Bokt.nl

**Geplaatst**: 29-06-05 09:33

Re: Albert van Es

Geplaatst: 29-06-05 09:33

Heb voor de osteopaat ook 50 euro betaald. 2 tikjes met de rubber hamer en klaar was kees, kassa 50 euri.

Wat kost tegenwoordig nog onder de 50 euri? Als ik daar over nadenk, krijg ik een paniekaanval

**Geplaatst**: 29-06-05 09:38

Re: Albert van Es

Geplaatst: 29-06-05 09:38

Dees, kijk ook eens naar je manier van voeren. Veel paarden krijgen te veel koolhydraten en worden daar ook stijver van.

Ik voer sinds een jaar Subli EnergyKern mix en ben daar heel tevreden over. Het is een substantie van Vit.E en verschillende olieen, hij is hierdoor behoorlijk soepel door geworden, en dat voor die stijve hork van mij.....

De olie is een snelle energieleverancier en de koolhydraten worden als glycogeen in de lever opgeslagen. Als er meer koolhydraten aanwezig zijn dat de lever kan opslaan krijg je al een probleem met de spieren, verzuring etc. Beetje vaag gesteld door mij, meer klepel dan klok, maar daar draait het wel om.

Die van mij krijgt maar weinig brok, veel hooi, gras en subli EM en stukken beter dan 2 a 3 kilo brok van Havens of Pavo van hun speciale brokkensoorten. Allemaal niks........

**Geplaatst**: 29-06-05 11:58

Re: Albert van Es

Geplaatst: 29-06-05 11:58

Kajanus schreef:
nee ik ben er niet mee terug gegaan naar schriel ik was de eerste dagen zo verbolgen ... en daarna was ik blij dat ik bij albert was geweest en ga het maar eens bewijzen dat hij dat ingespoten heeft ...
en je hoort wel over vrijdag ik ben ook weer erg benieuwd wat hij er nu van vind..

Mag ik even opmerken dat ik het vreemd vind dat je gelijk aanneemt wat van Es beweerd, ipv Schriel zelf te vragen wat het is dat ie gebruikt heeft??

Voor de rest beterschap voor je dier

**Geplaatst**: 29-06-05 21:21

Re: Albert van Es

Geplaatst: 29-06-05 21:21

ik denk ook dat ik daarom nog niet gebeld heb ben er niet helemaal over uit maar ik heb wel die bult of zachte plek gevoeld op die plaats waar hij in gespoten is en later was die weg
en dank je voor de beterschap

**Geplaatst**: 10-07-05 10:56

Re: Albert van Es

Geplaatst: 10-07-05 10:56

Syl is een paar weken geleden weer naar Van Es geweest en het heeft geholpen. Hij is rechter en loopt regelmatiger.
Dit was de tweede keer - de eerste keer merkte ik weinig tot geen verschil, maar hiet ben ik wel erg blij mee.

**Geplaatst**: 10-07-05 18:55

Re: Albert van Es

Geplaatst: 10-07-05 18:55

pff altijd als ik zulke topics lees ga ik twijfelen of ik niet toch nog iemand naar Q zal laten kijken...

hem hele drama's met Q gehad, samen gevallen met steigeren, Q zelf gevallen, meerdere keren zelfs en vastgelegen etc etc

toen werd ie soms net niet helemaal zuiver rechtsachter maar na 3 jaar tobben met DA's en geen diagnose is ie uiteindelijk op ataxie afgekeurd, bleek dat ie achter zo vast&verkrampt was omdat hij een scheef bekken had, waar ik al jaren mee door had gereden

daardoor wist hij voor niet wat ie achter deed, ook extreem kramptrekken etc

na 4 behandelingen van steffi(na 2e was ie al zuiver trouwens!) gaat het nogsteeds supergoed, beter dan vroeger, maar nu zie ik soms linksachter ineens iets haperend in draf

en tsja ik heb blind vertrouwens in steffi maar 130 euro per keer hakt er flink in....en wie weet wat een ander over Q te zeggen zal hebben....

