Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-09-24 17:31

Re: Wolf Nl, Be, Du deel 3

Geplaatst door de TopicStarter : 14-09-24 17:31

Dat snap ik dus ook niet.
Of de provincies zijn bang dat er rechtszaken worden aangespannen.

**Geplaatst**: 14-09-24 17:39

Re: Wolf Nl, Be, Du deel 3

Geplaatst: 14-09-24 17:39

Er wordt nogal geschermd met eerst moet er een popualtie met gunstige staat van instandhouding zijn. M.a.w. we willen niks doen totdat er X aantal wolven in Nederland rondlopen, want verdrag van Bern en dus moet de wildstand in Nederland maar een gezonde wolvenpopulatie kunnen voeden ...
Het realisme mist om er voor uit te komen dat de wildstand in Nederland geen wolven kan voeden en er dus een 0 stand afgekondigd dient te worden om de rest van het wild in Nederland te beschermen, aangezien dat ook een verplichting is voor de overheid. Er is dus een probleem qua uitgangspunt, namelijk wolf in Nederland is mogelijk.

**Geplaatst**: 14-09-24 18:11

Geplaatst: 14-09-24 18:11

En vergeet niet dat de overheid ook de verantwoordelijkheid heeft om ons, inwoners, veilig te houden. En als ik dan toch bezig ben, vind ik het ook wel fijn als ze mijn (huis) dieren veilig houden. Want die horen bij mijn gezin.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-09-24 19:48

Re: Wolf Nl, Be, Du deel 3

Geplaatst door de TopicStarter : 14-09-24 19:48

Zichtmelding Nunspeet vanochtend

Citaat:
Nunspeet Gelderland
14-09-2024
10.30 uur

Vanochtend was ik bij de Waschkolk met een grote familie om familiefoto's te maken. Toen wij bezig waren werd ik aangesproken door een vader met zijn zoontje ze waren aan het fiets en waren op het fietspad vlakbij een wolf tegen gekomen. Daarvan waren ze erg geschrokken.

Nog geen 10 minuten later had de wolf ons en de schaapskudde bereikt. De herder schreeuwde naar de wolf waardoor deze weg liep en vroeg ons direct om hulp om haar honden over te nemen. Met behulp van ons hebben wij de schappen weer veilig terug gebracht, en had de wolf geen gelukkig kans. Maar dit had natuurlijk heel erg anders kunnen aflopen.

Meldingen over graag zo snel mogelijk aan de beheerders via whatsapp wolvenmeldpunt GW +31 6 17018889

#geenwolf

Still uit filmpje.
Filmpje fotograaf via bron geen wolf te zien.
https://www.facebook.com/share/p/7tQA8M ... tid=K35XfP

**Geplaatst**: 14-09-24 20:38

Geplaatst: 14-09-24 20:38

GDG schreef:
tienus63 schreef:
Ik lees in de reacties onder het bericht van Stichting Wijs met wolven dat gebruikers van geleidehonden zich ernstig zorgen maken over de wolven op de Utrechtse Heuvelrug.
Dat blinden instituut Bartemeus zit toch in die omgeving?
Ik kan me voorstellen dat je wanneer een beperking hebt, visueel of andere fysieke beperking het heel beangstigend en beperkend is om daar te wandelen of met je rolstoel rond te rijden.

Gewoon maar niet meer de natuur ingaan is dan natuurlijk de oplossing, geldt eigenlijk voor iedereen behalve de wolf natuurlijk .

Bartimeus ligt in het bos, dus dat gaat lastig. :')

**Geplaatst**: 15-09-24 09:15

Re: Wolf Nl, Be, Du deel 3

Geplaatst: 15-09-24 09:15

Wolf gespot in Gelselaar en Noordijk.

**Geplaatst**: 15-09-24 10:02

Geplaatst: 15-09-24 10:02

https://www.nowolvesbenelux.nl/hybriden/

Nogmaals de eerste 4 hybride generaties hebben gewoon dezelfde beschermstatus als de wolf zelf. Staar je niet blind en heb geen hoop op hybride onderzoeken/uitslagen dus. Want enkel hybride zegt helemaal niets en geeft echt geen ruimte voor afschot helaas. Dit is echt mensen valse hoop geven helaas!!

