Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-04-18 21:42

Wat helpt jou bij een angstaanval?

Geplaatst door de TopicStarter : 10-04-18 21:42

Nadat mijn vriend zojuist een angstaanval heeft gehad en ik me vreselijk machteloos voelde ben ik benieuwd geworden naar bovenstaande vraag.
Er zijn zoveel mensen op bokt dat er vast mensen zijn met ervaring met angtaanvallen. Of je het nou zelf bent, of dat je de helpende bent.
Wat helpt in jullie ervaring bij een angstaanval?

**Geplaatst**: 10-04-18 21:48

Re: Wat helpt jou bij een angstaanval?

Geplaatst: 10-04-18 21:48

Wat gebeurt er bij hem bij een angstaanval?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-04-18 21:51

Re: Wat helpt jou bij een angstaanval?

Geplaatst door de TopicStarter : 10-04-18 21:51

Hij gaat hyperventileren, keert in zichzelf en zijn hele lichaam verkrampt en zn handen gaan ook krampen enzo.

**Geplaatst**: 10-04-18 21:58

Re: Wat helpt jou bij een angstaanval?

Geplaatst: 10-04-18 21:58

Als ik dat heb gaat mijn vriend tegen mij praten, zoveel mogelijk afleiding.
Tijdens hyperventileren ga ik 2x de trap op en af mits ik dan niet te duizelig ben, dat helpt om het zuurstofgehalte in het bloed weer op pijl te krijgen.
Mijn hond voelt het vaak aankomen en gaat aan me krabbelen, dan probeer ik afleiding te zoeken om de aanval wat minder te laten zijn.

Het klinkt misschien niet heel duidelijk.
Bij vragen mag je me ook een pb doen.

**Geplaatst**: 10-04-18 21:59

Re: Wat helpt jou bij een angstaanval?

Geplaatst: 10-04-18 21:59

Zingen en allerlei dingen benoemen die ik zie. En het alfabet achterstevoren opzeggen, dat hielp mij.

**Geplaatst**: 10-04-18 22:01

Re: Wat helpt jou bij een angstaanval?

Geplaatst: 10-04-18 22:01

Wat voor mijn vriend werkte is dat ik hem zei met mijn tempo liet mee ademen

en dan vooral heel rustig en duidelijke blijven

**Geplaatst**: 10-04-18 22:02

Geplaatst: 10-04-18 22:02

Ik heb een paniekstoornis gehad en heb ook vrienden die wel eens last van een paniekaanval hebben gehad dus heb het van beide kanten genoeg meegemaakt (meer details etc per pb).

Mijn ervaring:
- Meest belangrijke: Vraag de persoon wat hij op dat moment wil, of behoefte aan heeft, en probeer daarbij te helpen. Blijf zelf rustig. Geef de persoon de ruimte, laat hem niks doen wat hij niet wil en wees een steunpunt. Praat er ook achteraf over: heeft het geholpen, hoe voelde de persoon zich, wat kan jij de volgende keer (beter) doen?
- Ook meest belangrijke: herhaal tegen de persoon dat de angst tijdelijk is en overgaat (gewoon op die neutrale toon, niks verwijtends of bagatelliserends)
- En dus nog een hele belangrijke: probeer de gevoelens van de persoon ABSOLUUT NIET te bagatelliseren. Je voelt op zo'n moment enorm veel angst en die is niet reeel en dat weet diegene zelf ook wel, maar dat uiten helpt op zo'n moment vaak he-le-maal niks. Erken daarentegen juist de angst en dat jij het rot vind voor hem.
- Bij hyperventilatie: laten inademen door de neus, uit door de mond, op een rustig tempo.
- Bij verkrampen: proberen rustig te laten liggen en evt. sturen met een ontspanningsoefening of onder de warme douche of in bad te zetten als hij dit zelf ook wil
- Bij in zichzelf keren: probeer hem daaruit te halen door met hem te praten over koetjes en kalfjes of door hem zich op iets te laten focussen (bijv. van 1 tot 100 tellen of een rustig filmpje kijken). Het moment dat ik in mezelf klapte en bleef was vaak het moment dat de angstaanval vele malen erger werd en het moment dat ik daaruit wordt gehaald wordt het langzaam minder.
- Laat de persoon iets rustgevends en afleidends doen/zien. Persoonlijke favorieten: Bob Ross filmpjes en natuurdocumentaires (Planet Earth/Blue Planet) kijken, kopje kamillethee drinken, onder de douche staan.
- Voor de persoon zelf is het enorm belangrijk (en heeft bij mij uiteindelijk voor het 'genezen' gezorgd) dat degene de angstaanval accepteert. Het is een gevoel, het is maar tijdelijk, het mag er zijn en het gaat vanzelf weer weg en kan ook vanzelf weer terugkomen. Vechten tegen de angst werkt averechts, probeer hem te kalmeren als je ziet dat dit toch gebeurt.
- Mindfullness oefeningen hebben bij mij geholpen om de angstaanvallen uiteindelijk te verminderen.
- Mocht je vriend vaak/vaker last hebben of krijgen van angstaanvallen en begint het zijn leven te belemmeren: stuur er dan op aan om hulp te zoeken.