soms he is het zo'n ellende om te vinden wat je paard nou echt heeft, na 3 jaar onderzoeken, foto's scans etc etc konden de reguliere DA's nix vinden, ja dat zn benen 100% in orde waren maar verder wisten ze t ook niet, zou tussen zn oren zitten..

steffi vond zn scheve bekken, wrsch dus door een val, en daardoor was alles langzaam aan scheef gaan staan

maarja waarom nu LA soms hapert dat weet ik ook niet, steffi vond wel zn knie LA iets overvuld, dat had ze al gemerkt voor ie onzuiver werd LA, maar t is nu niet meer overvuld en toch ie ie net niet 100% af en toe

en en tsja naja ik weet het gewoon niet meer, als je eenmaal begint te tobben houdt het geloof ik nooit meer op

hoe ver rijden is albert van es bij eindhoven vandaan?

**Geplaatst**: 10-07-05 19:06

Re: Albert van Es

Geplaatst: 10-07-05 19:06

Hij zit in Beilen, dus reken maar uit met de route planner van ANWB. Ver weg dus...

En ja, dat gevoel van dokteren heb ik ook. Tis nu mijn tweede paard waar ik niet echt veel rijplezier van heb.

**Geplaatst**: 11-07-05 18:42

Re: Albert van Es

Geplaatst: 11-07-05 18:42

hij zit ook 1 keer in de twee weken in Nijeveen ik ga vrijdag ...

**Geplaatst**: 17-07-05 21:39

Re: Albert van Es

Geplaatst: 17-07-05 21:39

Ik zou nog even vertellen als ik weer geweest was met mijn paard..
nou hij was dus al heel veel verbeterd en ik had hem goed gereden de basis was goed

hij heeft hem weer even behandeld en nu hoef ik pas over 3 maanden terug te komen ..

Het was ook wel grappig na mij waren er een man en vrouw met een pony die niet goed was en hij vertelde die mensen hoe ze met de pony om gingen en hoe die man hem voor de menwagen reed enz.. zie ik die mensen later buiten en ze waren helemaal van slag want dit hadden ze nog nooit mee gemaakt en het klopte ook nog allemaal heel apart vonden ze dat bijna een beetje eng

maar goed we hebben nu 2 dagen gereden en het lijkt echt al beter te gaan en hij lijkt losser in zijn achterhand

nu nog even afwachten voordat ik helemaal blij wordt

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-07-05 21:45

Re: Albert van Es

Geplaatst door de TopicStarter : 17-07-05 21:45

Ik kan eigenlijk heel weinig zeggen over mijn ervaring met Albert van Es. Het was MOnya die Paddy in training gehad heeft, ten tijde van die behandeling. Ze merkte wel verschil, dat wel. MAar achteraf ehb ik marielle Kamphorst erbij gehad en die ontdekte nog zat blokkades. Dat had ALbert dan ook wel eens mogen doen. Ik denk dat het tussen hem en mij niet zo klikte. Hij had al helemaal een idee van mij. Maar of dat helemaal juist was.... Nog iets merkwaardigs: nooit een rekening van hem ontvangen.

**Geplaatst**: 17-07-05 21:57

Re: Albert van Es

Geplaatst: 17-07-05 21:57

Ik moest contant betalen... en hij is inderdaad erg direct dus dat moet je ook liggen soms vind ik dat hij de dingen wat tactischer mag brengen...
maar ik heb er wel een goed gevoel over.. en de tijd zal het leren hoe het met mijn paard verder gaat ...

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-07-05 22:00

Re: Albert van Es

Geplaatst door de TopicStarter : 17-07-05 22:00

Nou, ik val niet over wel of niet tactisch. Een mens mag bij mij best direct zijn en in sommige gevallen wist hij de vinger op de zere plek te leggen. Hij zei bijvoorbeeld dat ik waarschijnlijk veel naar voren ging zitten bij deze merrie. Dat klopt. Dat doe ik ook alleen bij haar. MAar om nu te zeggen dat ik heel erg in haar fout mee ging.... neh, dat gaat te ver. Hij had zijn oordeel over mij een beetje te veel klaar. Een beetje suggereren dat het allemaal aan mij lag. MAar paddy is wel scheef, niet alleen in de bekken, maar ook in de boeg! Dat heb ik niet gedaan! Dat zou ik niet eens kunnen, dat kan geen een ruiter. Maar het leverde mij wel problemen op bij het rijden waar ik zelf niets aan kon doen.