Er wordt wel aangegeven dat bewezen hybrides zsm uit de natuur verwijderd moeten worden ivm bedreiging voor de soort wolf. Echter dat mag niet zomaar met schieten gebeuren...vast en zeker al niet hier in Nederland waar voor elke scheet al een rechtzaak gestart wordt.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 15-09-24 10:44

Re: Wolf Nl, Be, Du deel 3

Geplaatst door de TopicStarter : 15-09-24 10:44

Cijfers BIJ12, 1 t/m 9 september 2024

Citaat:
14 september 2024/BIJ12
1 september 2024/9 september 2024
In 9 dagen:
63 schapen
2 runderen

Bron geen wolf in cultuurlandschap/ BIJ12
https://www.facebook.com/share/p/n3J8caawcCfvN51V/?

**Geplaatst**: 15-09-24 11:17

Re: Wolf Nl, Be, Du deel 3

Geplaatst: 15-09-24 11:17

Vreselijk om zo’n overzicht te lezen. Nou vraag ik mij af (n.a.v. diersoort onbekend) of er cijfers zijn van aanvallen op schapen door honden. Want met dat argument wordt nu nog wel eens mee geschermd.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 15-09-24 11:21

Re: Wolf Nl, Be, Du deel 3

Geplaatst door de TopicStarter : 15-09-24 11:21

DNA is nog niet onderzocht. Dit zijn de recente aanvallen.

**Geplaatst**: 15-09-24 11:33

Geplaatst: 15-09-24 11:33

Ceetje_bokt schreef:
Vreselijk om zo’n overzicht te lezen. Nou vraag ik mij af (n.a.v. diersoort onbekend) of er cijfers zijn van aanvallen op schapen door honden. Want met dat argument wordt nu nog wel eens mee geschermd.

Ja en nee. Kijk je naar de onderzochte aanvallen met uitslag door bijen, dan is het percentage slachtoffers door honden enorm laag (ik heb daar wel cijfers van op een rij gezet in het andere topic, dat zal ik zo even opzoeken). Maar dat is niet hetzelfde als dat dit alle slachtoffers onder de schapen zijn door honden, want als bekend is dat het honden zijn geweest, komt bij12 niet om dna-onderzoek te doen. Er kan dus alleen wat gezegd worden over het percentage honden onder de statistieken die door bij12 genoemd worden.

**Geplaatst**: 15-09-24 11:35

Geplaatst: 15-09-24 11:35

tienus63 schreef:
DNA is nog niet onderzocht. Dit zijn de recente aanvallen.

Ja, dat de dna-uitslag nog niet bekend is vanwege de korte tijd is wel logisch. Maar of er ook cijfers bij gehouden van aanvallen van honden, vroeg ik me af.

**Geplaatst**: 15-09-24 11:36

Geplaatst: 15-09-24 11:36

Annemieke heeft op de site staan hoeveel honden incidenten de politie bij is geweest.
Is in het vorige deel ook gedeeld.

Dat was erg weinig.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 15-09-24 11:41

Re: Wolf Nl, Be, Du deel 3

Geplaatst door de TopicStarter : 15-09-24 11:41

Citaat:
‼️‼️‼️‼️‼️‼️UPDATE‼️‼️‼️‼️‼️‼️
Het gegeven dat honden veel meer schapen verwonden dan wolven, is veelvuldig in het nieuws geweest. Honden zouden jaarlijks verantwoordelijk zijn voor 4000 tot zelfs 13.000 dode schapen. Journalisten hebben deze ‘bevinding’ kritiekloos als feit overgenomen. Hier kunt u in mijn WOB-documenten lezen hoeveel incidenten er geregistreerd staan bij Landelijke Politie Nederland 2018- 05-02-2022 en Staatsbosbeheer.
Van 2015 t/m 05-02-2022. Bij Staatsbosbeheer bestaat geen registratiesysteem voor meldingen van aanvallen van honden op schapen. Veel teamleiders gaven aan dat er (mondeling) wel meldingen binnenkomen, maar dat deze niet (meer) beschikbaar zijn in documenten.
Kijkt u ook even mee Niko Koffeman?
U kletst namelijk gruwelijk uit uw nek!