Met als hele grote disclaimer erbij dat dit werkt bij mij en mijn vrienden. Wat werkt verschilt enorm van persoon tot persoon en zelfs van angstaanval tot angstaanval. De kern blijft dus echter wat mij betreft een samenvatting van punt 1 en 2: rustig blijven, luister naar hem en wat hij wil, niks forceren wat hij niet wil, wees een steunpunt en biedt (rustgevende) afleiding.

Laatst bijgewerkt door Memories op 10-04-18 22:05, in het totaal 2 keer bewerkt

**Geplaatst**: 10-04-18 22:04

Geplaatst: 10-04-18 22:04

Gianti schreef:
Wat voor mijn vriend werkte is dat ik hem zei met mijn tempo liet mee ademen en dan vooral heel rustig en duidelijke blijven

Dit werkt bij mij goed. Verder er niet teveel mee bemoeien. Maar ik kom er ook zelf wel weer uit en vind het niet heel vervelend, dus ik laat het dan ook maar gebeuren.

**Geplaatst**: 10-04-18 22:05

Geplaatst: 10-04-18 22:05

Er zijn verschillende manieren om mee om te gaan; of afleiding en dus soort van ‘vluchtgedrag’ of vechten tegen je angst waarmee je dus je angst onder ogen komt.
Als ik eenmaal een paniekaanval heb kan ik echter niet meer nadenken/mezelf ertoe zetten dus dan zit ik de tijd vooral uit

. Wel helpt het als mijn vriend mij dan knuffelt of met mij praat.

**Geplaatst**: 10-04-18 22:13

Re: Wat helpt jou bij een angstaanval?

Geplaatst: 10-04-18 22:13

Mijn man heeft ze ook wel eens en ik probeer hem te laten focussen op zijn ademhaling, goed diep ademhalen via de buik. Soms is het al te ver heen en dan praat ik gewoon rustig tegen hem. Blijft rot, je kan meestal niet zo veel.

**Geplaatst**: 11-04-18 08:27

Geplaatst: 11-04-18 08:27

Gebruiker201 schreef:
Er zijn verschillende manieren om mee om te gaan; of afleiding en dus soort van ‘vluchtgedrag’ of vechten tegen je angst waarmee je dus je angst onder ogen komt.
Als ik eenmaal een paniekaanval heb kan ik echter niet meer nadenken/mezelf ertoe zetten dus dan zit ik de tijd vooral uit . Wel helpt het als mijn vriend mij dan knuffelt of met mij praat.

Dit inderdaad.

vraag aan jouw vriend waar hij op zo'n moment behoefte aan heeft. Dat je hem erdoor wil helpen is super lief en goed, maar het is per persoon anders.

**Geplaatst**: 11-04-18 09:15

Re: Wat helpt jou bij een angstaanval?

Geplaatst: 11-04-18 09:15

Niks (nog), behalve soms wegvluchten. Als ik heel nerveus ben/tegen een aanval aan zit helpt bewegen wel wat. Ik vind het wel fijn als er iemand bij is, voelt toch wat meer vertrouwd. Verder kan diegene niet zoveel doen.

**Geplaatst**: 14-04-18 08:45

Geplaatst: 14-04-18 08:45

Er zijn al veel goede tips gegeven, denk ik

Kun je er met hem op een rustig moment over praten en vragen wat hij fijn/helpend vindt tijdens een aanval, en wat niet? Dan weet je wat meer zijn “persoonlijke handleiding”

Succes!

**Geplaatst**: 14-04-18 08:59

Geplaatst: 14-04-18 08:59

Ik krijg altijd paniekaanvallen in het donker. Dit omdat ik dan ga nadenken en in veel gevallen overdenken. Het start dan met een verhoogde hartslag, benauwd, het gevoel dat een boer er niet uit wil en uiteindelijk hyperventilatie.

