Bokt.nl

8nnemiek schreef:

Ja, laten we vooral nog meer van dat kleine beetje natuur dat we nog hebben opofferen voor industrie
Alles wat nu niet beschermd is zal vroeg of laat tegen de grond gaan en volgebouwd worden.

We hebben veel te veel industrie en veeteelt in Nederland, dát is het probleem. Niet dat we te veel beschermde natuur hebben.

janderegelaa schreef:

Het grote probleem is dat in Nederland rücksichtlos gebieden tot Natura 2000 gemaakt zijn. Zoals je op het kaartje kunt zien zijn dat ook heel veel hele kleine gebiedjes. Het probleem is dat je daartussen niets meer kunt omdat je altijd wel zo'n gebiedje raakt. En dit is echt veroorzaakt door linkse ambtenarij en het kabinet heeft dat niet in de gaten gehad. Tot het te laat was. Andere landen zoals Duitsland hebben dat veel beter gedaan door grotere ruimte's ertussen te laten.
[ [url=m/Y30p0L.jpg]Afbeelding[/url] ]

janderegelaa schreef:

En nu hebben we bijvoorbeeld dus het probleem dat we veel te weinig huizen hebben en ook niet bij mogen bouwen door die kleine Natura 2000 gebiedjes. Dit gaat helemaal niet over industrie maar over gewone burgers, met name jongeren, die geen huis kunnen krijgen omdat er een structureel, door Natura2000, tekort is aan huizen. Alle partijen hebben in hun verkiezingsprogramma staan dat er meer huizen moeten komen maar ik vind dat links echt boter op hun hoofd heeft. Door links is dit veroorzaakt. Niet zozeer door een links kabinet maar wel door de overwegend linkse ambtenarij. Die hebben bijzonder ruim Natura2000 gebieden aangewezen. En daar plukken hele groepen mensen nu de zure vruchten van. En is bijvoorbeeld ook de reden waarom we statushouders niet kunnen huisvesten, waardoor we de spreidingswet moeten maken. Maar ook de klacht dat statushouders voorrang krijgen bij woonruimte (dat gebeurd nog steeds) is echt een direct gevolg van het beleid wat linkse ambtenaren hebben gemaakt met het aanwijzen van de Natura2000 gebieden. Dit is een schoolvoorbeeld van het volgen van een idealisme zonder oog te hebben voor het grotere geheel.

pmarena schreef:

Heb je die kaart wel gezien, hoe klein het aandeel Natura2000 is op het hele land...?
Ik vind dat we ons dood moeten schamen als we dat nog te ruime gebieden vinden.

8nnemiek schreef:

janderegelaa schreef:

En nu hebben we bijvoorbeeld dus het probleem dat we veel te weinig huizen hebben en ook niet bij mogen bouwen door die kleine Natura 2000 gebiedjes. Dit gaat helemaal niet over industrie maar over gewone burgers, met name jongeren, die geen huis kunnen krijgen omdat er een structureel, door Natura2000, tekort is aan huizen. Alle partijen hebben in hun verkiezingsprogramma staan dat er meer huizen moeten komen maar ik vind dat links echt boter op hun hoofd heeft. Door links is dit veroorzaakt. Niet zozeer door een links kabinet maar wel door de overwegend linkse ambtenarij. Die hebben bijzonder ruim Natura2000 gebieden aangewezen. En daar plukken hele groepen mensen nu de zure vruchten van. En is bijvoorbeeld ook de reden waarom we statushouders niet kunnen huisvesten, waardoor we de spreidingswet moeten maken. Maar ook de klacht dat statushouders voorrang krijgen bij woonruimte (dat gebeurd nog steeds) is echt een direct gevolg van het beleid wat linkse ambtenaren hebben gemaakt met het aanwijzen van de Natura2000 gebieden. Dit is een schoolvoorbeeld van het volgen van een idealisme zonder oog te hebben voor het grotere geheel.

Dat is echt onzin. In onze gemeente wordt de ene blokkendoos na de andere gebouwd. Distributiecentra, industrie, daar is volop plek voor. Het probleem is dat er weinig projectontwikkelaars zijn die hun handen willen branden aan goedkope huurwoningen en appartementen, terwijl je veel meer verdient aan grote industrie van miljardenbedrijven.
Hier in de buurt staan tig grote panden leeg die prima zouden kunnen worden omgebouwd tot woningen. En wat doen ze? Ze gooien ze plat en bouwen er nieuwe bedrijfspanden.
Of, net zo erg; vakantiewoningen. Die ploppen ook overal als paddestoelen uit de grond. Ook daar is een hoop meer aan te verdienen.
Woningen bouwen is prima mogelijk tussen de natuur die we hebben, maar het brengt niet genoeg op.
Maar het is natuurlijk veel makkelijker om stikstof de schuld te geven. En meer huizen zou betekenen dat de prijs van huurwoningen omlaag gaat.. en dat komt die huisjesmelkers niet goed uit.

