Bokt.nl

Citaat:

Als ik me niet vergis was de heilige Maria Magdalena zelfs een prutsmuts/vrouw van lichte zeden.. in ieder geval bij de rooms-katholieke stroming.

bigone schreef:

Janinevv schreef:

Daar ben ik niet zo van, alleen meer het van met jan en alle man het bed in te duiken.

Daarnaast denken veel kerken er weer anders over.

Maar dan zijn prostituees automatisch verdoemd en komen in de hel??? Word nog een gevaarlijke zaak in jouw hemel want prostituees hebben een belangrijke taak in de samenleving(vind ik) .

Janneke2 schreef:

Citaat:

Als ik me niet vergis was de heilige Maria Magdalena zelfs een prutsmuts/vrouw van lichte zeden.. in ieder geval bij de rooms-katholieke stroming.

Twintig eeuwen sexisme loensen op ons neer....

Maria Magdalena was een groot volgelinge van Jezus. Er is een evangelie ('dat het niet gehaald heeft') op haar naam.

Maar zelfs in de evangeliën die wel hoofdstroom zijn: zij spreekt als eerste met Jezus 'die terugkomen is uit de dood'.

Volgens Johannes hebben ze elkaar zelfs omhelsd.

Zij krijgt de opdracht om het 'verder te vertellen'.


Tja - dan wordt ze tot prutsmuts verklaard. Dat Jezus na hun omhelzing zegt 'blijf mij niet vasthouden, ga verder, vertel het aan de wereld' wordt wegvertaald tot
'blijf met je tengels van mij af!'

Het had zo leuk kunnen zijn...

Janneke2 schreef:

Citaat:

Er staan op bokt zat topics waarin het gaat over homoacceptatie e.d., over hoe erg het wel niet is dat er in 2018 nog steeds geen volledige acceptatie is, maar acceptatie onder gelovigen is nog steeds een (onnodig) taboe.

...ik was als gast aanwezig in 1992 bij het huwelijk tussen de dominee van Uitgeest en haar vrouw - dat werd ingezegend in 'haar eigen' kerk in Uitgeest door een dierbare collega.

De beide dames konden toen nog niet voor de wet trouwen.

Welk taboe?
Wie loopt hier nou achter...?

(Jammer dat vaak het enige wat mensen weten van geloof bepaald wordt door de extremen zoals de biblebelt.)

bigone schreef:

Het feit dat je binnen bepaalde geloven er uit gebonjourd word wanneer je je niet aan de spelregels houd zou toch al voldoende zijn om niet te geloven denk ik dan, misschien naief gedacht maar wanneer er liefde, verdraagzaamheid en hebt uw naasten lief gepreekt word valt dit niet te rijmen. Of gebeurt dit alleen bij geloven waar hel en verdoemenis gepreekt word om de volgelingen binnen te houden?

Citaat:

Hartstikke leuk dat jij daarbij was. Maar dat het bij jou geen taboe is wil niet zeggen dat het voor een heel groot deel van de gelovigen geen taboe is. Je geeft zelf aan dat het jammer is dat het vaak maar vanuit 1 perpectief bekeken wordt, maar doet zelf exact hetzelfde.

anjali schreef:

Sizzle schreef:

Nu heb ik een brandende vraag: denken gelovigen dat dieren ook geloven?

Ik las laatst dat een groep orca's een soort ritueel hield voor een gestorven jong van hun. En bij olifanten is dat al langer bekend.

Janneke2 schreef:

Citaat:

Hartstikke leuk dat jij daarbij was. Maar dat het bij jou geen taboe is wil niet zeggen dat het voor een heel groot deel van de gelovigen geen taboe is. Je geeft zelf aan dat het jammer is dat het vaak maar vanuit 1 perpectief bekeken wordt, maar doet zelf exact hetzelfde.

Ja, ik las een kort door de bocht reactie en vloog uit mijn slof.

"Bij mij" gaat over wat destijds de grootste kerk van Nederland was en momenteel 'PKN' heet: diezelfde hervormde kerk. (Accoord: niet de gereformeerde bond in de hervormde kerk.)
En de Remonstranten waren eerder dan de hervormden.
Blijft staan dat de kerk eerder een homohuwelijk kende dan de Nederlandse wet.

