Bokt.nl

**Geplaatst**: 22-09-16 21:54

Diervriendelijk vlees...

Geplaatst: 22-09-16 21:54

Gewetensvraagje;

Ik ben een groot voorstander van biologisch vlees.
Ben gek op vleesch,maar de dieren die ik eet,hoeven daar geen naar leven aan vooraf hebben gegaan.

Mijn paard. Heb ik al 8 jaar,die gaat bij mij dood,die gaat nooit meer weg,da's mijn peerd,in voor-en tegenspoed.

Ik ben van (brute) mening,dat mijn paard een ontzettend lekker stukje vlees is, hij heeft alle ruimte, liefde, goed eten(ik zoek met zorg de beste brokjes en hooi uit). Stel je voor,ik kom op een punt dat'ie naar de eeuwige groene weide's moet,zou ik hem ergens kunnen slachten en zelf het vlees mogen houden?

Ik zal met deze post veel bok-reaguurdertjes enorm tegen het zere been schoppen,maar deze reaguurdertjes eten wrs zelf ook vlees,en als je weet waar het vandaan komt( dus niet'mijn
Ma kookt altijd voor mij,doet ook de boodschappen),en het is iets waar je je bloed,zweet&tranen in gestopt heb voor circa 18 jaar,is dit zo slecht???

Kortom,in de huidige maatschappij,met alle industrie( plofkippen etc.) zou dit echt zo'n evil-plan zijn?

**Geplaatst**: 22-09-16 21:59

Geplaatst: 22-09-16 21:59

Ik eet zelf geen vlees, maar ik dacht altijd dat wanneer je er voor kiest je paard te laten slachten ipv in te laten slapen, je het beestje gewoon zelf kan houden en alleen hoeft te betalen voor het slachten? Het lijkt me dan toch niet al te moeilijk om het vlees dus ook te laten bewerken door de slager en het als stukken vlees mee terug te krijgen in plaats van het hele paard om te laten cremeren of iets dergelijks. Het is waarschijnlijk voor de slager een vreemd verzoek, maar niet onuitvoerbaar denk ik zo. Ik denk dat dit een prima plan is als vegetariër eigenlijk. Dit is juist wat ik zou willen als ik nog vlees wilde eten denk ik, alleen ik ben zo iemand niet niet haar eigen dieren kan eten. Ik krijg dieren nu sowieso niet meer weg, maar de gedachte dat ik mijn eigen dieren zou moeten eten als de oorlog uitbreekt bijvoorbeeld (ik denk dan gewoon aan hoe mijn oma me vertelde over de Tweede Wereldoorlog, en die hebben ook hun hond niet opgegeten :')

) maakt dat ik me niet helemaal lekker meer voel.

Maar als jij dit zou kunnen zie ik totaal geen probleem. Ik zou het geweldig vinden als iedereen in ons land zo goed kon weten hoe het beestje wat ze eten gehouden is. Het is een fijne optie om te krijgen, zodat je een wel overwogen keuze kan maken in je vlees mocht je dit willen.

**Geplaatst**: 22-09-16 22:01

Re: Diervriendelijk vlees...

Geplaatst: 22-09-16 22:01

Volgens mij is zo'n oud paard niet te nassen

**Geplaatst**: 22-09-16 22:03

Geplaatst: 22-09-16 22:03

Ehm, als jij daar zelf geen moeite mee hebt, lekker doen. Je zal bij de slachter kosten betalen voor hetbslachten maar dan kun je prima je eigen vlees weer meenemen. Niet veel anders dan een slachter vragen je varkentje voor je te slachten, behalve misschien emotioneel.
Ik kan je redenatie ook wel volgen, het is inderdaad vlees dat altijd goed behandeld is geweest en waar je alles van weet. Dus als jij dat zelf niet emotioneel bezwarend vind, waarom niet.

Moet nog wel even kwijt dat je titel een beetje vreemd is. Diervriendelijk vlees bestaat niet. Volgens mij is er ooit een cabaratier geweest die daar een mooi stukje over had.

