Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-03-18 03:46

wanhopig! geen maagzweren, toch maagproblemen?!

Geplaatst door de TopicStarter : 25-03-18 03:46

hallo,
ik hoop zo dat iemand dit ook ooit aan de hand heeft gehad en wellicht tips heeft.
sinds een week staat mijn haflingermerrie op de kliniek in utrecht...
we hebben haar daar naartoe gebracht omdat we al een half jaar aan het tobben zijn met vage koliekklachten.
de klachten leken zo overduidelijk op maagzweren dat we haar een paar maanden op omeprazole hebben gehad, ze knapte wat op,maar kreeg ook telkens weer terugvallen waardoor de dierenarts het beter leek om een scopie te maken in utrecht van de maag.
inmiddels zijn we in utrecht al een aantal onderzoeken verder... maagscopie...buikecho s ..zandtest...wormen..alles gecheckt!maar ze kunnen het maar niet vinden...om radeloos van te worden...
ondertussen vertoond mijn haflinger duidelijk klachten...klachten die volgens de specialist inderdaad maagzweren zouden kunnen zijn...maar haar maag is schoon! ook geen oude littekens van zweren...
haar klachten zijn ontzettend veel gapen, naar de buik kijken, schrapen,zich uitrekken als een hond, soms erg met haar buik gaan staan knijpen,wat erg opvalt is dat ze vooral na het eten van een paar worteltjes,slobber of wat dan ook meer last heeft. gebit ook nagekeken! als ze erg veel last heeft gaat ze liggen, rollen,niet eten...enz
dat laatste komt niet zo vaak voor maar wel teveel..

de specialist denkt nu aan twee dingen...een soort van spastische darm, dus overprikkelde darmen,en wil wat gaan proberen met voeding...
ook zou er ergens in de darm een verkleving kunnen zitten die haar deze pijn bezorgd...er is een gedeelte darm wat ze helaas niet op beeld kunnen krijgen bij paarden,alleen via een kijkoperatie,maar dit raadt de specialist op het moment nog af omdat het een zware ingreep is ,niet geheel zonder risico.

ondertussen blijf ik me afvragen of het niet toch iets met de maag kan zijn??

nu mijn vraag aan jullie... heeft iemand ooit deze soortgelijke situatie aan de hand gehad?
en hoe is dat verlopen?

het komt er dus nu op neer dat ik mijn nog koliekerig paard volgende week weer mee naar huis krijg, en me echt afvraag hoe ik dat ga volhouden....
de verandering van voedig enz heeft tijd nodig...maar er blijft maar in mn achterhoofd spoken dat dit niet gaat werken...

iemand een soortgelijke ervaring??

**Geplaatst**: 25-03-18 07:12

Re: wanhopig! geen maagzweren, toch maagproblemen?!

Geplaatst: 25-03-18 07:12

Artsen al overwogen om voor de zekerheid toch een maand standaard Omeprazol te geven?

Onze haf heeft ook minimaal maagzweren toen hij bij ons kwam, zelfde soort klachten als hij gras kreeg of voordrooghooi. Maagscopie was een kleine zweer te zien, maar heel minimaal. Hij knapte erg op door de Omeprazole., en droog hooi. De dag beginnen met hooi, pas na een uur krachtvoer.

**Geplaatst**: 25-03-18 07:40

Re: wanhopig! geen maagzweren, toch maagproblemen?!

Geplaatst: 25-03-18 07:40

Hoe zijn haar bloedwaarden?
Mijn paard heeft helaas een dikkedarm ontsteking en had een beetje dezelfde klachten als jouw paard. Eet ze wel goed?

**Geplaatst**: 25-03-18 07:45

Geplaatst: 25-03-18 07:45

Wat een moeilijke situatie, is ze wel onder zadel? Kan je er gewoon mee werken, zijn er daarin opvallende zaken?
(Ik begrijp dat ze nu niet onder zadel is, maar daarvoor)

Misschien is een osteopaat wel een goede optie, wanneer er spanning in dat gebied zit kan ik me voorstellen dat er allemaal vage klachten komen.

**Geplaatst**: 25-03-18 08:59

Re: wanhopig! geen maagzweren, toch maagproblemen?!

Geplaatst: 25-03-18 08:59

Onze tinkermerrie deed dit ook en zij bleek pssm te hebben, ik weet niet welk ras je paard is, maar bij haflingers en fjorden komt het ook voor

**Geplaatst**: 25-03-18 09:07

Geplaatst: 25-03-18 09:07

"haar klachten zijn ontzettend veel gapen, naar de buik kijken, schrapen,zich uitrekken als een hond, soms erg met haar buik gaan staan knijpen,wat erg opvalt is dat ze vooral na het eten van een paar worteltjes,slobber of wat dan ook meer last heeft."