**Geplaatst**: 27-10-05 09:36

Re: Albert van Es

Geplaatst: 27-10-05 09:36

Het gaat beter met mijn paard

, maar ik moest over 3 maanden nog een keer terug komen en dat ga ik dus ook, ik heb al een afspraak staan en ben benieuwd wat er nu uitkomt

**Geplaatst**: 27-10-05 13:24

Re:

Geplaatst: 27-10-05 13:24

Ik wil wel eerlijk bekennen, onze paarden gaan elke 3 maanden en eigenlijk lopen ze allemaal als een trein! Ik ga me dus ook niet meer druk maken over wel of niet en of het nu helpt, ik dok gewoon iedere 3 maand 50 euro .........

**Geplaatst**: 17-12-05 16:01

Re: Albert van Es

Geplaatst: 17-12-05 16:01

Hallo allemaal,

Na alle reacties door gelezen te hebben heb ik toch nog een paar vragen;
Ik ben met een goede kennis van mij ook met een paard van haar bij Albert van Es geweest. Zoals vele hier ook zeggen het verhaal wat hij vertelde klopte exact. Dus dat wekt vertrouwen. Eigenlijk heeft hij alleen de heup aan 1 kant alleen losser gemaakt en gezegd dat ze azijn over het voer moest doen vanwege eiwitten en het voer moest veranderen naar Havens blauw (onderhoudsbrok).

Waar mijn (onze) twijfel nu ligt is de overstap naar Havens blauw.
Ik weet namelijk hoe het productieproces van paardenvoeders in elkaar zit en welke grondstoffen er gebruikt worden. En, voorop gesteld dat ieder zijn eigen keus heeft, ik weet dat in havens blauw echt alleen maar afval van weer afvalstoffen uit de voedingsindustrie zit. Daar bij wordt het voer bij productie verhit waardoor alles kapot gaat en chemische vitamines ed. toegevoegd. Dat was de reden dat de paarden ook op ander voer stonden met nette grondstoffen en het voer geperst wordt waardoor de vitamine ed. behouden worden in het produktieproces. Verder weet ik dat het voer wat we voerden absoluut eiwitarm is en dat is Havens niet!

Ik zeg niet dat Albert ongelijk heeft over de eiwit ophoping maar hij wilde ook na herhaaldelijk vragen geen antwoord geven wat er dan beter was aan Havens. Alles wat 'natuurlijk' is, is volgens hem geldklopperij en niet beter voor je paard.

Die kennis van mij heeft wel de adviezen opgevolgd (ze is er nu een week of 3 mee bezig) maar maakt zich wel zorgen over de langere termijn.
Behalve (vooropgesteld) uit liefde,maar dit paard loopt ook op ZZ-spring niveau en heeft kwaliteiten voor meer. Vanuit het vorige voer (wat ze al 15 jaar voert) hebben we al geweldige resultaten gezien. Vandaar de twijfel.

Wie heeft een echt lange termijn ervaring? Dus het liefste van 1 jaar of ouder? En lopen de paarden dan ook in de sport?

Ze hoefde trouwens niet meer terug te komen! Als ze de adviezen opvolgde kwam alles goed volgens Albert.
Niet geschoten is altijd mis!

Groeten Zoevi

**Geplaatst**: 17-12-05 19:03

Re: Albert van Es

Geplaatst: 17-12-05 19:03

Ik kan je niet helpen over een lange termijn ervaring, helaas..

Maar dat eiwit verhaal lijkt een stokpaardje te zijn van em

**Geplaatst**: 17-12-05 19:36

Re: Albert van Es

Geplaatst: 17-12-05 19:36

ik zelf ga ook met mijn paardje naar albert.. hij zit heel erg vol, dus je moet geluk hebben wil je een "plekje" kunnen bemachtigen .. maar het helpt zeker!