**Geplaatst**: 22-09-16 22:04

Geplaatst: 22-09-16 22:04

verootjoo schreef:
Volgens mij is zo'n oud paard niet te nassen

Dit is wat mijn moeder zei over onze kip van 14. "Dat vlees gaat behoorlijk taai zijn." :')

Maar ook die kon niemand in mijn huis opeten, want ze was ook al zo lang bij ons etc etc. Volgens mij zijn wij extreme watjes, het is maar goed dat ik toch al geen vlees meer eet, anders klopt het plaatje niet goed meer misschien.

secricible schreef:
Moet nog wel even kwijt dat je titel een beetje vreemd is. Diervriendelijk vlees bestaat niet. Volgens mij is er ooit een cabaratier geweest die daar een mooi stukje over had.

Ik weet niet hoe ik dit zelf gemist heb, maar dat klopt inderdaad. Diervriendelijk een beest aan z'n eind helpen kan, want alles gaat een keer dood, maar eten is iets wat niet per se hoeft te gebeuren, dus is het niet diervriendelijk. Dat is geloof ik ook de vuistregel; wat moet gebeuren = diervriendelijk, alles wat de mens verzint = niet diervriendelijk. Vergeet even dat er roofdieren bestaan, en het plaatje klopt.

Laatst bijgewerkt door Maanoogje op 22-09-16 22:06, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 22-09-16 22:05

Geplaatst: 22-09-16 22:05

Hm, goeie vraag....
Mijn paardje is pas drie, dus met wat geluk hebben we nog wel een twintigtal jaartjes samen te gaan, maar als het ooit zo ver komt.... Tja, ik heb volgens mij nog nooit bewust paardenvlees gegeten, ondanks dat ik wel andere dieren eet stoot paardenvlees me toch een beetje tegen de borst, (en ja, ik ben me bewust van paardenvlees in de kroketten, frikadellen en knakworsten) dus ik heb geen flauw idee of ik een paardenbiefstuk lust.
Maargoed, laten we er van uit gaan dat ik paardenvlees lust en ik die situatie zit met mijn paard, dan zou ik zeker overwegen het zelf te houden.
Het idee dat iemand míjn paard, mijn schatje op eet, dat doet al zeer als ik er aan denk. Dan eet ik dr liever zelf op.

Zelfde verhaal overigens bij een hongersnood oid, dan slacht ik liever zelf mn paard en eet dr op dan dat ik iemand anders dat laat doen.

**Geplaatst**: 22-09-16 22:05

Geplaatst: 22-09-16 22:05

Een kip van 14 jaar moet je drie dagen stoven denk ik

**Geplaatst**: 22-09-16 22:06

Geplaatst: 22-09-16 22:06

Ik zie er ook geen probleem in, tenzij je paard al afgetekend is voor consumptie in zijn paspoort. Bepaalde medicatie mag een consumptie paard niet krijgen of er is een wachttijd voor de slacht. Maar in overleg met een dierenarts moet het helemaal geen probleem zijn.

Je zult alleen uiteindelijk een slager moeten vinden. Ik vind zelf het idee ook wel mooi. Beter vlees is er niet zou je zeggen. Je hebt zelf de regie over het dier en na zijn dood wordt het vlees gebruikt. Geen gek idee hoor.

**Geplaatst**: 22-09-16 22:08

Geplaatst: 22-09-16 22:08

Laurora schreef:
Hm, goeie vraag....
Mijn paardje is pas drie, dus met wat geluk hebben we nog wel een twintigtal jaartjes samen te gaan, maar als het ooit zo ver komt.... Tja, ik heb volgens mij nog nooit bewust paardenvlees gegeten, ondanks dat ik wel andere dieren eet stoot paardenvlees me toch een beetje tegen de borst, (en ja, ik ben me bewust van paardenvlees in de kroketten, frikadellen en knakworsten) dus ik heb geen flauw idee of ik een paardenbiefstuk lust.
Maargoed, laten we er van uit gaan dat ik paardenvlees lust en ik die situatie zit met mijn paard, dan zou ik zeker overwegen het zelf te houden.
Het idee dat iemand míjn paard, mijn schatje op eet, dat doet al zeer als ik er aan denk. Dan eet ik dr liever zelf op.

Zelfde verhaal overigens bij een hongersnood oid, dan slacht ik liever zelf mn paard en eet dr op dan dat ik iemand anders dat laat doen.