Als ze ergere klachten krijgt door het eten van dit voer..waarom denk je dan dat verandering van voeding niet gaat helpen?

Wat is/ was haar standaard voerschema op een dag? en krijgt/ kreeg ze hooi of kuil?

Hier ook een paard met een hele gevoelige spijsvertering die ook reageert op wortels, {slobber weet ik niet, dat lust ie niet} kuilvoer, schimmel in hooi/ kuil. Die staat op een heel basic voerschema en dat gaat het beste. {gastro en goede kwalititeit hooi en gras in het voorjaar/ zomer}

Zijn de klachten bij jouw paard erger of minder erg als ze gras kan eten?

**Geplaatst**: 25-03-18 09:23

Geplaatst: 25-03-18 09:23

Wij voeren de haflingers ook Gastro en droog hooi, dat werkt het beste. Geen voordroog en geen wortels etc. Daar reageren ze negatief op.

Wij hebben onze haf ook voor de zekerheid laten testen op PSSM 1 en 2. Helaas is uit onderzoeken in Oostenrijk naar voren gekomen dat ook de haflingers een gen afwijking kunnen hebben met PSsM. De test voor pssm 1 is 45 euro door middel van haartest in het Van Haringa Laboratorium. Onze haf waren de testen gelukkig goed, geen pssm.
Het is een goede tip om haren op te sturen voor dna test.

**Geplaatst**: 25-03-18 09:59

Geplaatst: 25-03-18 09:59

Je zei al spastische darm, ik vind de klachten ook wel wat weg hebben van glutenallergie.
Dan moet je dier dus helemaal van de granen af.
Zou even alles uit het dieet halen, dus ook geen wortels, .
Puur alleen goed ruwvoer en een granenvrij vitaminesuppelent.
Liefst een zonder toegevoegde suikers, melasse.

Bedenk me net, je zegt met de buik knijpen. Hoe is de ademhaling?

**Geplaatst**: 25-03-18 17:02

Re: wanhopig! geen maagzweren, toch maagproblemen?!

Geplaatst: 25-03-18 17:02

Ik denk toch ook aan een darmprobleem. Eosinofiele enteritis.

**Geplaatst**: 25-03-18 17:09

Re: wanhopig! geen maagzweren, toch maagproblemen?!

Geplaatst: 25-03-18 17:09

Verandering van voer kan soms echt een wereld van verschil betekenen hoor! Schrijf het niet te snel af, al is wachten wel ellendig in dit geval. Maar helaas kan de verandering van voer pas optimaal resultaat hebben na enkele weken.

In elk geval succes!

**Geplaatst**: 25-03-18 17:21

Re: wanhopig! geen maagzweren, toch maagproblemen?!

Geplaatst: 25-03-18 17:21

Hier ook een haflinger met koliek verschijnselen. Alles lijkt van binnen goed te zijn, maar wel bij momenten meer geluid in zijn darmen als bij een ernstige koliek. Bij de kliniek hebben ze mij naar huis gestuurd met levende gist, wat ik moet voeren naast goed hooi en verder helemaal niets. Ik ben daar nu 3 maand mee bezig, maar er zijn dagen dat ik zijn buik niet mag borstelen. Ik denk zelf ook aan pssm, inmiddels negatief getest op pssm1 en nu bezig met devolgende test. Als het geen pssm2 is, is mijn laatste kans een holistisch dierenarts en dan weet ik het ook niet meer.

**Geplaatst**: 25-03-18 17:39

Re: wanhopig! geen maagzweren, toch maagproblemen?!

Geplaatst: 25-03-18 17:39

Zou het niet de buikvlies kunnen zijn?
En niet de inhoud van de buikholte?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-03-18 23:37

Geplaatst door de TopicStarter : 25-03-18 23:37

bedankt voor de reaktie s iedereen!

pssm is inderdaad ook een optie die ik in mn achterhoofd houdt,zal morgen is overleggen met de specialist om die test te gaan doen.

mijn haflinger heeft al zeker 2 maanden omeprazole gehad..
een aantal dagen geleden op advies van utrecht mee gestopt, omdat de maag schoon was,ook geen littekens van eventuele oude zweren...
wel een kleine irritatie in het maagslijmvlies... maar kan volgens haar geen klachten geven....?!

ze hebben mn pony nu sinds twee dagen op levende gisten gezet voor de darm,
en ze zijn haar gaan slowfeeden.. hooinet kleine maas.

wat ik nu de laatste twee dagen merk is dat haar klachten juist verergeren! ze gaat knarsetanden,zich uitrekken als een hond, naar haar buik kijken,schrapen is lusteloos...
schiet mij maar lek,maar ik blijf denken dat dit de maag is.

of zijn er meer mensen met ervaring met gevoelige darmen bij hun paard die herkennen dat een paard in het begin van deze voerverandering zo reageren??

morgen weer een gesprek met de specialist, en ben benieuwd wat haar antwoord hier op is.....

