Bokt.nl

superpony schreef:

Heb niet alles bijgelezen, topic ging te hard.

Op zich vind ik Bokt een prima plek, maar deel liever niet teveel prive dingen. Sommige dingen ben ik open over, maar als ik lees wat mensen allemaal delen schrik ik daar soms wel van. Maar misschien is dat de tijd waarin we leven en is het goed dat mensen zo hun verhaal kwijt kunnen. Dan denk ik toch dat ik Bokt wel een van de veiligste plekken vind, waar toch wel wat mods zijn om evt in te grijpen.

De pb's wist ik eerder ook niet. Met mensen die ik echt ken, vind ik dat ook geen ding, maar als mensen hun woede kwijt willen heb ik er niks mee. Ik heb sws een lijst niet geopende pb's, zoek het lekker uit denk ik dan.
Heb ooit wel een pb gekregen; Ik zet jou op de foei lijst. Tja, ik moest daar zo om lachen, maar diegene is het kwijt en dat lucht vast op. Kan er niet mee zitten.

En dat is ook een ding. De meeste ken je niet echt en ik weet wel zeker dat mensen online vaak anders zijn dan irl en Bokt ook gebruiken als uitlaatklep. Maar je kan ook vergeten dat de éém gewoon sterker in zijn schoenen staat dan de ander.

Wat ik wel vervelend vind, is dat mensen zo in hokjes denken en groeperen in bepaalde topics. Je moet een feminist zijn, want anders krijg je de hele brigade over je heen. Nee, ik moet niks en mensen zijn pas echt "beter" dan de ander als ze mensen in hun waarde kunnen laten. Maar bij het hele online gebeuren valt er een muur weg en zeker als mensen elkaar sterken, groeit een bepaalde macht over anderen.

Het andere is dat mensen echt bijhouden wie wat waar zegt en ook dingen uit andere topics tegen je gebruiken of inderdaad in je berichten gaan zitten spitten om iets van jaren geleden tegen je te gebruiken. Ze zoeken je zelfs prive op, op bijv fb om naar je foto's, adres, familie etc te zoeken. Tja, doe maar, maar ik vind het wat ziek en dan heb je geen leven of teveel tijd of beiden. Kan er niet eens boos om worden, maar heb wel medelijden.

Ik heb geen twitter en lees dat ook niet. Heb een insta account waar ik niks mee doe omdat er exact hetzelfde staat dan op fb bij iig mijn vrienden dan. IK ga niet alles 2x bekijken en liken.

Facebook is nog wel steeds het grootste verbruik en daar deel ik wel foto's. Als ik daar een keer op een nieuwsbericht of paarden berich reageer vind ik de reacties en aanvallen eigenlijk veel harder en grover. Daar zitten echt mensen om te zieken om het zieken en niet om een waardevolle bijdrage te doen of anderen te helpen, zelf iets te leren etc.

Maar het nadeel is daar ook dat je vrienden zien als je ergens reageert en ze elkaar gelijk bijspringen als je kritisch bent. Voor mijn gevoel zitten er ook meer mannen die wat vaker alles wegwuiven, zeker bij de onderwerpen over welzijn.

Ik denk dat de corona tijd en de discussies daarover ook wel impact hebben gehad. Mensen denken dat ze elkaar kennen en als mensen dan anti mondmasker waren of tegen de vaccinaties, ging het vrij hard. En ik denk dat toen mensen harder persoonlijk zijn geraakt.

Wat ik ook niet zo een geweldige ontwikkeling vind is dat er wordt gezegd dat bepaalde bokkers vaak een goede bijdrage hebben. Als mensen dus vaak overal reageren en hun verhaal leuk inpakken, is het opeens allemaal waarheid. Daar moet je gewoon voor oppassen en is net wat ik bedoel. Dan zouden van bepaalde bokkers altijd alles worden aangenomen, want die zijn bekend, reageren veel en dan zal het wel goed zijn.
Mensen moeten juist leren altijd kritisch te blijven en niet alles klakkeloos aan te nemen, je niet in een hokje te laten plaatsen en ook niet zo in de brave kudde meelopen. Zelf onderzoeken, vragen, nadenken en oordelen. Heel veel bokkers zijn al meer dan eens door de mand gevallen met adviezen.

Adviezen zijn vaak vast en zeker goed bedoeld, maar het streelt ook mensen hun ego. Anders gaan mensen niet uren zitten typen om onbetaald adviezen te geven.