janderegelaa schreef:

Het grote probleem is dat in Nederland rücksichtlos gebieden tot Natura 2000 gemaakt zijn. Zoals je op het kaartje kunt zien zijn dat ook heel veel hele kleine gebiedjes. Het probleem is dat je daartussen niets meer kunt omdat je altijd wel zo'n gebiedje raakt. En dit is echt veroorzaakt door linkse ambtenarij en het kabinet heeft dat niet in de gaten gehad. Tot het te laat was. Andere landen zoals Duitsland hebben dat veel beter gedaan door grotere ruimte's ertussen te laten.
[ [url=m/Y30p0L.jpg]Afbeelding[/url] ]

nps schreef:

janderegelaa schreef:

Het grote probleem is dat in Nederland rücksichtlos gebieden tot Natura 2000 gemaakt zijn. Zoals je op het kaartje kunt zien zijn dat ook heel veel hele kleine gebiedjes. Het probleem is dat je daartussen niets meer kunt omdat je altijd wel zo'n gebiedje raakt. En dit is echt veroorzaakt door linkse ambtenarij en het kabinet heeft dat niet in de gaten gehad. Tot het te laat was. Andere landen zoals Duitsland hebben dat veel beter gedaan door grotere ruimte's ertussen te laten.
[ [url=m/Y30p0L.jpg]Afbeelding[/url] ]

Ik vind het nogal wat om te zeggen dat er rücktsichtlos gebiedjes zijn aangewezen. Er wordt echt wel nagedacht over wat wel of geen Natura2000 gebied moet zijn (zie oa https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... 0%2Dgebied.).

Stom voorbeeld, want Duitsland is groter. Moeten wij dan als Nederland zeggen, ja, we zijn nou eenmaal dichtbevolkt, dus fiets de natuur en de biodiversiteit, overal huizen?

8nnemiek schreef:

Precies. Onze boot ligt vanaf 2019 in Zeeland.. en als ik zie wat er op onze route is bijgebouwd in die 5 jaar ..100% vakantiewoningen. Hele vakantievilla's zelfs

En in Limburg hetzelfde verhaal..
Dit is ook zo'n gedrocht: https://www.parcmaasresidencethorn.nl
Dat was een prachtig stuk natuur. Onze vorige boot lag in Thorn en ik kwam er elk weekend. En een aantal jaren geleden hebben ze alles platgegooid, kortgesnoeid en vakantiewoningen gebouwd die groter zijn dan wat de gemiddelde Nederlander zich als woonhuis kan veroorloven

janderegelaa schreef:

nps schreef:

[

Ik vind het nogal wat om te zeggen dat er rücktsichtlos gebiedjes zijn aangewezen. Er wordt echt wel nagedacht over wat wel of geen Natura2000 gebied moet zijn (zie oa https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... 0%2Dgebied.).

Stom voorbeeld, want Duitsland is groter. Moeten wij dan als Nederland zeggen, ja, we zijn nou eenmaal dichtbevolkt, dus fiets de natuur en de biodiversiteit, overal huizen?

Jullie kunnen allemaal niet lezen. Ik zeg alleen maar dat we de nulnorm nooit kunnen halen omdat we te dichtbevolkt zijn.

Citaat:

Kan de ruime Duitse stikstofnorm ook in Nederland?
Het korte antwoord is 'nee', want Nederland is niet met Duitsland te vergelijken. De ruime Duitse norm is mogelijk omdat het een heel ander land is, met grotere natuurgebieden en minder stikstof-producerende activiteiten daaromheen. Die zijn gemiddeld ook nog eens verder verwijderd van de natuurgebieden. De Duitse natuur is er veel beter aan toe dan in ons land.
[...]
"Daar komt bij dat er in Duitsland nog nooit iemand naar de rechter is gestapt om de regeling aan te vechten", vult advocaat Paul Bodden, gespecialiseerd in milieu en omgevingsrecht, aan. Als dat wel zou gebeuren is de kans aanzienlijk dat hij moet worden aangepast.
[ Afbeelding ]
https://nos.nl/artikel/2307260-kan-de-r ... -nederland

Citaat:

Vijf vragen over stikstofaanpak in andere landen
3. Wat is er bijzonder aan het Deense model?
De Deense aanpak is gericht op een bedrijfs- en gebiedsspecifieke aanpak, laat Tommy Dalgaard, professor Agro-ecologie aan de Universiteit van Aarhus, desgevraagd weten. Het land kent strenge bemestingsnormen, met stikstofnormen gericht op specifieke gewassen en soorten mest. Schouten wil ook naar een gebiedsgerichte aanpak, wellicht dient Denemarken hier wel als voorbeeld.