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-03-18 23:39

Geplaatst door de TopicStarter : 25-03-18 23:39

Sim schreef:
Ik denk toch ook aan een darmprobleem. Eosinofiele enteritis.

hmmm dat ga ik ook eens even opzoeken....thanks!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-03-18 23:50

Geplaatst door de TopicStarter : 25-03-18 23:50

Elisa2 schreef:
"haar klachten zijn ontzettend veel gapen, naar de buik kijken, schrapen,zich uitrekken als een hond, soms erg met haar buik gaan staan knijpen,wat erg opvalt is dat ze vooral na het eten van een paar worteltjes,slobber of wat dan ook meer last heeft."

Als ze ergere klachten krijgt door het eten van dit voer..waarom denk je dan dat verandering van voeding niet gaat helpen?

Wat is/ was haar standaard voerschema op een dag? en krijgt/ kreeg ze hooi of kuil?

Hier ook een paard met een hele gevoelige spijsvertering die ook reageert op wortels, {slobber weet ik niet, dat lust ie niet} kuilvoer, schimmel in hooi/ kuil. Die staat op een heel basic voerschema en dat gaat het beste. {gastro en goede kwalititeit hooi en gras in het voorjaar/ zomer}

Zijn de klachten bij jouw paard erger of minder erg als ze gras kan eten?

ze kreeg onbeperkt gewoon weidehooi... wel uit een slowfeeder, maar dan met vrij grove mazen net eroverheen, was voornamelijk tegen het verspillen van het hooi,,, haar klachten verergeren inderdaad wel als ze de wei opgaat...dit wijt ik dan misschien ook weer aan het feit dat ze zich helemaal klem eet in korte tijd... maar haar klachten zijn er ook als ze niet op de wei gaat,welliswaar iets minder heftig, maar wel aanwezig. dan zou je dus denken dat ze ook teveel hooi krijgt... maar nu ze haar dus extreem terug hebben gezet met het hooi in utrecht gaat ze weer meer knarsetanden gapen enz..... ??

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-03-18 23:55

Geplaatst door de TopicStarter : 25-03-18 23:55

GerdaR schreef:
Hier ook een haflinger met koliek verschijnselen. Alles lijkt van binnen goed te zijn, maar wel bij momenten meer geluid in zijn darmen als bij een ernstige koliek. Bij de kliniek hebben ze mij naar huis gestuurd met levende gist, wat ik moet voeren naast goed hooi en verder helemaal niets. Ik ben daar nu 3 maand mee bezig, maar er zijn dagen dat ik zijn buik niet mag borstelen. Ik denk zelf ook aan pssm, inmiddels negatief getest op pssm1 en nu bezig met devolgende test. Als het geen pssm2 is, is mijn laatste kans een holistisch dierenarts en dan weet ik het ook niet meer.

hetzelfde advies krijg ik nu dus ook.... en als ik zie hoe haar reaktie nu al is heb ik er inderdaad ook een heel hard hoofd in dat het voor mijn haf ook niet gaat werken...
laten we hopen dat ik te voorbarig ben....

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-03-18 23:59

Geplaatst door de TopicStarter : 25-03-18 23:59

ellepel schreef:
Je zei al spastische darm, ik vind de klachten ook wel wat weg hebben van glutenallergie.
Dan moet je dier dus helemaal van de granen af.
Zou even alles uit het dieet halen, dus ook geen wortels, .
Puur alleen goed ruwvoer en een granenvrij vitaminesuppelent.
Liefst een zonder toegevoegde suikers, melasse.

Bedenk me net, je zegt met de buik knijpen. Hoe is de ademhaling?

ademhaling is goed,..het is echt knijpen door buikkrampen..
granen kreeg ze eigenlijk al zeer weinig..af en toe wat slobber, maar dit krijgt ze nu ook al weken niet meer...

**Geplaatst**: 26-03-18 00:04

Re: wanhopig! geen maagzweren, toch maagproblemen?!