Wat mij helpt:
- praten heel veel praten over vanalles en nog wat
- kleine slokjes water
- lampen aan (ik heb tegenwoordig ook een nachtlampje)
- rondjes lopen
- ademhalings oefeningen

En als het heel heftig is en ik het zelf niet kan oplossen heb ik altijd nig oxazepam. Maar die is alleen voor de gevallen dat ik er met bovenstaand niet uit kom. Die neem je dan in en met een half uurtje ben je gekalmeerd en in een uur slaap je.

**Geplaatst**: 14-04-18 09:10

Re: Wat helpt jou bij een angstaanval?

Geplaatst: 14-04-18 09:10

Bij mij hielp het door aan iets te denken et me gelukkig maakt en waarbij ik in het dagelijks leven geen stress voel of heb gevoeld. Dit was in mijn geval mijn hondje..Klinkt gek, maar ik werd er weer helemaal rustig van terwijl ik mijn ergste angstaanval ooit had. Zelfs mijn vriend kon me toen niet rustig maken wat hij daarvoor wel kon. Maar het denken aan mijn hondje heeft gezorgd dat ik weer in het hier en nu kwam

**Geplaatst**: 14-04-18 14:33

Geplaatst: 14-04-18 14:33

fleurtjeuh schreef:
Nadat mijn vriend zojuist een angstaanval heeft gehad en ik me vreselijk machteloos voelde ben ik benieuwd geworden naar bovenstaande vraag.
Er zijn zoveel mensen op bokt dat er vast mensen zijn met ervaring met angtaanvallen. Of je het nou zelf bent, of dat je de helpende bent.
Wat helpt in jullie ervaring bij een angstaanval?

Goede vraag - nou het antwoord nog...!
Ten eerste: er zijn een paar dingen over angst die goed zijn om te weten.
Angst is (contra wat sommigen zeggen) geen gedachte.
(Uiteraard kun je jezelf met je gedachten overstuur maken, uiteraard kun je kiezen om enge films te kijken, etc. Dit is zo te lezen niet waar je vriend mee worstelt.)

Angst is zoiets als je overlevingsinstinct en gaat aan je gedachten vooraf.
Visueel gesproken: er valt licht op je netvlies, die informatie gaat naar binnen, je amygdala zit vrij dicht achter je ogen, de hersenschors waarmee je ziet zit in je achterhoofd.
Dus nog voor je weet wat je ziet - en laat staan voor je er over zou hebben kunnen nadenken, is de informatie al in de amygdala.

De amygdala scant alle langskomende informatie op de vraag: "zou dit gevaarlijk kunnen zijn, ja of nee?"
Zo ja wordt je lichaam in alarm gezet.
(En okee, als je daar dan rustig en met verstandige gedachten op reageert, kan het met een sisser aflopen.)

En er zijn honderd truccen, zoals ontspanningsoefeningen doen, laag en rustig ademen; die kunnen maken dat de amygdala "in geval van twijfel" rustig/ rustiger blijft.
(De simpele voorstelling van zaken is dat een zenuwknoop 'ja of nee zegt' - maar uiteraard zijn er gradaties: lichte zenuwen, kleine schrikjes - of idd complete paniek.)

En soms is het zo dat je logische verstand drommels goed weet, dat het nu in orde is - maar for some reason or the other heeft jouw amygdala daar een ander idee over.
Heel frustrerend!

Pal tijdens een angstaaval: geef je lichaam gewoon haar zin: rennen, boksen of stampvoeten kan enorm opluchten!
(Je geeft je amygdala de feedback dat je vecht of vlucht - "dus kan het alarm uit".)

Lastig als hij zo in zichzelf keert!
Mbt hyperventilatie: er staat hier pp bokt een oefening tegen 'een hypertoon middenrif': dat kan enorm helpen.

En als gezegd, als laag ademen, jezelf rustig toespreken en rationeel overwegen dat het gevaar toch echt geweken is niet echt helpt, dan zijn er nog een aantal mogelijkheden.
Er zijn therapieën die de amygdala kunnen "overtuigen", waar je logische verstand dat niet kan (dwz: niet dat jouw persoonlijke verstand niet toereikend zou zijn - maar de amygdala heeft zo haar eigen logica).
De bekendste op het erf van de reguliere psycholoog heet emdr, verder zijn er idd hypnose, somatic experiencing en gespecialiseerde kinesiologie.
Praten over angst haalt vrij weinig uit - "je moet anders gaan denken" vind ik nogal een eis. (Ik bepaal liever zelluf hoe ik denk...

)
Goede 'self talk' kan geen kwaad, maar de bewering 'dat als je jezelf netjes toespreekt de angst wel wegblijft' kan wel kwaad.