Bron van straaten research
https://www.facebook.com/share/p/snXny57N71JvZ6nf/?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 15-09-24 11:44

Re: Wolf Nl, Be, Du deel 3

Geplaatst door de TopicStarter : 15-09-24 11:44

Citaat:
Het gegeven dat honden veel meer schapen verwonden dan wolven, is veelvuldig in het nieuws geweest. Honden zouden jaarlijks verantwoordelijk zijn voor 4000 tot zelfs 13.000 dode schapen. Journalisten hebben deze ‘bevinding’ kritiekloos als feit overgenomen. Niko Koffeman van De Faunabescherming/ Partij voor de Dieren, kletste gewoon uit zijn nek! Hier kunt u in mijn documenten lezen hoeveel incidenten er werkelijk geregistreerd staan bij Landelijke Politie Nederland. Van 2018 t/m zomer 2023.

Politie heeft een hele uitleg gegeven bij laatste 2 documenten dat de cijfers trendmatig moeten worden bekeken en niet als exacte waarheid te beschouwen. Ook kennen de cijfers een na-ijleffect, waardoor de cijfers op een later peilmoment hoger of lager kunnen uitvallen. Deze tekst stond er in het vorige WOO- besluit van de Politie niet bij. Staatsbosbeheer en Natuurmonumenten houden de aanvallen van honden op schapen niet bij. En ik snap ook best dat niet iedereen een aanval meldt. Maar overdrijven is ook een vak!

Bron Van Straaten Research
https://www.facebook.com/share/p/WXkeGjmnokHTZ7Xu/?

**Geplaatst**: 15-09-24 11:50

Re: Wolf Nl, Be, Du deel 3

Geplaatst: 15-09-24 11:50

Dankjewel voor het opzoeken.
Was voor mij even niet mogelijk

**Geplaatst**: 15-09-24 11:50

Geplaatst: 15-09-24 11:50

Mizora @ [PP] Wolf, Nl, Be, Du

Dit bericht uit begin 2023 heb ik even gekopieerd in plaats van gequote vanwege de plaatjes die zichtbaar blijven.

Quote=mizora

Misschien wel interessant, ik heb 24/4 de lijst van bij12 gedownload en geselecteerd op dader hond of wolf en dan per kwartaal een telling gedaan. De lijst van 2023-Q1 is dus nog incompleet i.v.m. 55 dodelijke slachtoffers en 7 gewonden waarvan de dna-uitslag van de dader nog niet binnen is. Dit is zo'n 15% van het totale aantal slachtoffers (463; 353 dodelijk, 83 gewond en 27 vermist). Er is geen reden om andere verhoudingen tussen wolf en hond te verwachten bij de missende gegevens, maar dit aantal moet dus nog wel bij de totalen van Q1 gedacht worden.

De absolute cijfers qua slachtoffers wolf/hond per kwartaal.
Afbeelding

De absolute cijfers qua slachtoffers wolf/hond per jaar. Bij 2023 is het 1e kwartaal keer 4 gedaan.

Om te kijken of dit niet erg vertekend, is dit bij de tweede tabel voor alle jaren gedaan. Het verschil is kijkend naar 2020 en 2022 in mijn ogen binnen het redelijke.

Afbeelding

Als laatste heb ik de verhouding tussen hond- en wolfslachtoffers per jaar uitgerekend.
De rijen en kolommen worden benoemd in de tabel hierboven. Hieruit blijkt duidelijk dat uit de onderzochte gevallen nu voor het 3e jaar op rij minder dan 10% van de gevallen door honden wordt veroorzaakt.