Geplaatst: 26-03-18 00:04

Nogmaals, zijn haar bloedwaarden nagekeken?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 26-03-18 00:14

Geplaatst door de TopicStarter : 26-03-18 00:14

siskeh schreef:
Wat een moeilijke situatie, is ze wel onder zadel? Kan je er gewoon mee werken, zijn er daarin opvallende zaken?
(Ik begrijp dat ze nu niet onder zadel is, maar daarvoor)

Misschien is een osteopaat wel een goede optie, wanneer er spanning in dat gebied zit kan ik me voorstellen dat er allemaal vage klachten komen.

ze word voornamelijk recreatief gereden de laatste jaren, buitenritjes.
wel zijn er inderdaad daarin ook wat dingetjes die opvallen..ze probeerd continu de teugels uit je handen te trekken...het is in het verleden een manegepony geweest,dus het zou kunnen dat ze een soort tik overgehouden heeft aan al die trekkende ruitertjes aan het bit...
maar mijn vermoeden is eerder dat ze toch ergens last van heeft...
daarnaast heb ik het gevoel dat ze wat onregelmatig is in draf lijkt een beetje op een tolt gang zeg maar, alsof ze schuin onder me vandaan loopt... als er iemand anders op haar rijdt zie ik er niks van...dus ik sluit niet uit dat er iets niet klopt met mijn rijkunsten.. of dat er inderdaad wat mis is met haar....
ik heb dit nog niet laten onderzoeken omdat de koliek de boventoon voert...maar nu ik hier lees over pssm begin ik toch te denken dat daar misschien ook een oorzaak ligt....

**Geplaatst door de TopicStarter** : 26-03-18 00:16

Geplaatst door de TopicStarter : 26-03-18 00:16

S_zanne schreef:
Nogmaals, zijn haar bloedwaarden nagekeken?

ja haar bloedwaarden zijn nagekeken, geen vreemde afwijkingen neem ik aan want daar heeft de specialist niks bijzonders over gezegd...

**Geplaatst door de TopicStarter** : 26-03-18 00:22

Geplaatst door de TopicStarter : 26-03-18 00:22

S_zanne schreef:
Hoe zijn haar bloedwaarden?
Mijn paard heeft helaas een dikkedarm ontsteking en had een beetje dezelfde klachten als jouw paard. Eet ze wel goed?

over het algemeen eet ze als een bootwerker...

**Geplaatst**: 26-03-18 07:10

Geplaatst: 26-03-18 07:10

Wat ik begrijp:: Door de overgang naar gras krijgen ze andere voedingstoffen, etc binnen, daardoor verandert de bacterieflora in de darmen. Sommige bacterien gaan overheersen, dat geeft klachten in het spijsverteringsstelsel. Kan leiden tot koliek, hoefbevangenheid etc.

Daarom worrdt overgang naar de wei ook altijd geadviseerd om heel voorzichtig te doen.

Ik merk ook dat mijn hafjes sterk reageren op veranderingen van voer en vooral op voordrooghooi, waar door de fermentatie in het plastic de bacterienhoeveelheid verandert.

En het knarssetanden is zo herkenbaar. Ik denk eerder dat het met het stoppen van de Omeprazole is dan het hooi in hooinet het knarssetanden veroorzaskt.
Raar toch dat die hafjes zo'n gevoelig spijsverteringssysteem hebben.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 26-03-18 08:01

Geplaatst door de TopicStarter : 26-03-18 08:01

[quote="janouk"]Wat ik begrijp:: Door de overgang naar gras krijgen ze andere voedingstoffen, etc binnen, daardoor verandert de bacterieflora in de darmen. Sommige bacterien gaan overheersen, dat geeft klachten in het spijsverteringsstelsel. Kan leiden tot koliek, hoefbevangenheid etc.

Daarom worrdt overgang naar de wei ook altijd geadviseerd om heel voorzichtig te doen.

Ik merk ook dat mijn hafjes sterk reageren op veranderingen van voer en vooral op voordrooghooi, waar door de fermentatie in het plastic de bacterienhoeveelheid verandert.

En het knarssetanden is zo herkenbaar. Ik denk eerder dat het met het stoppen van de Omeprazole is dan het hooi in hooinet het knarssetanden veroorzaskt.
Raar toch dat die hafjes zo'n gevoelig spijsverteringssysteem hebben.[/quote

Nou dat is dus ook mijn gedachte dat het knarsentanden van de afgelopen dagen komt door het stoppen met de omeprazole... maar de specialist zegt dat er niks vreemds te zien is in de maag... op een kleine slijmvliesirritatie na...maar die kan volgens haar de klachten niet veroorzaken...

**Geplaatst**: 26-03-18 08:38

Re: wanhopig! geen maagzweren, toch maagproblemen?!

Geplaatst: 26-03-18 08:38

Waar komt volgens haar die kleine slijmvliesirritatie dan vandaan? ik denk dat jouw onderbuikgevoel klopt en ik zou proberen nog een half jaar door te gaan met omeprazole. En inderdaad laten testen op pssm.

**Geplaatst**: 26-03-18 09:10

Re: wanhopig! geen maagzweren, toch maagproblemen?!

Geplaatst: 26-03-18 09:10

Bij Meneer Anton was de uitslag van de maagscopie hetzelfde. Minimale irritaties in de overgang van de maag. Veearts zei dat het te minimaal was voor de klachten. Maar toch Omeprazole gegeven op ons verzoek en na twee dagen was het knarssetanden weg.