Wat ik op de naarste momenten concreet doe:
1) ik heb mezelf aangeleerd om naar mijn buik te ademen (ik heb nooit gehyperventileerd en wil dat graag zo houden) het kalmeert maar geeft wel veel zuurstof
2) ik voel mijn voeten op de grond ('stevigheid helpt')
3) uit Touch for health heb ik meegenomen: ik leg een hand zachtjes op mijn voorhoofd, ('de nv punten') kalmeert ook
4) ik bedank mijn amygdala dat ze mij in leven probeert te houden - maar dat het gevaar mij ontgaat. ("Jezelf niet te hard uitgeschelden"
- hoe rot ook: het gebeurt buiten je wil om.) Daar ga ik vwb mijn self talk ook verder op in 'Ja amygdala - het lijkt op x uit het verleden, maar het is nu echt 2018 en deze variant is niet gevaarlijk!'

PS: ik vind angst altijd reeël!
Over woorden kunnen we eindeloos debatteren, maar je bent geen fantast, niet gek of ziek, je amygdala reageert ""alleen maar"" gevoeliger dan strikt noodzakelijk.
De aanleiding is dus 'te klein', maar nog steeds reeël.

Laatst bijgewerkt door Janneke2 op 14-04-18 14:40, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 14-04-18 14:38

Geplaatst: 14-04-18 14:38

Dit is misschien een beetje een rare tip :')

maar ik heb eens ergens gezien dat je als het kan die persoon zou moeten kussen. Hierdoor houdt de persoon zijn adem in, wat ervoor zou zorgen dat de aanval ophoud. Ik heb hier totaal geen ervaring mee en zou ook niet weten of het werkt, maar het is misschien een tip

**Geplaatst**: 14-04-18 14:41

Re: Wat helpt jou bij een angstaanval?

Geplaatst: 14-04-18 14:41

Mijn kat heeft het feilloos door als het zover is en gaat dan kopjes geven tegen mijn kin aan nog voor dat het een paniekaanval of disosiatie word. Het zet dan ook nooit door en kan ik dan snel wat anders gaan doen. Gelukkig gebeurd het amper buitenshuis

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-04-18 15:32

Re: Wat helpt jou bij een angstaanval?

Geplaatst door de TopicStarter : 14-04-18 15:32

Dank voor alle antwoorden en een extra bedankje voor Janneke2 voor de uitgebreide post!

Mijn vriend weet in de paniekaanval heel goed dat het 'onrealistische' angst is wat hij voelt, maar ja, doe er maar eens wat aan.
In het verleden heeft hij therapie gehad maar die wilden hem altijd medicatie geven(10/15 jaar geleden als ik het goed heb)

Over het algemeen gaat het erg goed maar met sommige stressdingen kan hij in paniek raken

**Geplaatst**: 15-04-18 09:29

Re: Wat helpt jou bij een angstaanval?

Geplaatst: 15-04-18 09:29

Paniekaanvallen slaan bij mij al-tijd op mn darmen.. :')

Zo ook vandaag.. Ik ga zometeen naar mijn vader, die ik al vijf jaar niet gezien heb ivm ruzie..

Vannacht halve nacht niet geslapen.. Gisteravond steeds naar de wc en as we speak weer.. :')

Valeriaan helpt me wel goed om de daadwerkelijke paniekaanval voor te blijven.. Als ik daarin hang, word ik helemaal flauw.. Last van mn ademhaling.. Weg willen vluchten.. Het heel warm hebben..

Op dat moment, ben ik het liefst alleen in een koele, donkere kamer.. Als dat mogelijk is, dan ben ik er redelijk snel weer uit..

**Geplaatst**: 15-04-18 11:03

Geplaatst: 15-04-18 11:03

fleurtjeuh schreef:
Dank voor alle antwoorden en een extra bedankje voor Janneke2 voor de uitgebreide post!

Mijn vriend weet in de paniekaanval heel goed dat het 'onrealistische' angst is wat hij voelt, maar ja, doe er maar eens wat aan.
In het verleden heeft hij therapie gehad maar die wilden hem altijd medicatie geven(10/15 jaar geleden als ik het goed heb)

Over het algemeen gaat het erg goed maar met sommige stressdingen kan hij in paniek raken

in 10-15 jaar is er veel veranderd binnen de psychologie. Misschien een idee om contact te zoeken met een psycholoog en kijken of ze hem meer kunnen bieden dan alleen medicatie? Uiteraard kan niemand op afstand een diagnose stellen maar mocht het een paniekstoornis zijn, dan is dat in mijn ervaring prima te behandelen