Afbeelding

Als achtergrondinformatie:
Voor de absolute getallen is gebruik gemaakt van de formule subtotaal ( "=SUBTOTAAL(9;B21:B732)"). Hiermee worden namelijk de verborgen regels niet meegeteld en heeft excel het zware werk voor mij gedaan.

**Geplaatst**: 15-09-24 12:19

Geplaatst: 15-09-24 12:19

Geweldig! Nou ja, voor het delen van deze informatie hè, niet de slachtoffers.
Edit: na het lezen van de stukken: de a-sociaalheid van sommige hondenbezitters is echt stuitend hè. Ik zou me kapot schamen als mijn honden achter schapen aangingen. Maar goed, on-topic weer.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 15-09-24 12:56

Re: Wolf Nl, Be, Du deel 3

Geplaatst door de TopicStarter : 15-09-24 12:56

Zichtmelding Doornspijk gisterochtend bij woning.

Citaat:
Doornspijk Gelderland
14-09-2024
Vanochtend

Wolf gezien achter het huis aan de huisdijk in Doornspijk, liep richting de haerderweg.

Meldingen over graag zo snel mogelijk aan de beheerders via whatsapp wolvenmeldpunt GW +31 6 17018889

#geenwolf

Bron geen wolf
https://www.facebook.com/share/p/MExFjXGF6ypErcMC/?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 15-09-24 13:00

Re: Wolf Nl, Be, Du deel 3

Geplaatst door de TopicStarter : 15-09-24 13:00

Zichtmelding gistermiddag Putten

Citaat:
Putten Gelderland
14-09-2024
13.15 uur

Wolf gezien op de gervenseweg in Putten.

Meldingen over graag zo snel mogelijk aan de beheerders via whatsapp wolvenmeldpunt GW +31 6 17018889

#geenwolf

Bron geen wolf
https://www.facebook.com/share/p/dqsxtZ ... tid=K35XfP

**Geplaatst**: 15-09-24 15:18

Geplaatst: 15-09-24 15:18

Mizora schreef:
Mizora @ [PP] Wolf, Nl, Be, Du

Dit bericht uit begin 2023 heb ik even gekopieerd in plaats van gequote vanwege de plaatjes die zichtbaar blijven.

Quote=mizora

Misschien wel interessant, ik heb 24/4 de lijst van bij12 gedownload en geselecteerd op dader hond of wolf en dan per kwartaal een telling gedaan. De lijst van 2023-Q1 is dus nog incompleet i.v.m. 55 dodelijke slachtoffers en 7 gewonden waarvan de dna-uitslag van de dader nog niet binnen is. Dit is zo'n 15% van het totale aantal slachtoffers (463; 353 dodelijk, 83 gewond en 27 vermist). Er is geen reden om andere verhoudingen tussen wolf en hond te verwachten bij de missende gegevens, maar dit aantal moet dus nog wel bij de totalen van Q1 gedacht worden.

De absolute cijfers qua slachtoffers wolf/hond per kwartaal.
[ [url=m/mmbJ5F.png]Afbeelding[/url] ]

De absolute cijfers qua slachtoffers wolf/hond per jaar. Bij 2023 is het 1e kwartaal keer 4 gedaan.

Om te kijken of dit niet erg vertekend, is dit bij de tweede tabel voor alle jaren gedaan. Het verschil is kijkend naar 2020 en 2022 in mijn ogen binnen het redelijke.

[ [url=m/ddnpPa.png]Afbeelding[/url] ]

Als laatste heb ik de verhouding tussen hond- en wolfslachtoffers per jaar uitgerekend.
De rijen en kolommen worden benoemd in de tabel hierboven. Hieruit blijkt duidelijk dat uit de onderzochte gevallen nu voor het 3e jaar op rij minder dan 10% van de gevallen door honden wordt veroorzaakt.