Ik ben ook wat overgevoelig geraakt door allerlei idiote aannames dat de Nederlandse tolerantie 'altijd al' homoseksualiteit en abortus zou hebben omvat.
Nou, ik heb de 1960er jaren nog meegemaakt: het is kletskoek. Maar een prachtige leugen om moslims mee om de oren te slaan.

Sowieso irriteert het mij dat christendom kennelijk over sexualiteit schijnt te gaan.

Het thema 'armoede', de armen armer maken, manipulatie (niet alleen van gewassen maar ook) met geld is veel bijbelser, maar ik ben dit verder bij zegge en schrijve 1 andere bokker tegengekomen.

Ibbel schreef:

Janinevv schreef:

Okee, waarom weet bijna iedereen wereld wijd wie Jezus is, waarom schelden we vaak vanuit zijn naam?

Uhmmm, probeer het eens in India of China, waar 1/3 van de wereldbevolking woont?

Dat er in de Westerse wereld plus het deel van de wereld dat Europeanen hebben geprobeerd in te lijven (Afrika, en de beide Amerika's) Christenen rondlopen komt puur door die zendingsdrang van de Europeanen.

Mars schreef:

Nee want het leven is eindig.

Sizzle schreef:

Buitensluiten en taboes zijn absoluut niet voorbehouden aan religies.

Shenavallie schreef:

Koppel ik dat weer terug naar het geloof, dan is er nog sprake van een angst-cultuur. Natuurlijk zullen mensen die liever niet willen geloven dat niet uiten, uit angst om verbannen te worden of doodgezwegen. Anno nu is dat nog steeds het geval. Vroeger werd het op een geweldadige manier afgehandeld, maar geestelijke verbanning is net zo erg. Geniepig zelfs. Natuurlijk zul je als kerkganger niet te horen krijgen dat degene naast je op het bankje er helemaal niet wil zijn of gewoon niet gelooft. Dat bedoel ik met de angst. Die houden 'uit angst' wijselijk hun mond.
[knip]
Ik zie alleen dat ik gruwelijk te laat kom voor mijn werk, dus ik ga vanmiddag weer op Bokt. Er waren nog een paar dingen van Blue-eyes waar ik op wilde reageren.

Mars schreef:

Wat ik mij afvraag: dat eeuwig leven wat wordt belooft... wat is daar nou zo’n voordeel aan?
Persoonlijk hoop ik dat er niets is na mijn dood, klaar, licht uit, basta. Leven en tijd heeft voor mij meer betekenis juist omdat het eindig is. Een eeuwig leven lijkt mij precies niks om naar uit te kijken, hoe zien jullie dat? En wat moet je doen met al die tijd?

Winged schreef:

Maar even een vraag he.

Stel er is een hemel en daar ga ik naar toe. Pietje de buurman, met wie ik absoluut niet door 1 deur kan, heeft zich ook naar normen en waarden gedragen en gaat ook naar de hemel. Heeft hij dan een andere hemel dan ik of zitten we in dezelfde hemel? Komen we elkaar dan weer tegen om die chaos voort te zetten? Of heeft iedereen een andere belevenis van de hemel?

Rocamor schreef:

Ik vind dat de gelovigen in dit topic met erg veel geduld hier blijven antwoorden. Ook als er (althans in mijn ogen) veroordelende reacties op komen.

Janine, mag ik jou wat vragen? Wellicht dat anderen daar ook op kunnen of willen reageren? Maar Janine heeft een aantal keren aangegeven dat God en Jezus 1 zijn voor haar. hoe zie jij dat dan? Ik dacht dat Jezus Gods Zoon was. En dat daarbij Jezus en God dus twee verschillende euhh tja "ietsen" zijn. Waarbij Jezus dan als iets en mens was maar v.a. God mogen geen afbeeldingen bestaan (toch?). Vandaar maar even het "iets.

Edit: wat storende fouten verbeterd

NatasjavE schreef:

Nou een gereformeerd klasgenootje van mij wist me haarfijn te vertellen dat er geen paarden in de hemel zijn. Omdat ze geen ziel hebben ofzo.