Het is geloof ik vlees wat redelijk zoet is. Het wordt aangeraden aan mensen die veel bloed hebben verloren, en het wordt verwerkt in ander vlees omdat het behalve goedkoop voor de gemiddelde mens in Nederland lekkerder smaakt. Ik heb ook nog nooit een stuk echt paardenvlees op (gaat ook niet meer gebeuren), maar ik vermoed dat ik het lekker had gevonden, samen met vele andere mensen. Ik was altijd iemand die me afzette tegen het idee van andere paardenmeisjes dat paardenvlees erg zielig was, maar ander vlees niet. Ik had kippen in de tuin lopen, en ik at toen ook nog gewoon kippensoep.

verootjoo schreef:
Een kip van 14 jaar moet je drie dagen stoven denk ik

Ach, het was een krielkip, dus we hadden het misschien met 2 dagen ook nog gered.

Laatst bijgewerkt door Maanoogje op 22-09-16 22:09, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 22-09-16 22:09

Geplaatst: 22-09-16 22:09

Prima plan! Als je het kan vind ik het zelfs een ultiem eerbetoon om een dier dat een grote geestelijke rol in je leven speelde nu ook tot onderdeel van je lichaam te maken.

**Geplaatst**: 22-09-16 22:10

Geplaatst: 22-09-16 22:10

Diervriendelijk vlees bestaat natuurlijk niet, maar ik denk dat het vlees van je eigen paard dat bv door pijn of ziekte geen paardwaardig leven meer heeft wel het dichtst in de buurt komt van diervriendelijk vlees ja. Ik zou het zelf niet kunnen, ik eet sowieso geen vlees, maar als je het heel nuchter bekijkt is het gewoon zonde om het vlees weg te gooien natuurlijk.

**Geplaatst**: 22-09-16 22:13

Re: Diervriendelijk vlees...

Geplaatst: 22-09-16 22:13

Ik eet wel vlees (heel weinig), ook paardenvlees, maar ik vrees dat ik het zou moeten invriezen omdat ik de eerste dagen geen honger heb :')

Knap dat je er zo over kan nadenken.

**Geplaatst**: 22-09-16 22:15

Geplaatst: 22-09-16 22:15

... bestaat niet.

Maar ben het met 8nnemiek eens. Als je dan al vlees wilt eten, heb ik er meer respect voor dat je je natuurlijk overleden dier opeet, dan meedoet aan de bio industrie waarvoor dieren puur en alleen worden gefokt om vervolgens weer geslacht te worden voor mensen die de begrippen 'dier' en 'pakje vlees' van elkaar losgekoppeld hebben.

**Geplaatst**: 22-09-16 22:16

Geplaatst: 22-09-16 22:16

Je hebt idd het best zicht op het leven van je vlees, als je het zelf opgroeit en laat slachten. Enige waar je misschien over na moet denken, is dat oude dieren vaak taai zijn en dus niet zo lekker meer smaken.

**Geplaatst**: 22-09-16 22:17

Geplaatst: 22-09-16 22:17

Ik heb het met wat onverkoopbare (cavia)beertjes en hanen wel gedaan. Zelf een slachtpin gekocht (voor de cavia's) en een goed slachtmes. Het wordt inderdaad in je omgeving als erg raar gezien, maar na uitleg begrijpt een deel het wel (en het andere deel begint over kinderen opeten).

Een eigen paard laten slachten en vlees zelf houden kan wel, maar des te ouder het dier, des te minder lekker het vlees over het algemeen. Daarom is melkvee dat weggaat over het algemeen ook worstkoe. Stukken rundvlees in de winkel is over het algemeen van vleesvee van 2 eventueel 3 jaar oud en dat terwijl een koe best 15 jaar kan worden (20 jaar is ook bij hobbyvee een zeldzaamheid).

Het nadeel van je paard willen laten slachten is dat je dan geen aantekening in het paspoort kan laten zetten en soms lastiger over medicatie gedaan kan worden. Bij onze dierenarts kon ik na de niet-slachten aantekening soms gewoon wat aan de balie afhalen omdat ze wisten dat ik wel wist wat ik vroeg, maar zonder aantekening deden ze dat niet in verband met verplicht inschrijven.

**Geplaatst**: 22-09-16 22:22

Geplaatst: 22-09-16 22:22

Mizora schreef:
Ik heb het met wat onverkoopbare (cavia)beertjes en hanen wel gedaan. Zelf een slachtpin gekocht (voor de cavia's) en een goed slachtmes. Het wordt inderdaad in je omgeving als erg raar gezien, maar na uitleg begrijpt een deel het wel (en het andere deel begint over kinderen opeten).