**Geplaatst**: 17-12-05 21:06

Re:

Geplaatst: 17-12-05 21:06

Zoevi, ik zou me niet al te druk maken over dat voer. Dat zegt ie tegen iedereen, en ook dat er azijn over het voer moet. Ieder z'n vak denk ik maar, en volgens mij kan hij dingen met spieren, pezen, zenuwen, weet ik veel wat, die eigenlijk (bijna) niemand kan. Maar het is geen voerspecialist, dus als je voer had waar je paard het goed op deed, dan houd je dat toch gewoon?

**Geplaatst**: 18-12-05 10:44

Re: Albert van Es

Geplaatst: 18-12-05 10:44

Ik ben ook een keer met een quarter van drie jaar bij Albert geweest. Hij bleef maar zeggen (3 x) dat het paard duidelijk achter bleef in de groei. Ik heb even zoveel keer gezegd dat hij toch heel groot is voor zijn leeftijd (ca. 1.55 m). Maar daar reageerde hij niet op.
Toen hij 'klaar' was vroeg hij wat we met het paard deden. Nou een beetje licht pleasure en trail. Ineens roept hij oh het is een quarter, nou goed dat ik dat weet, want ik heb hem behandeld als een kwpn-er. Anders had je deze week problemen gekregen. Daarna heeft hij nog wat lopen duwen en trekken en toen was hij klaar.
Ik ben er met een kater weggegaan.

Over het voer: als je tevreden bent over het voer dat je geeft en je paard loopt er goed op zou ik niet veranderen.

**Geplaatst**: 18-12-05 10:54

Re: Albert van Es

Geplaatst: 18-12-05 10:54

Zoevi schreef:
Waar mijn (onze) twijfel nu ligt is de overstap naar Havens blauw.
Ik weet namelijk hoe het productieproces van paardenvoeders in elkaar zit en welke grondstoffen er gebruikt worden. En, voorop gesteld dat ieder zijn eigen keus heeft, ik weet dat in havens blauw echt alleen maar afval van weer afvalstoffen uit de voedingsindustrie zit. Daar bij wordt het voer bij productie verhit waardoor alles kapot gaat en chemische vitamines ed. toegevoegd. Dat was de reden dat de paarden ook op ander voer stonden met nette grondstoffen en het voer geperst wordt waardoor de vitamine ed. behouden worden in het produktieproces. Verder weet ik dat het voer wat we voerden absoluut eiwitarm is en dat is Havens niet!

Hoe weet je dit? Ben je in de fabriek geweest?
Wat een onzin, de controle op voer is zo groot, dat ze er echt geen rotzooi in kunnen stoppen, al zouden ze het willen.
In dit topic, waar ook nog weer links staan naar 2 andere topics, kun je er meer over lezen.
viewtopic.php?p=6124777
Havens gebruikt idd chemische anti-oxidanten, maar wel die, die voor menselijke consumptie goed gekeurd zijn. Daar kun je van houden of niet van houden, dat laat ik in het midden,maar het hele afvalverhaal is grote onzin. Wij zijn met een groepje die in dat topic meepraatten bij Treurniet geweest, daar hebben we heel veel geleerd over de productie van voer, en het voer wordt steeds gecontroleerd, er worden regelmatig monsters genomen, en ook van de grondstoffen worden monsters bewaard zodat, als er problemen met het voer zijn, atijd de monsters nog gecontroleerd kunnen worden er er bekend iswaar de grondstoffen vandaan kwamen.