[ [url=m/DPdIET.png]Afbeelding[/url] ]

Als achtergrondinformatie:
Voor de absolute getallen is gebruik gemaakt van de formule subtotaal ( "=SUBTOTAAL(9;B21:B732)"). Hiermee worden namelijk de verborgen regels niet meegeteld en heeft excel het zware werk voor mij gedaan.

waarbij niet vermeld wordt dat we in nl.ongeveer 16 miljoen honden hebben die samen voor 108 slachtoffer gezorgd hebben, terwijl er ongeveer 40 a 50 wolven al dan niet nog pups die bijna 1500 slachtoffers gemaakt hebben.

**Geplaatst**: 15-09-24 15:33

Geplaatst: 15-09-24 15:33

hoogendroog schreef:
Wolf gespot in Gelselaar en Noordijk.

Waar dan? Dit had ik nog niet gehoord?
Heb je wat meer info, ook om breder te delen?

**Geplaatst**: 15-09-24 15:49

Geplaatst: 15-09-24 15:49

Ceetje_bokt schreef:
Geweldig! Nou ja, voor het delen van deze informatie hè, niet de slachtoffers.
Edit: na het lezen van de stukken: de a-sociaalheid van sommige hondenbezitters is echt stuitend hè. Ik zou me kapot schamen als mijn honden achter schapen aangingen. Maar goed, on-topic weer.

Ik had vroeger 1 die er achter aan ging. Die rende 3 sloten door om er bij te komen. Echt verschrikkelijk was dat en geheel onverwachts. Ze luisteren dan ook niet meer. Puntje bij paaltje beet hij mij ook nog in mn flikker toen ik hem met behulp van een boer terug te pakken had. Het is dus niet zo dat je dat expres toe laat. Hij beet ze gelukkig niet dood. Stond er wat onozel aan te trekken. Ze hadden dikke winterwol maar er belande er ook een aantal in de sloot. Ja je schaamt je kapot ja!

**Geplaatst**: 15-09-24 15:51

Geplaatst: 15-09-24 15:51

speurneusc schreef:
Waarbij niet vermeld wordt dat we in nl.ongeveer 1.6 miljoen honden hebben die samen voor 108 slachtoffer gezorgd hebben, terwijl er ongeveer 40 a 50 wolven al dan niet nog pups die bijna 1500 slachtoffers gemaakt hebben.

Even het schreeuwen weggehaald, maar verder: nee, incorrect. Er zijn absoluut meer slachtoffers onder vee door honden dan wat er bij Bij12 genoteerd wordt. Je kan dit dus absoluut niet doortrekken naar de volle '1.6' miljoen (niet 16 miljoen), al wordt er tegenwoordig geschat op 1.8 miljoen, honden in Nederland.

Het enige wat je uit deze gegevens kan halen is dat leeuwendeel van de meldingen van Bij12 inderdaad slachtoffers van wolven zijn. Niet dat het leeuwendeel van slachtoffers onder vee door wolven zijn. Deze gegevens leveren voornamelijk de informatie op dat 9 van de 10 onbekende daders waarschijnlijk wolven zullen zijn geweest (en verder een klein stukje vos, goudjakhals, geen predatie en dus een stuk hond).

Overigens zijn de 40-50 wolven geen pups meer, want die zijn van de telling van vorig jaar oktober tot februari 2024 geteld. De pups komen daar nog bovenop, wat het waarschijnlijk huidige aantal naar 80-100 wolven brengt in Nederland.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 15-09-24 17:37

Re: Wolf Nl, Be, Du deel 3

Geplaatst door de TopicStarter : 15-09-24 17:37

Aanval Putten

Citaat:
Nijkerk/ Putten Gelderland
15-09-2024
07.30 uur

Aanval vandaag 7.30 koppel weide lammeren. 70 stuk in de wei 1 lam is gewond en heeft een keelbeet.
Zag de wolf weg lopen toen ie mij zag nam een aanloop en ging onder de draad door waar flink stroom opstaat.

Meldingen over graag zo snel mogelijk aan de beheerders via whatsapp wolvenmeldpunt GW +31 6 17018889

#geenwolf

Bron geen wolf

https://www.facebook.com/share/p/ik8hPG ... tid=WC7FNe

Afbeelding