Een eigen paard laten slachten en vlees zelf houden kan wel, maar des te ouder het dier, des te minder lekker het vlees over het algemeen. Daarom is melkvee dat weggaat over het algemeen ook worstkoe. Stukken rundvlees in de winkel is over het algemeen van vleesvee van 2 eventueel 3 jaar oud en dat terwijl een koe best 15 jaar kan worden (20 jaar is ook bij hobbyvee een zeldzaamheid).

Het nadeel van je paard willen laten slachten is dat je dan geen aantekening in het paspoort kan laten zetten en soms lastiger over medicatie gedaan kan worden. Bij onze dierenarts kon ik na de niet-slachten aantekening soms gewoon wat aan de balie afhalen omdat ze wisten dat ik wel wist wat ik vroeg, maar zonder aantekening deden ze dat niet in verband met verplicht inschrijven.

"Kinderen opeten" vind ik een erg vreemde opmerking voor dieren die je toch al weg wilde doen. Het is wat anders dan zeggen dat je je eigen dier niet op zou kunnen eten/niet zou durven slachten. Dieren als kippen kunnen je kinderen al niet zijn, want ze hebben nauwelijks een band met je. Ik snap wel dat mensen zich zo aan een konijn of cavia kunnen hechten omdat ze zo schattig zijn, maar kinderen? Dat zijn vaak alleen honden naar mijn idee. Paarden zijn je vriendjes en katten zijn.. je overheersers.

Maar even terug op het onderwerp; gewoon vreemd om te zeggen dat zulke dieren je kinderen kunnen zijn. En dit komt van iemand die 13-14 jaar dezelfde kip heeft gehad (samen met andere kippen, maar zij bleef als laatste over met een zeer ruime voorsprong). Ik hield van het beestje, en ik merkte heus dat ze anders op ons reageerde als wanneer er een vreemde in de tuin stond, maar mijn kindje? Nee, niet eens iets wat in de buurt komt.

**Geplaatst**: 22-09-16 22:29

Re: Diervriendelijk vlees...

Geplaatst: 22-09-16 22:29

Paarden schijnen helemaal niet zo taai te worden als ze ouder zijn dus dat het vlees minder lekker zou zijn bij een oud paard is dus niet zo. (heb zelfs een website van een slager gevonden die dat ook opschrijft http://www.mijnslager.info/vlees/vleessoorten/paard/paarden%20wetenswaard.html )

Dat zou je iig niet hoeven tegen te houden...

**Geplaatst**: 22-09-16 22:35

Geplaatst: 22-09-16 22:35

Maanoogje schreef:
Laurora schreef:
Hm, goeie vraag....
Mijn paardje is pas drie, dus met wat geluk hebben we nog wel een twintigtal jaartjes samen te gaan, maar als het ooit zo ver komt.... Tja, ik heb volgens mij nog nooit bewust paardenvlees gegeten, ondanks dat ik wel andere dieren eet stoot paardenvlees me toch een beetje tegen de borst, (en ja, ik ben me bewust van paardenvlees in de kroketten, frikadellen en knakworsten) dus ik heb geen flauw idee of ik een paardenbiefstuk lust.
Maargoed, laten we er van uit gaan dat ik paardenvlees lust en ik die situatie zit met mijn paard, dan zou ik zeker overwegen het zelf te houden.
Het idee dat iemand míjn paard, mijn schatje op eet, dat doet al zeer als ik er aan denk. Dan eet ik dr liever zelf op.

Zelfde verhaal overigens bij een hongersnood oid, dan slacht ik liever zelf mn paard en eet dr op dan dat ik iemand anders dat laat doen.

Het is geloof ik vlees wat redelijk zoet is. Het wordt aangeraden aan mensen die veel bloed hebben verloren, en het wordt verwerkt in ander vlees omdat het behalve goedkoop voor de gemiddelde mens in Nederland lekkerder smaakt. Ik heb ook nog nooit een stuk echt paardenvlees op (gaat ook niet meer gebeuren), maar ik vermoed dat ik het lekker had gevonden, samen met vele andere mensen. Ik was altijd iemand die me afzette tegen het idee van andere paardenmeisjes dat paardenvlees erg zielig was, maar ander vlees niet. Ik had kippen in de tuin lopen, en ik at toen ook nog gewoon kippensoep.

