Bokt.nl

pien_2010 schreef:

Tegen heb ik gestemd en dat zeer overtuigend.
De wolf is een geweldig en prachtig dier. Fantastisch als dit mooie dier in gebieden komt, waar veel wilde natuur is weer in Europa komt wonen of al woont. Maar als het om Nederland gaat ben ik tegen. We hebben teveel pony's 7x24 buiten staan, teveel klein wild zoals schapen etc. Wolven zullen nooit solitair blijven en waar een is zijn er gauw twee en waar twee is, juist. Reken maar uit. Ik moet er niet aan denken een roedel wolven in Nederland. Veel te gevaarlijk.
De Veluwe is veel te klein voor de wolf en in Nederland als je lekker buiten gaat wandelen is het heel lastig om nog een gebied te vinden waar je geen verkeer hoort of mensen tegen komt. Kortom ik zie het helemaal niet zitten.

Jaren geleden, ik weet het nog goed, werd de bever uitgezet in Nederland. Ook de bever is een geweldig dier. Begrijp me goed. Ik zag het absoluut niet zitten. Arme boeren, al die bomen die omgehaald worden want de bever is een beroeps knager en omhalen van bomen. En nu na zoveel jaren? Het barst van de bevers. De boeren in Limburg zijn er helemaal klaar mee en sommige zijn radeloos want het vraagt erg veel tijd om zaken ongedaan te maken want er zijn te veel bevers.

Nederland is ongeveer 2,3 x de Limousin, waar wij wonen. Hier kun je uren buiten zijn zonder verkeer te horen of mensen tegen te komen. In Nederland wonen 17,02 miljoen mensen die leven op een oppervlakte van 41.543 km². De Limousin is 16.942 km² en er wonen 741.047 mensen. Reken maar uit hoe hoog de bevolkingsdichtheid is in Nederland. En daar moet dan nog de wolf komen? Waanzin. En begrijp me goed, ik ben gek op de natuur, maar Nederland heeft geen natuur meer en is volstrekt niet ingericht op dit machtige mooie dier.
Paarden zijn ook niet gek hé. Als die een wolf ruiken gaan ze geheid door de draad met alle risico op ongelukken. Voorbeeld: 1x was ik aan het rijden in Nyerberkoop in Friesland. Mijn paard die nog nooit bang is geweest (ervoor niet en erna niet) raakte op een gegeven ogenblik extreem gestrest. Snurken en rollende ogen. Hij wilde niet door wat ik ook deed en ik werd er zelf gewoon bang van. Dus ben omgedraaid tot zijn grote opluchting. Wat bleek, zo hoorde ik toen we terug waren: we waren paar 100 meter vanaf de leeuwenopvang daar gekomen (was vergeten te zeggen tegen mij dat ik daar beter niet te dicht bij kon komen). Hij had het waarschijnlijk geroken of gehoord en ik wist dat natuurlijk niet en ben de rest van de vakantie natuurlijk de andere kanten opgereden.
Ik zou ook niet graag in de buurt komen met rijden van wolven. Een roedel wolven is meedogenloos en als ze er eenmaal zijn dan ben je er niet zo gauw meer vanaf.

Kuggur schreef:

Serieus

Citaat:

je denkt dat een groepje suffe gedomesticeerde dieren in een afgesloten weilandje wérkelijk een schijn van kans hebben

Citaat:

tegen een groep wilde gespecialiseerde apex predatoren ( (en reken maar dat díe op elkaar ingespeeld zijn, itt dat groepje paarden hebben ze ook nog praktijkervaring met deze situatie...)?

Citaat:

Als je interesse hebt kan ik die scene uit een natuurdocumentatie nog wel vinden.

Citaat:

Ik begrijp werkelijk niet waar die onderschatting van de capaciteiten van de wolf als predator vandaan komen. Als ze werkelijk zo slapjes waren als je schijnt te menen waren ze allang uitgestorven.....

Kuggur schreef:

Serieus, je denkt dat een groepje suffe gedomesticeerde dieren in een afgesloten weilandje wérkelijk een schijn van kans hebben tegen een groep wilde gespecialiseerde apex predatoren ( (en reken maar dat díe op elkaar ingespeeld zijn, itt dat groepje paarden hebben ze ook nog praktijkervaring met deze situatie...)?
Vergeet het maar.
Een enkele wolf is in staat een ( wilde) juveniele bison te doden, en dat is een formidabele tegenstander. Als je interesse hebt kan ik die scene uit een natuurdocumentatie nog wel vinden.
Ik begrijp werkelijk niet waar die onderschatting van de capaciteiten van de wolf als predator vandaan komen. Als ze werkelijk zo slapjes waren als je schijnt te menen waren ze allang uitgestorven.....

pien_2010 schreef:

Janneke ik zou willen dat ik je gelijk zou kunnen geven

Janneke2 schreef:

Ehm - waar het mij hoofdzakelijk om ging (voor mijn emoties op de loop gingen...)
...was het feit, dat paarden die goed op elkaar zijn ingespeeld (en -tig generaties lang geen wolven hebben meegemaakt) nog precies weten wat te doen.

