Bokt.nl

**Geplaatst**: 15-08-12 09:16

Geplaatst: 15-08-12 09:16

Daar heb je dus portfolio's en recensies voor, dan kun je zien of het bij je past of niet.

Renee was me al voor.

**Geplaatst**: 15-08-12 09:19

Geplaatst: 15-08-12 09:19

Het heeft ook met smaak te maken..ik zie zoveel site svoorbij komen waarvan ik schrik dat er uberhaupt geld voor gevraagd wordt en niet een beetje ook..een dikke copyright erdoor met hun naam erop..en zich fotograaf noemen..das makkelijk, kan ik mn kiekjes ook voor 2 euro per foto verkopen

Neem bv de site van Jolanda S of Femke, ja dan zie je de energie vanaf stralen, de belichting, gewoon alles dat het kunst is..dat zijn voor mij professionals..maar dat hangt bij mij dus niet van de opleiding af..

**Geplaatst**: 15-08-12 09:22

Geplaatst: 15-08-12 09:22

mang schreef:
Ik vind dat het klaar moet zijn met al dat gezeur over amateurfotograven. Als meisjes van 13-14 met een goede camera zichzelf professioneel noemen, prima toch? Wat heb jij er voor last van?

Word een beetje moedeloos van al die zeurtopics over fotografie. Laat iedereen toch lekker zijn ding doen.

Mee eens.

Snap dat probleem niet zo meer... Een fotograaf is een fotograaf, of je dit nou hobbymatig doet, of beroepsmatig. Komen er mooie foto's uit van een "amateur"? Nou prima, lekker boeiend, ga je niet dood aan en daar gaan alle "profs" ook echt niet dood aan. Denk niet dat je het in je portemonnee zal voelen als het buurmeisje foto's maakt. En anders heb je simpelweg pech, je kan toch niet voorkomen dat een ander wat leuke foto's voor iemand maakt.. Er is geen alleen recht op camera's danwel op het fotograferen voor anderen.. :Y)

zou wat wezen.

laat elkaar in de waarde wat dat aangaat. Iedereen is ergens begonnen en iedereen heeft wel een keer heel hoog van de toren afgeblazen. Maar we zijn allemaal bij ons gezonde verstand gekomen hoor..

**Geplaatst**: 15-08-12 09:23

Geplaatst: 15-08-12 09:23

Klopt Amy, je kunt nog een opleiding gevolgd hebben maar dat hoeft niets over de kwaliteit te zeggen.

En inderdaad wat maakt het ook uit, er zijn veel fotografen dus vast ook genoeg met een diploma.

**Geplaatst**: 15-08-12 09:28

Geplaatst: 15-08-12 09:28

chelle_dora schreef:
mang schreef:
Ik vind dat het klaar moet zijn met al dat gezeur over amateurfotograven. Als meisjes van 13-14 met een goede camera zichzelf professioneel noemen, prima toch? Wat heb jij er voor last van?

Word een beetje moedeloos van al die zeurtopics over fotografie. Laat iedereen toch lekker zijn ding doen.

Mee eens.
Snap dat probleem niet zo meer... Een fotograaf is een fotograaf, of je dit nou hobbymatig doet, of beroepsmatig. Komen er mooie foto's uit van een "amateur"? Nou prima, lekker boeiend, ga je niet dood aan en daar gaan alle "profs" ook echt niet dood aan. Denk niet dat je het in je portemonnee zal voelen als het buurmeisje foto's maakt. En anders heb je simpelweg pech, je kan toch niet voorkomen dat een ander wat leuke foto's voor iemand maakt.. Er is geen alleen recht op camera's danwel op het fotograferen voor anderen.. zou wat wezen.

laat elkaar in de waarde wat dat aangaat. Iedereen is ergens begonnen en iedereen heeft wel een keer heel hoog van de toren afgeblazen. Maar we zijn allemaal bij ons gezonde verstand gekomen hoor..

Amen.

**Geplaatst**: 15-08-12 10:50

Geplaatst: 15-08-12 10:50

sflj schreef:
Als ik moet betalen voor een dienst waar ik zelf geen verstand van heb, wil ik er op kunnen vertrouwen dat het werk goed gebeurd.
Niet dat ik bijvoorbeeld als leek het resultaat bekijk en t wel best vind maar later van een kenner moet horen dat het eigenlijk werk van een amateur is geweest. (omdat die mij het verschil kan laten zien bijvoorbeeld )

Ik vind dit geen gezeur, maar een serieuze vraag.
Bij allerlei diensten kun je controleren of degene die de dienst aanbiedt, aangesloten is bij een branche-organisatie, ingeschreven is in bepaalde registers (en dan bedoel ik niet KvK) e.d. maar bij een vrij beroep als fotograaf is dat niet verplicht. (Er zijn overigens wél beroepsverenigingen voor fotografen.)

Dus als je als klant op zoek bent naar een fotograaf zit er weinig anders op als een heleboel websites bekijken, kijken welke foto's je aanspreken, en bedenken of de kosten binnen je budget liggen. Het zal vaak meer een gevoelsmatige keuze zijn dan een verstandelijke.