Ik maak me daar ook schuldig aan hoor, aan de ene kant heb ik ook zoiets van ja, een koe of een varken eten is net zo zielig als het eten van een paard, (vaak zieliger vanwege de slechte omstandigheden) maar toch.... Ik heb me er tot nu toe niet toe kunnen zetten... Hypocriet he...

**Geplaatst**: 22-09-16 22:51

Geplaatst: 22-09-16 22:51

Prima toch? Wel van tevoren even goed uitzoeken of hij wel in de vriezer past. :Y)

**Geplaatst**: 22-09-16 22:55

Geplaatst: 22-09-16 22:55

Laurora schreef:
Maanoogje schreef:
Het is geloof ik vlees wat redelijk zoet is. Het wordt aangeraden aan mensen die veel bloed hebben verloren, en het wordt verwerkt in ander vlees omdat het behalve goedkoop voor de gemiddelde mens in Nederland lekkerder smaakt. Ik heb ook nog nooit een stuk echt paardenvlees op (gaat ook niet meer gebeuren), maar ik vermoed dat ik het lekker had gevonden, samen met vele andere mensen. Ik was altijd iemand die me afzette tegen het idee van andere paardenmeisjes dat paardenvlees erg zielig was, maar ander vlees niet. Ik had kippen in de tuin lopen, en ik at toen ook nog gewoon kippensoep.

Ik maak me daar ook schuldig aan hoor, aan de ene kant heb ik ook zoiets van ja, een koe of een varken eten is net zo zielig als het eten van een paard, (vaak zieliger vanwege de slechte omstandigheden) maar toch.... Ik heb me er tot nu toe niet toe kunnen zetten... Hypocriet he...

Nou ja, helemaal hypocriet is het ook niet hoor, gewoon persoonlijke voorkeur. Aangezien ik vegetariër ben maar wel vleeseters in huis heb zou je kunnen zeggen dat ik in die zin ook hypocriet ben, maar ja, die beesten moeten toch eten. Ik zou later als ik mijn kat mee uit huis neem ook liever beter leven vlees voor hem kopen, niet alleen omdat het voor het beestje wat hij eet beter zou zijn maar ook omdat hij dan minder rotzooi binnenkrijgt. Ik denk dan aan plofkippen en antibiotica in gewoon vee. Ik heb dat liever niet in mijn lichaam, en ook niet in het lichaam van mijn huisdier, maar daar zou ik mensen ook zelf de keuze in gunnen. Ik zou het wel afraden, maar ik ga niet preachen.

**Geplaatst**: 22-09-16 23:02

Geplaatst: 22-09-16 23:02

Gaat het om de Haflinger uit je profiel? Dat is wel een ras waarbij je kunt zeggen dat hij op wintersport is zonder dat dat gelijk heel raar klinkt.

**Geplaatst**: 22-09-16 23:03

Geplaatst: 22-09-16 23:03

Even praktisch gezien; op het moment dat je paard op het punt is dat ie naar de eeuwige weides moet, is ie niet in een hele goeie staat. Als je m wilt slachten kan je hem dus niet laten behandelen met medicijnen waardoor hij niet meer geschikt zou zijn voor consumptie, en zo moet ie dan ook nog op transport naar de slager. Daar ruikt ie dan al hoe laat het is en het slachten zelf (ook de 'verdoving') is ook niet een heel prettige ervaring.

**Geplaatst**: 22-09-16 23:10

Geplaatst: 22-09-16 23:10

Maanoogje schreef:
Nou ja, helemaal hypocriet is het ook niet hoor, gewoon persoonlijke voorkeur. Aangezien ik vegetariër ben maar wel vleeseters in huis heb zou je kunnen zeggen dat ik in die zin ook hypocriet ben, maar ja, die beesten moeten toch eten. Ik zou later als ik mijn kat mee uit huis neem ook liever beter leven vlees voor hem kopen, niet alleen omdat het voor het beestje wat hij eet beter zou zijn maar ook omdat hij dan minder rotzooi binnenkrijgt. Ik denk dan aan plofkippen en antibiotica in gewoon vee. Ik heb dat liever niet in mijn lichaam, en ook niet in het lichaam van mijn huisdier, maar daar zou ik mensen ook zelf de keuze in gunnen. Ik zou het wel afraden, maar ik ga niet preachen.