Marjo schreef:

Nou Bart, op het moment dat meerdere gebruikers aangeven een zekere vorm van vriendjespolitiek te merken in modereer acties, is dat toch écht wel iets wat jullie als team van Bokt/beheer moeten aanpakken. Dan kun je wel makkelijk zeggen dat wíj de schuldigen zijn, maar dat is nu precies de zogeheten struisvogelpolitiek waar veel gebruikers tegenaan lopen.

Het topic loopt al heel wat pagina's, wellicht is het verstandig om wat verder terug te gaan want het ging ook over beleid van Bokt en daar haak je niet op aan.

Avalanche schreef:

Bart, ik weet wel zeker dat goed modereren helpt.

Wat ik bijvoorbeeld regelmatig zie gebeuren is dat een gebruiker aan het zuigen is, maar wel binnen de lijntjes kleurt, maar op die manier iemand het bloed onder de nagels vandaan haalt. En als die persoon het dan eindelijk zat is, en uitvalt, is het de persoon die uitvalt die een OW te pakken heeft, maar aan de oorzaak wordt niets gedaan, en het zuiggedrag gaat gewoon door.

En dat is gewoon echt, echt niet fair.

Avalanche schreef:

Bart, ik weet wel zeker dat goed modereren helpt.

Wat ik bijvoorbeeld regelmatig zie gebeuren is dat een gebruiker aan het zuigen is, maar wel binnen de lijntjes kleurt, maar op die manier iemand het bloed onder de nagels vandaan haalt. En als die persoon het dan eindelijk zat is, en uitvalt, is het de persoon die uitvalt die een OW te pakken heeft, maar aan de oorzaak wordt niets gedaan, en het zuiggedrag gaat gewoon door.

En dat is gewoon echt, echt niet fair.

Berdien schreef:

Marjo schreef:

Nou Bart, op het moment dat meerdere gebruikers aangeven een zekere vorm van vriendjespolitiek te merken in modereer acties, is dat toch écht wel iets wat jullie als team van Bokt/beheer moeten aanpakken. Dan kun je wel makkelijk zeggen dat wíj de schuldigen zijn, maar dat is nu precies de zogeheten struisvogelpolitiek waar veel gebruikers tegenaan lopen.

Het topic loopt al heel wat pagina's, wellicht is het verstandig om wat verder terug te gaan want het ging ook over beleid van Bokt en daar haak je niet op aan.

Ik lees het topic al vanaf het begin mee, en ik kan me hier alleen maar bij aansluiten. Een van de genoemde punten was dat gebruikers stoppen met Bokt vanwege die vriendjespolitiek en voorkeursbehandeling van een aantal. En dat kost 'ons' hele fijne gebruikers, waaronder Mkango. Vervolgens komt er een hele discussie over technische zaken, social media etc. Interessant, maar er wordt daardoor wel voorbij gegaan aan de daadwerkelijke reden waarom gebruikers óók Bokt verlaten. Naast andere interesses, privacy etc.

imaudy schreef:

Avalanche schreef:

Bart, ik weet wel zeker dat goed modereren helpt.

Wat ik bijvoorbeeld regelmatig zie gebeuren is dat een gebruiker aan het zuigen is, maar wel binnen de lijntjes kleurt, maar op die manier iemand het bloed onder de nagels vandaan haalt. En als die persoon het dan eindelijk zat is, en uitvalt, is het de persoon die uitvalt die een OW te pakken heeft, maar aan de oorzaak wordt niets gedaan, en het zuiggedrag gaat gewoon door.

En dat is gewoon echt, echt niet fair.

Maar dan moet een mod meelezen in zo'n topic. Heb het wel meegemaakt in topics, groepje mensen zat continu op de tegenpartij te temmen. Dat haalt een discussie onderuit. Leest een mod de hele discussie mee dan wordt er minder selectief getemd.

BartVB schreef:

De "Zoek gebruiker's berichten" knop in het profiel kan natuurlijk vrij makkelijk worden weggehaald. Grootste nadeel daarvan is dat het schijnveiligheid geeft. Er zijn andere manieren om die berichten te vinden (maar dan moet je wel iets meer moeite doen).

BartVB schreef:

Bij het anonimiseren kunnen we quotes vaak ook meenemen maar dat lijkt niet altijd goed te gaan. Als je dat opmerkt; geef het door, dan kunnen we daarmee aan de slag. Helemaal 100% gaat dat helaas nooit, o.a. om de redenen die Cambionn noemt:
Cambionn @ [FZ] Bokkers die verdwijnen?
Dat zou in de toekomst wel wat soepeler moeten gaan lopen.