Juist omdat het enkel van een website zo lastig te beoordelen is, kiezen veel mensen een fotograaf op basis van mond-tot-mondreclame.
Dat geldt natuurlijk niet alleen voor paardenfotografie maar ook voor bijv. trouwreportages. Mensen die zelf niet goed de verschillen tussen de diverse fotografen kunnen inschatten, kiezen vaak voor de fotograaf die ook de bruiloft van hun vriendin, buurmeisje, nichtje etc. heeft gefotografeerd.

**Geplaatst**: 15-08-12 12:14

Geplaatst: 15-08-12 12:14

Ik vind fotografie nou typisch iets waarbij vooral je vaardigheden een rol spelen en juist niet een papiertje.
Je kunt nog zo'n mooi diploma hebben gehaald, maar als je geen talent/vaardigheden hebt, dan heb je daar zelf (en vooral je klant) geen drol aan.

En ook voor kennis stelt een diploma aan een fotovakschool helemaal niets voor. Tenminste, dat heb ik nu al een paar keer meegemaakt.... Ik krijg regelmatig mensen in m'n workshops die de fotovakschool hebben afgerond met diploma en al, en pas na mijn uitleg over iso, diafragma en sluitertijd (écht de absolute basis van fotografie) snappen hoe dat precies in elkaar zit.

Die hebben notabene een diploma gehaald, maar de absolute basiskennis is er niet eens.

Ik vind dat heel erg triest voor de mensen die jarenlang gestudeerd hebben en er een enorme smak geld tegenaan gegooid hebben, om zo'n slechte kwaliteit onderwijs aangeboden te krijgen dat ze niet eens de basis goed uitgelegd krijgen.

Ja, ik heb er wel eens over nagedacht of ik nog naar zo'n fotoschool (op welk niveau dan ook) zou gaan.
Maar na alle verhalen die ik van tientallen studenten er over hoor, heb ik besloten dat het weggegooide tijd en geld is.
Er is vrijwel niets meer dat ik daar nog "bij" zou leren bovenop de kennis die ik al heb. En een diploma is niet vereist om van fotografie je werk te maken...
Wat is zo'n diploma dan waard?

Ik heb nog nooit een klant gehad die afhaakte omdat ik geen fotovakschool papiertje heb.
Geen particulier, geen bedrijf, geen uitgever... Niemand boeit het iets.
Men kijkt maar naar 2 dingen: je vaardigheden als fotograaf en je vaardigheden als professional (prettige samenwerking, juiste houding, goede afwerking van opdrachten, houden aan afspraken, etc.).

Op zich is fotografie ook geen rocket science.
Het is een basis van natuurkunde, die erg gemakkelijk en net zo goed ook zelfstandig uit studieboeken te leren is. Er worden genoeg tutorials en masterclasses gegeven door experts en op internet barst het tegenwoordig ook van de correcte, vrije, gratis informatie over duizenden fotografie gerelateerde onderwerpen. Daarnaast natuurlijk de forums, waar je veel van elkaar kunt leren.
Voor je vaardigheden kun je inderdaad op zo'n school een beetje de goede richting in geholpen worden. Maar in de praktijk zie ik het vooral gebeuren dat mensen tijdens hun reis in de fotovakschool de "stijl" van hun leraren aannemen om maar zo hoog mogelijke punten te kunnen scoren. In plaats van dat men open staat voor het ontwikkelen van een eigen stijl.

@sflj:
Wanneer je een fotograaf uitkiest, voor een privé fotoshoot, dan doe je dat op basis van het portfolio van die fotograaf. De fotograaf laat zien wat hij in het verleden heeft gemaakt en laat daarmee zien wat hij werkelijk kan.
Want je kunt nog zo'n mooi diploma in fotografie hebben behaald, maar als het "oog", het "talent", de "feeling" er niet is, dan zal dat direct tot uiting komen in de foto's.

Voor een leek is het maar net welke eisen je er aan stelt.
Wil je het beste van het beste, of is "matig/gemiddeld" ook goed genoeg. Je weet zelf toch wat je mooi vindt?
Want vind jij het belangrijk dat JIJ mooi vindt wat er bij jou aan de muur hangt, of vind je het belangrijk dat een voor jou verder volledig onbekende professionele fotograaf het wel of niet mooi zou vinden?
Jij bent degene die er naar moet kijken... En zoals met alle kunst: smaken verschillen.
Wat de ene prachtig vindt, kan de ander juist verschrikkelijk lelijk vinden. Ook al is het plaatje misschien technisch perfect.

Omdat het toch ook weer een beetje naar aanleiding van mijn boek is:
Iemand die wél een fotografie diploma heeft, hoeft niet perse bekwaam te zijn om een leerboek te schrijven.
Daar komen namelijk nogal wat pedagogische vaardigheden aan te pas, en die heeft een fotograaf op een fotovakschool nooit geleerd. En dat zijn nou echt vaardigheden die je ook niet zomaar in boeken in de bibliotheek tegen komt of met tutorials of masterclasses...