4. Zijn Duitsland en Denemarken met Nederland te vergelijken?
Eigenlijk niet. Zo zijn in Duitsland de Natura 2000-gebieden vaak groter en liggen boerenbedrijven op grotere afstand. Denemarken telt meer varkens dan Nederland, maar de bedrijven zijn wel beter over het land verdeeld. In Denemarken hebben ze niet van die vee-intensieve gebieden als in De Peel en de Gelderse Valei.
https://www.nieuweoogst.nl/nieuws/2019/ ... ere-landen

Citaat:

https://www.reddit.com/r/FreeDutch/comm ... akmat_met/
Het stikstofspook gijzelt ons land nu al een paar jaar, maar in Europese regelgeving komt het woord ’stikstof’ niet eens voor. Nederland heeft zichzelf schaakmat gespeeld, klinkt het in Den Haag en Brussel. Over terugkeer naar de tekentafel klinkt weinig enthousiasme.

De juridische stikstofcrisis hangt samen met de uitvoering van Europese richtlijnen om de natuur te beschermen. Lidstaten mochten daar deels zelf invulling aan geven. Den Haag heeft gekozen om ruim 160 Natura 2000-gebieden aan te melden in Brussel. Een harde Europese regel is dat beschermde plantjes in deze gebieden niet mogen verslechteren.

Om de staat van de natuur te beoordelen kijkt Nederland alleen naar ingewikkelde stikstofrekenmodellen. Die zijn juridisch bindend en raken zo’n beetje alle economische activiteiten in de omgeving. Daar heeft Den Haag zich in verslikt: het land zit op slot.

Een makkelijke oplossing binnen dit systeem is er niet. Zelfs als alle boeren verdwijnen komen we op veel plekken niet onder de alarmerende grenswaarden, zo weet het Planbureau voor de Leefomgeving. Critici vinden daarom dat Nederland terug naar de tekentafel moet. Dat het anders kan bewijst de rest van Europa. Vlak over de Nederlandse grens doen dezelfde beschermde plantjes het op papier wel goed.

Alternatief

Alleen Vlaanderen werkt met een methode die enigszins lijkt op de onze. De deelstaat gaat ook over tot het uitkopen van boeren bij Natura 2000-gebieden. Maar in Wallonië is dankzij ander natuurbeleid weer niets aan de hand.

Om het over een andere boeg te gooien moet Nederland naar Brussel. Tot nu toe klinkt daar in Den Haag nog geen enthousiasme voor. Makkelijk zal het niet zijn: naast toegeven dat het huidige model fout is, moet er een alternatief worden gebouwd dat op een bredere en wetenschappelijke manier naar de staat van de natuur kijkt. De uitkomst hoeft niet automatisch gunstig te zijn voor alle boeren.

Schrappen natuurgebieden

Een andere route is het schrappen van Natura 2000-gebieden. De vorige stikstofminister, Carola Schouten, heeft onder druk van VVD en CDA gekeken naar deze optie. De Europese Commissie zou volgens bronnen bereid zijn om mee te werken, maar pas nadat Nederland eerst overtuigend aan de slag gaat met natuurherstel en de landbouwsector.

Of er serieuze pogingen zijn gedaan in Brussel valt moeilijk vast te stellen. Kamerleden klagen al jaren dat het onmogelijk is om te controleren met welke informatie de Haagse ambtenaren precies aan tafel zitten.

Vanuit Haagse en Brusselse bronnen klinkt bovendien weinig hoop op medewerking door het dagelijks EU-bestuur. Nederland zou het slechtste jongetje van de landbouwklas zijn op het gebied van nitraat, fosfaat, stikstof en klimaat. We hebben geen krediet meer, zo klinkt het bij meerdere bronnen.

Ladyson schreef:

Interessant artikel gelezen, je hebt eigenlijk geen extra ruimte nodig om de huizencrisis op te lossen. Er is alleen een herindeling van de bestaande woningen nodig. Nederlanders wonen nu ook bovengemiddeld groot.

https://decorrespondent.nl/12375/over-deze-oplossing-voor-de-woningnood-hoor-je-nooit-iemand/0c407bc8-2021-0cd0-2809-f21bedb3ca4c

Nog bedankt trouwens Ruitje voor het delen van dat eerdere artikel van de Correspondent over stemgedrag. Reuze interessant!

Raineri schreef:

https://www.volkskrant.nl/politiek/over ... plink=true

Analyse over de verhoudingen tussen de rechterlijke-, uitvoerende en politieke machten mbt milieuproblemen. De politiek en uitvoerende macht doet te weinig waardoor de rechterlijke macht vaker moet ingrijpen. Wordt nog meer gezegd over hoe de rechtsstaat nu wordt afgebroken en daarmee ook de trias politica.

maar dit is ook een voorbode voor wat nog komen gaat. NL komt weer voor de rechter omdat we geen klap vooruitkomen. Het is vele malen goedkoper eens in de actie te schieten.