**Geplaatst**: 18-12-05 11:50

Re: Albert van Es

Geplaatst: 18-12-05 11:50

Billy schreef:
Zoevi schreef:
Waar mijn (onze) twijfel nu ligt is de overstap naar Havens blauw.
Ik weet namelijk hoe het productieproces van paardenvoeders in elkaar zit en welke grondstoffen er gebruikt worden. En, voorop gesteld dat ieder zijn eigen keus heeft, ik weet dat in havens blauw echt alleen maar afval van weer afvalstoffen uit de voedingsindustrie zit. Daar bij wordt het voer bij productie verhit waardoor alles kapot gaat en chemische vitamines ed. toegevoegd. Dat was de reden dat de paarden ook op ander voer stonden met nette grondstoffen en het voer geperst wordt waardoor de vitamine ed. behouden worden in het produktieproces. Verder weet ik dat het voer wat we voerden absoluut eiwitarm is en dat is Havens niet!

Hoe weet je dit? Ben je in de fabriek geweest?
Wat een onzin, de controle op voer is zo groot, dat ze er echt geen rotzooi in kunnen stoppen, al zouden ze het willen.
In dit topic, waar ook nog weer links staan naar 2 andere topics, kun je er meer over lezen.
viewtopic.php?p=6124777
Havens gebruikt idd chemische anti-oxidanten, maar wel die, die voor menselijke consumptie goed gekeurd zijn. Daar kun je van houden of niet van houden, dat laat ik in het midden,maar het hele afvalverhaal is grote onzin. Wij zijn met een groepje die in dat topic meepraatten bij Treurniet geweest, daar hebben we heel veel geleerd over de productie van voer, en het voer wordt steeds gecontroleerd, er worden regelmatig monsters genomen, en ook van de grondstoffen worden monsters bewaard zodat, als er problemen met het voer zijn, atijd de monsters nog gecontroleerd kunnen worden er er bekend iswaar de grondstoffen vandaan kwamen.

Wat fijn dat je direct mijn kennis tot onzin bombardeert!! Maar goed , ik zal antwoord geven; Het gaat verder dan alleen bekijken of er chemische toevoegingen in het voer zitten. Het gaat ook om de vraag hoe zijn de grondstoffen geproduceerd? Zijn ze op verzuurd land geteelt? Zit de bodem vervuild met zware metalen?
De grondstoffen in een aantal paardenvoeders zijn idd afkomstig van grondstoffen ook voor menselijke consumptie, MAAR, van een partij voor menselijke consumptie komt ook altijd restafval wat NIET goedgekeurd is voor menselijke consumptie. En dit wordt gebruikt als grondstof voor het voer.
Dan moet je jezelf gaan afvragen waarom is het niet geschikt voor menselijke consumptie? Daar kunnen dus allerlei redenen voor gegeven worden. Kijk maar naar de veiling waar groente en fruit gesorteerd wordt.

Dat van die monsters en de controle dat is ook idd. zo maar er zit nog een verhaal achter en dat zou je moeten uitzoeken.
Maar ik besef terdege dat ik maar een 'leek' ben en de dierenarts en woordvoerder van dat soort bedrijven 'geloofwaardiger' overkomen.
Daarom heb ik ook in het stukje gezegd: vooropgesteld, ieder zijn eigen keus!
Maar het is heel simpel laat door een goed labaratorium je voer onderzoeken, en de uitslagen bekijken door iemand die ECHT verstand heeft van voedingswaarden voor paarden!
Is de Calcium-Fosfor verhouding juist?
Zitten er teveel metalen in?
Van welke kwaliteit zijn de grondstoffen?
Is het voer verhit tjdens het produktieproces. Zo ja, tot hoeveel graden dan? en wat gebeurd er op die temperatuur met de celkernen en dus met voedingswaarden van de grondstoffen?
Zomaar wat vragen die je zelf zal moeten onderzoeken!

En tot slot laten we niet vergeten hoe de wereld werkt: Er moet nog altijd geld verdient worden en woordvoerders van bedrijven zeggen natuurlijk niets te negatieve van het product. Dat is waarom je echt zelf info moet verzamelen en onderzoeken en niet alleen maar afgaan op wat je verzamelt hebt vanaf de bedrijven. En daar ben ik al een aantal jaren mee bezig, ook op het gebied van hondenvoer.