Ik vind jou best een sympathieke vegetariër, de meeste bestempelen vleeseters meteen als dierenhaters :')

Heel eerlijk, ik ben niet tegen het eten van vlees in het algemeen, maar wel tegen de manier waar op het nu gaat in de huidige maatschappij. Een dier is geen dier meer, maar een product.
Ik probeer ook zoveel mogelijk biologisch en ekologisch vlees te eten, biologische zuivel te gebruiken, en eitjes te eten van mn eigen kippen

Niet dat ik daar veel mee goed maak, maar ik ben in elk geval niet blind voor het lijden.

**Geplaatst**: 22-09-16 23:12

Geplaatst: 22-09-16 23:12

Maanoogje schreef:
Mizora schreef:
Ik heb het met wat onverkoopbare (cavia)beertjes en hanen wel gedaan. Zelf een slachtpin gekocht (voor de cavia's) en een goed slachtmes. Het wordt inderdaad in je omgeving als erg raar gezien, maar na uitleg begrijpt een deel het wel (en het andere deel begint over kinderen opeten).

Een eigen paard laten slachten en vlees zelf houden kan wel, maar des te ouder het dier, des te minder lekker het vlees over het algemeen. Daarom is melkvee dat weggaat over het algemeen ook worstkoe. Stukken rundvlees in de winkel is over het algemeen van vleesvee van 2 eventueel 3 jaar oud en dat terwijl een koe best 15 jaar kan worden (20 jaar is ook bij hobbyvee een zeldzaamheid).

Het nadeel van je paard willen laten slachten is dat je dan geen aantekening in het paspoort kan laten zetten en soms lastiger over medicatie gedaan kan worden. Bij onze dierenarts kon ik na de niet-slachten aantekening soms gewoon wat aan de balie afhalen omdat ze wisten dat ik wel wist wat ik vroeg, maar zonder aantekening deden ze dat niet in verband met verplicht inschrijven.

"Kinderen opeten" vind ik een erg vreemde opmerking voor dieren die je toch al weg wilde doen. Het is wat anders dan zeggen dat je je eigen dier niet op zou kunnen eten/niet zou durven slachten. Dieren als kippen kunnen je kinderen al niet zijn, want ze hebben nauwelijks een band met je. Ik snap wel dat mensen zich zo aan een konijn of cavia kunnen hechten omdat ze zo schattig zijn, maar kinderen? Dat zijn vaak alleen honden naar mijn idee. Paarden zijn je vriendjes en katten zijn.. je overheersers. Maar even terug op het onderwerp; gewoon vreemd om te zeggen dat zulke dieren je kinderen kunnen zijn. En dit komt van iemand die 13-14 jaar dezelfde kip heeft gehad (samen met andere kippen, maar zij bleef als laatste over met een zeer ruime voorsprong). Ik hield van het beestje, en ik merkte heus dat ze anders op ons reageerde als wanneer er een vreemde in de tuin stond, maar mijn kindje? Nee, niet eens iets wat in de buurt komt.

Dat geld alleen voor jou. e kan niet gaan zeggen dat niemand een band met zijn kip heeft, alleen met honden.... :roll:

Kippen en varkens zijn veel intelligenter dan honden. je hebt ook katten mensen die niks met honden hebben. En honden zijn ook geen kinderen van mensen btw.

**Geplaatst**: 22-09-16 23:38

Geplaatst: 22-09-16 23:38

Laura_Zodine schreef:
Dat geld alleen voor jou. e kan niet gaan zeggen dat niemand een band met zijn kip heeft, alleen met honden.... Kippen en varkens zijn veel intelligenter dan honden. je hebt ook katten mensen die niks met honden hebben. En honden zijn ook geen kinderen van mensen btw.

Mee eens, ik hou echt niet van honden, een enkele hond vind ik leuk, maar voor de rest vind ik het irritante vieze beesten.
Ik ben dan wel weer gek op katten, en die van mij is ook echt mijn babykatje...
Ik wil later absoluut geen kinderen, en dan denk ik dat je favoriete huisdier toch het dichtst bij een kind komt.