BartVB schreef:

Oude berichten aanpassen kan je zelf al voor een heel groot deel en als dat gaat over specifieke namen e.d. dan kunnen we daar ook bij helpen.

superpony schreef:

Elisa2 schreef:

Daarom kijk ik ook graag naar iemand die wat beeldmateriaal van zichzelf kan laten zien. Sommige Bokkers hebben een heleboel commentaar over anderen en vinden dat ze zelf heel goed bezig zijn irl maar 0,0 beeldmateriaal om het te ondersteunen. Dan komt het een beetje jaloersig over om de hele tijd met een vinger naar een ander te wijzen. En de eigen geloofwaardigheid wordt dan ook ondermijnd.

(en daar valt Karel ook onder, bovendien zet hij zichzelf voor paal met de rijtechnische onzin die hij verspreidt )

Naar wie men luistert, moet men zelf weten..mensen zijn echt wel in staat om uit de berichten te filteren wat hun aanspreekt en waar ze wat mee kunnen.

Dat is ook onzin. Niemand is verplicht om op een anoniem forum een ander beeldmateriaal te laten zien. Daarbij is niemand perfect, dus kan je zo altijd wel iets vinden.

En wat ik zie van mensen die veel commentaar geven is ook niet zo geweldig.

Of iemand wel of niet onzin verspreidt is aan degene die ernaar luistert. Jij vindt dat hij onzin verspreid, maar misschien zegt dat wat over jou.

Je kan gewoon nooit stellen dat mensen de enige waarheid spreken.

En ik kom ook mensen die fijn rijden, maar waar ik hun manier van houden echt ruk vind, dan haak ik ook af. Zonder welzijn ben je voor mij nog steeds geen geweldige ruiter.

Daarbij weet je nooit alles van iemand. Ik weet echt mensen die hele leuke filmpjes plaatsen, mooie foto's, veel prijsjes winnen en bekend staan als fijne ruiter, maar waar je niet onverwacht binnen moet komen. En dan hebben ze veel brave volgers die het klakkeloos voor ze opnemen.

Dan is het OF een momentopname, OF het is nodig om op dat niveau te komen, OF smoes, smoes, smoes. Allemaal omdat mensen zelf niet beter weten en of kunnen en zich graag ergens bij aansluiten. Hun held mag niet van een voetstuk vallen. Indirect is het dan namelijk ook kritiek op wat ze zelf doen en weten.

En wie gaan we als maatstaf nemen? Mensen die GP rijden? Die zijn heilig, doen alles goed en kunnen het ook zo goed doorgeven?

Goed lesgeven is net als goede teksten schrijven. Dat staat vaak los van kunde en kennis. Alle info is wel te vinden op internet en met een leuke draai aan info lijkt iemand al snel heel interessant. Maar mensen moeten vooral niet teveel in zichzelf gaan geloven dan, ondanks een grote aanhang. Het meeste is eigen ego strelen.

Avalanche schreef:

Bart, ik weet wel zeker dat goed modereren helpt.

Wat ik bijvoorbeeld regelmatig zie gebeuren is dat een gebruiker aan het zuigen is, maar wel binnen de lijntjes kleurt, maar op die manier iemand het bloed onder de nagels vandaan haalt. En als die persoon het dan eindelijk zat is, en uitvalt, is het de persoon die uitvalt die een OW te pakken heeft, maar aan de oorzaak wordt niets gedaan, en het zuiggedrag gaat gewoon door.

En dat is gewoon echt, echt niet fair.

Koper schreef:

Ik stel voor dat we het beheer om een zuigknop gaan vragen. Soort temknop maar dan zuig.

Koper schreef:

Ik stel voor dat we het beheer om een zuigknop gaan vragen. Soort temknop maar dan zuig.

Avalanche schreef:

Bart, ik weet wel zeker dat goed modereren helpt.

Wat ik bijvoorbeeld regelmatig zie gebeuren is dat een gebruiker aan het zuigen is, maar wel binnen de lijntjes kleurt, maar op die manier iemand het bloed onder de nagels vandaan haalt. En als die persoon het dan eindelijk zat is, en uitvalt, is het de persoon die uitvalt die een OW te pakken heeft, maar aan de oorzaak wordt niets gedaan, en het zuiggedrag gaat gewoon door.

En dat is gewoon echt, echt niet fair.

Ibbel schreef:

Praktisch advies: als je in een conversatie 1 bokker hebt die over de grens gegaan is (hint: meestal de laatste in een escalerende set posts) en 1-2 bokkers in diezelfde conversatie hebt waarover je met het modteam zit te dubben (hint: meestal eerdere bokkers in hetzelfde draadje die reageren op de bokker die uitgevallen is) "zitten die over de grens of niet", dan heb je precíes de zuigers in beeld.