Supertje schreef:

Sorry, maar ik ga er toch nog even op in.... Mijn reactie was zeker niet kort door de bocht, ik benoemde alleen dat er een taboe bestaat op het aan een christen vragen wat zijn/haar standpunt tegenover (bijvoorbeeld) homosexualiteit is. En dat kun je niet ontkennen, kijk maar in dit topic. Iemand vraagt het (ik niet overigens), en er wordt direct gereageerd in de algemene tendens ‘dat vraag je toch niet?!?!’. Hoezo niet? Omdat er een taboe op rust om een christen dat te vragen? En wat dat betreft hebben christenen (en andere gelovigen) dus eigenlijk een soort vrijbrief om intolerant te zijn, en worden ze op dat soort punten niet ter verantwoording geroepen.
Zijn er ook niet-gelovigen die het niet accepteren? Jazeker, maar die zullen altijd (terecht!) intolerant en achtergebleven genoemd worden hier.

Blue_Eyes schreef:

Shenavallie schreef:

Stel er bestaat een god. Hij/zij belt aan en stelt zich voor. Dan kan ik als niet-gelovige zeggen: Goh, wat leuk, dus toch. Wilt u een bak koffie?
Maar stel er bestaat geen god. Voel je je dan als gelovige niet ontzettend genaaid dat het je al die tijd is voorgehouden?

Nope, want wanneer kom ik daar dan achter? En anders ook niet hoor. Ik ben gelukkig zo, het is echt niet dat ik met afgunst kijk naar wat niet-gelovigen allemaal doen.

Shenavallie schreef:

Van vergelijkbare orde: bedank niet een of andere god dat iemand een ongeval of wat ook overleefd heeft, maar degene die hem of haar werkelijk gered heeft. Bedank niet een of andere god dat je te vreten op je bord hebt, maar de boeren die er keihard voor moeten werken om de supermarkten gevuld te houden.

Citaat:

De bovenste quotes wilde ik nog op reageren. Deze was puur bedoeld als vraag wat zou je doen als blijkt dat er geen god bestaat. Zou je je - om het even in betere termen te zetten dan dat Amsterdamse - dan niet voorgelogen voelen? Je hebt je hele leven in het teken van iets gezet, je aan de regels van iets gehouden, en dan krijg je te horen dat het allemaal helemaal niet waar is geweest. Natuurlijk heb je er ook mooie dingen aan over gehouden, want er staan heel veel levenslessen in het boek dat heden ten dage nog steeds van toepassing is, maar als je werkelijk àlles uit naam van iets hebt gedaan en tegen iedereen (want daar ging geloof ik de topic-vraag om) hebt gezegd dat je in een god gelooft en als dan blijkt dat het allemaal niet waar is. Wat dan?
En dat bedoelde ik eigenlijk ook omgekeerd: als er nu aangebeld zou worden en iemand blijkt de god te zijn waar door iedereen over gesproken wordt, dan zou ik kunnen zeggen dat ik mij dus schijnbaar vergist heb, diegene welkom kunnen heten en dan onder het genot van een bak koffie of thee de zaken eens door kunnen nemen.
Hoe kun je iets voor een waarheid aannemen wat geen feit is? Ik kan niet beweren dat er geen god bestaat, maar ik geloof er ook niet in omdat ik diegene nooit gezien heb of dat het wetenschappelijk onderbouwd is. Alles is tot nu toe gebaseerd op een verhaal, naar mijn idee.
Lekker lang verhaal.... maar dat dus.

Shenavallie schreef:

Mijn collega vertelde mij ook dat zij op dit moment heel veel bidt en erop vertrouwd dat haar god haar zal helpen om een andere baan te krijgen. Als ik haar vraag hoeveel sollicitaties ze al gedaan heeft, dan kijkt ze mij warrig aan. Ze komen niet aan het hek, zeg ik dan. Maar ze bidt stoïcijns door en dat gaat al ruim een jaar zo. Tot nu toe werkt ze nog steeds bij hetzelfde bedrijf als ik.