En dat is geen rengalop, of zoals iemand hiervoor zei 'blind door het draad lopen'.

Heeft verder niets van doen met natuurfilms (laten we zeggen dat de romanticus die associatie inbracht)
maar met wetenschappelijke observatie van Koniks in Estland.

Kuggur schreef:

Serieus, je denkt dat een groepje suffe gedomesticeerde dieren in een afgesloten weilandje wérkelijk een schijn van kans hebben tegen een groep wilde gespecialiseerde apex predatoren ( (en reken maar dat díe op elkaar ingespeeld zijn, itt dat groepje paarden hebben ze ook nog praktijkervaring met deze situatie...)?
Vergeet het maar.
Een enkele wolf is in staat een ( wilde) juveniele bison te doden, en dat is een formidabele tegenstander. Als je interesse hebt kan ik die scene uit een natuurdocumentatie nog wel vinden.

Ik begrijp werkelijk niet waar die onderschatting van de capaciteiten van de wolf als predator vandaan komen. Als ze werkelijk zo slapjes waren als je schijnt te menen waren ze allang uitgestorven.....

Quir schreef:

De realiteit laat anders toch echt heel wat anders zien, Janneke... Ze raken wel degelijk in paniek en gaan ook door de draad heen.

sflj schreef:

Quir schreef:

De realiteit laat anders toch echt heel wat anders zien, Janneke... Ze raken wel degelijk in paniek en gaan ook door de draad heen.

Waar en wanneer is dat gebeurd?

sflj schreef:

We hebben t over wolven in Nederland he.
De situatie hier is niet te vergelijken met die van Zweden. Wolven zitten veel liever in Zweden, daar is meer ruimte, o.a.

Quir schreef:

sflj schreef:

We hebben t over wolven in Nederland he.
De situatie hier is niet te vergelijken met die van Zweden. Wolven zitten veel liever in Zweden, daar is meer ruimte, o.a.

Wolven geven hier al enorm veel problemen, laat staan in Nederland!!

pien_2010 schreef:

Quir schreef:

Wolven geven hier al enorm veel problemen, laat staan in Nederland!!

Zweden vind ik juist een land met een lage bevolkingsdichtheid en enorme natuur. Als de wolf daar al problemen geeft, dan moet je hem in Nederland al helemaal niet willen hebben gezien de weinige uitgestrekte natuur en hoge bevolkingsdichtheid en alle dieren die altijd buiten zijn. De wolf is een prachtig dier, maar hij zal toch ook moeten eten en zal bij voorkeur de gemakkelijkste prooi pakken. Denk aan schapen, (kleine) pony's e.a. Daarbij komt dat hij vaak alleen de beste stukken vlees eet en gelijk verder trekt, dus aan een schaap heeft hij echt niet een paar dagen genoeg. Hij zal gewoon regelmatig iets moeten doden. Vossen, zwijnen, herten zijn al wat moeilijkere prooien om te pakken te krijgen vergeleken met dieren die niet weg kunnen uit de wei, dus ik geef hem groot gelijk dat hij makke schapen pakt e.a. klein vee.

sflj schreef:

Juist door die dichtheid hoeven we ons niet zulke zorgen maken, denk ik. In Duitsland worden ze al bij bosjes doodgereden en daar is meer ruimte dan bij ons. Maar minder dan in Zweden. Dus is t logisch dat er in Zweden veel meer wolven zijn dan er in in Nederland komen. En problemen daarmee dus.
Kortom; die Duitse wolven komen hier maar buurten hoor, leuk en mooi enz maar ik geloof niet dat we daar zo hysterisch over hoeven doen.

sflj schreef:

En problemen daarmee dus.
Kortom; die Duitse wolven komen hier maar buurten hoor, leuk en mooi enz maar ik geloof niet dat we daar zo hysterisch over hoeven doen.

No_No schreef:

Quir schreef:

waarschuwing, foto’s in de link kunnen schokkend zijn:
https://svenskjakt.se/start/nyhet/varg- ... jakt-sokt/
Genoeg te willen

Mijn Zweeds is niet goed maar de opgegeten hond in Zweden wist ik al, dit was niet de eerste verdwenen hond daarom had die hond ook een zender om. Die wolvenroedel besluipt ook mensen in het bos. Een jachtgeweer meenemen is daar wel een veiligheidsoverweging.
Ik weet dat van mensen die in dat gebied wonen. En volgens mij is die opgegeten hond zelfs van een kennis van mijn vader die daar woont. Hij is meerdere honden verloren door wolven.