Maar ik blijf erbij: ik ben niet gelieerd aan een bedrijf, geen veearts oid dus ja, ik ben ook maar een simpele ziel die gewoon niet alles direct voor waar aanneemt maar zelf onderzoekt.

groeten Birgit

**Geplaatst**: 18-12-05 12:23

Re:

Geplaatst: 18-12-05 12:23

Denk je nou echt dat van elke partij andijvie oid voor menselijke consumptie onderzocht wordt of de grond verzuurd is?

**Geplaatst**: 18-12-05 12:49

Re:

Geplaatst: 18-12-05 12:49

Billy schreef:
Denk je nou echt dat van elke partij andijvie oid voor menselijke consumptie onderzocht wordt of de grond verzuurd is?

En denk je dat nu net niet het probleem is in ons voedingsketen?
Waarom is mestboekhouding zo streng?
Waarom zijn er Eu-regels om de kwaliteit van de voedingketen te bewaken?
En wat zegt het dat er voor voedingstoffen bij dieren in de EU geen regels zijn?

Maar deze discussie brengt ons erg ver van het onderwerp en in een welles/nietes discussie en dat was nou net niet de bedoeling!
Als je reageert reageer dan inhoudelijk svp!!

**Geplaatst**: 19-12-05 22:27

Re: Albert van Es

Geplaatst: 19-12-05 22:27

De uiteindelijke topic ging over Albert van Es. Bij vragen/problemen en of discussies over voer lijkt het me verstandig een nieuwe topic te openen

.

Maar, om er toch even op in te gaan

. Elke voer leverancier zal iets gebruiken wat niet 100% biologisch verantwoord is. Dat is helaas voor de mens ook zo, tenzij je echt werkelijk alles bij een biologische boer koopt en alles zelf maakt en niet bij een biologische winkel. Je wilt niet weten wat in brood zit wat je bij de echte bakker koopt of in de supermarkt!
Doorsnee genomen is Havens een van de betere paardenvoer leverancier. Voordeel van de blauwe zak is dat er geen haver in zit en laag in eiwit en zetmeel is. Dat is beide goed voor paarden die gevoelig zijn voor spierverzuringen en lever problemen. Vrij sober voer, maar wel geheel in balans om als compleet voer te gebruiken.

**Geplaatst**: 27-12-05 12:17

Re:

Geplaatst: 27-12-05 12:17

Een aantal maanden geleden had mijn moeder een paard op proef. Het was een leuk paard, maar hij liep wat stijf. We zouden het paard voor een aantal maanden rijden en kijken of het verbeterde. Zo hadden wij een lange proefperiode en werd het paard voor de eigenaar tenminste gereden. Al snel bleek dat het paard nogal snel struikelde, zelfs in galop en kregen we twijfels of er wat mis was en of we dit wel konden verbeteren.

Omdat een vriendin van mijn moeder over Albert van Es had gehoord zijn we naar hem gegaan.
Hij benaderde ons eerst als mensen die weinig verstand van paarden hebben. Dat vond ik wel raar, omdat mijn moeder zelf een pensionstal heeft en M-jurylid is. En ikzelf Z-dressuur. Toen we dat vertelden corrigeerde hij zichzelf, maar negeerde hij mijn moeder en ging vooral met mij in gesprek. Na wat duwen en voelen zij hij dat het paard harstikke vast zat en waarschijnlijk blessures heeft gehad en adviseerde hij het paard direct weer terug te brengen. De vorige eigenaar wou het allemaal niet geloven, omdat die het paard altijd goed vond. De vorige eigenaar was trouwens wel iemand die zelf weining verstand van paarden had. Die eigenaar heeft Albert ook opgebeld en Albert heeft hem blijkbaar kunnen overtuigen. Het paard is uiteindelijk voor een hele lage prijs naar een manege verkocht.

Al met al vonden mijn moeder en ik het goed dat hij zo direct was en zo direct duidelijkheid aan mijn moeder gaf. Maar ik vond het dus wel raar dat hij in je schijnt te kunnen kijken. Hij zij geen herkenbare dingen voor mij.
Het was best nuttig, maar ik vond het wel erg kort, minder dan 15 minuten. En wel 50 euro, dat is een uurloon van 200 euro!!