**Geplaatst**: 15-04-18 11:38

Geplaatst: 15-04-18 11:38

EHBO bij Paniekaanval zonder goede logische reden( zoals bv per ongeluk bijna onder een auto komen) voor paniek is vertragen. Hoewel de reden voor angst onlogisch kan klinken, de angst zelf wel altijd serieus nemen. Paniek wil snel dus Vertragen is het eerste antwoord op paniek. Ga langzaam en vertraag. Daarnaast kun je nog met je hand de grond voelen en voelen dat de grond stilstaat, en er bv geen aardbeving is, er nu geen direct gevaar dreigt.
Zit je in een overvolle trein of vliegtuig en krijg je ineens zo'n aanval, maak je zsm klein(voor je gevoel je kleiner maken), zie dat de stoel voor je en de wand naast je bv gewoon blijven staan. Je daarop blijven concentreren.
Naast valeriaan is rescue remedie druppels van Bach goed en helemaal goed is ook skullcap, een rustgevend kruid waar je thee van kunt zetten( te koop in bv smartshops)

**Geplaatst**: 15-04-18 12:53

Re: Wat helpt jou bij een angstaanval?

Geplaatst: 15-04-18 12:53

Ik zou eens met hem gaan zitten op een rustig moment waarop hij geen angst of paniek ervaart en met hem overleggen wat hij graag van jou zou willen op dat moment. Goedbedoelde adviezen zijn heel lief maar iedereen reageert anders op angst of paniek en het kan zomaar zijn dat je lieve acties een averechts effect hebben. Ik heb er tegenwoordig bijna geen last meer van maar in het verleden kon ik op paniekmomenten echt geen mensen om me heen hebben. Aanraking werd het alleen maar erger van, tegen me praten kon ik toch niet registreren.

Het is bewezen dat het bij sommige mensen helpt om heel stevig vastgehouden te worden maar in mijn geval zou dat de paniek verergeren omdat ik niet meer weg kan bijvoorbeeld.

Ik denk dat de enige manier is om erachter te komen wat je kan doen voor je vriend echt is om eens met hem te gaan zitten en van hem vragen wat hij van je wilt op zo'n moment.

**Geplaatst**: 15-04-18 22:10

Geplaatst: 15-04-18 22:10

Sabri schreef:
EHBO bij Paniekaanval zonder goede logische reden( zoals bv per ongeluk bijna onder een auto komen) voor paniek is vertragen. Hoewel de reden voor angst onlogisch kan klinken, de angst zelf wel altijd serieus nemen. Paniek wil snel dus Vertragen is het eerste antwoord op paniek.

Ehm... je amygdala ziet (ruikt, hoort, etc) iets dat een monster KAN zijn, er komt geen directe tegen-informatie, het wordt een paniekaanval.
(De logica van de amygdala is een andere logica dan van het logische verstand.)

Stel dat deep down in je zenuwstelsel besloten wordt: 'bij dit monster is hard weglopen de enige manier om mijn leven te redden' -
dan lijkt 'vertragen' mij beslist een rare strategie.
Goed, ongelukken voorkomen - heel graag. (Als in: niet onder een auto komen.)
Maar een stuk hollen kan uitstekend werken.

De functie van angst is in wezen alarm slaan: wel voelen dat je moet hollen plus iemand die met de beste wil van de wereld dat tegen wil houden - het werkt niet.
En dat is hartstikke jammer.
(En het is hartstikke jammer dat zo weinig mensen echt weten hoe dit soort dingen werken met angst.)

Citaat:
Ga langzaam en vertraag. Daarnaast kun je nog met je hand de grond voelen en voelen dat de grond stilstaat, en er bv geen aardbeving is, er nu geen direct gevaar dreigt.

Zeg dit nou maar niet hier in het Noorden, want dat gevaar is er helaas wel.
Gewoon: altijd.

En ook wie in bijvoorbeeld Mexico de wanbof heeft een aardbeving mee te maken - er zijn naschokken.

Maar accoord, wellicht vat ik als Noordeling jouw voorbeeld anders op dan jij het bedoelde.

Na bijvoorbeeld het hollen heeft het idd zin om je te concentreren op de feitelijkheden en die mensen of dingen waar je op kunt vertrouwen.

**Geplaatst**: 15-04-18 23:08

Re: Wat helpt jou bij een angstaanval?

Geplaatst: 15-04-18 23:08

Knuffelen met mijn dieren helpt mij heel goed. Als mijn dieren niet bij me zijn (als ik werk bv), dan kijk ik foto’s en filmpjes van ze...

Wat mij ook helpt is zelfhypnose... maar als ik “te ver heen” ben, lukt dat niet altijd.