Want ook al weet iemand zó veel over fotografie, als je die kennis niet kunt overbrengen en het niet op een duidelijke, goede, aantrekkelijke en leuke manier kunt opschrijven, dan wordt het een waardeloos boek

De meeste mensen die ooit een boek schrijven en uitbrengen hebben niet gestudeerd om schrijver te worden.
De meeste mensen die een boek schrijven waarvan het de bedoeling is dat je er iets uit kunt leren, hebben geen papiertje voor pedagogische vaardigheden.
En voor ontzettend veel specifieke vakgebieden bestaan niet eens studies. (Ik verwacht bijv. niet dat Monty Roberts ooit naar een opleiding voor paardenfluisteraars is geweest. Veel succesvolle zakenmensen die inmiddels multimiljonair zijn geworden hebben niet meer dan een mavo of havo diploma. En zo zijn er nog tal van voorbeelden.).

Is er een "erkende" studie vereist om een boek te schrijven?
Nee...
Iedere persoon met pen en papier of een typemachine of een computer kan en mag een boek schrijven.
En iedere persoon met een fotocamera mag daar z'n geld mee gaan verdienen en zichzelf prof noemen.

Wordt een boek een goed boek?
Dat is alleen te zeggen als het door veel mensen gelezen is. En men er positief over is.

Zonder een pagina vol over te schrijven...
Mijn boek is zeer zorgvuldig samengesteld. Ook door meerdere professionals op verschillende gebieden gecontroleerd en hun tips meegenomen en dingen aangepast voordat het verscheen.
Toen het eenmaal uit kwam, is het boek extreem positief ontvangen en loopt ook (voor uitgevers normen) waanzinnig goed.
Van verschillende boekhandels die het boek verkopen, hoor ik dat ze verrast zijn dat het ook door hun klanten zo goed ontvangen wordt, omdat ze bij vrijwel alle boeken nog wel 'ns feedback met wat kritiek krijgen...
En ik ben al benaderd door verschillende internationale uitgeverijen, die zo enthousiast zijn dat ze het boek graag willen laten vertalen en internationaal willen uitgeven.

Voor mij in ieder geval genoeg reden om ondertussen al te werken aan boek 2 en 3. Mede op aanvraag van m'n eigen lezers, die meer boeken van me willen hebben.
Een mooier compliment kun je als schrijver niet ontvangen.

**Geplaatst**: 15-08-12 12:39

Geplaatst: 15-08-12 12:39

Femke schreef:
Men kijkt maar naar 2 dingen: je vaardigheden als fotograaf en je vaardigheden als professional (prettige samenwerking, juiste houding, goede afwerking van opdrachten, houden aan afspraken, etc.).

Hoe kan een leek op fotografiegebied dan de vaardigheden van de fotograaf van tevoren beoordelen?
Daar kun je toch achteraf pas iets van zeggen, als de fotograaf is geweest en je je nabestellingen hebt ontvangen?

Voordat iemand een fotoreportage boekt, moet diegene er toch op een of andere manier vertrouwen in hebben dat de betreffende fotograaf zijn werk en alles eromheen goed gaat doen?
Ik snap wel dat er klanten zijn die zoeken naar een soort 'keurmerk'. Of tips hoe je een kundig iemand kunt herkennen.

**Geplaatst**: 15-08-12 12:48

Re: Professioneel of niet - waar ligt de grens?

Geplaatst: 15-08-12 12:48

Wat ik er mee aan het uitleggen ben, is dat ook een diploma niets zegt over de vaardigheden van de fotograaf.
Zeker op zo'n specialistisch gebied als paardenfotografie, want daar leer je op de fotovakschool niets over. Dat leer je alleen als je daar zelf onderzoek naar doet en ervaring over opdoet.

Ik geef daarom ook geen uitleg over hoe een klant wél een fotograaf z'n vaardigheden van te voren kan beoordelen. Want aan de hand van wel of geen papiertje is dat inderdaad gewoon niet te doen.

Enige middel dat de klant heeft is het portfolio van de fotograaf. En/of fotoreportages die bij de fotograaf op de site staan of verslagen van evenementen, etc.
Een klant kan ook een voorbeeldfotoreportage opvragen bij de fotograaf die hij op het oog heeft.

En een paardenkenner kan natuurlijk in het portfolio van de fotograaf ook wel beoordelen of de fotograaf kaas gegeten heeft van het goed positioneren van een paard.
Een fotograaf die daar niet erg goed in is, en daarmee paarden op een niet zo voordelige manier vastlegt, wordt door een paardenliefhebber best herkend. Ook al is die klant misschien leek op het gebied van fotografie.

**Geplaatst**: 15-08-12 12:59

Geplaatst: 15-08-12 12:59

Misschien ten overvloede; ik heb nergens werk bekritiseerd, alleen vragen gesteld.
Fotovakschool heb ik ook geen hoge pet van op, kunstacademie komt eerst.
En in iedere branche heb je mensen die zonder opleiding talent blijken te bezitten. Uitzonderingen hou je nou eenmaal altijd.
Maar ik zit toch niet ver mis als ik concludeer dat er op Bokt maar heel weinig zichzelf professioneel noemende fotografen met een opleiding zijn? Als ik dan een recensie lees van iemand die ook geen opleiding heeft gehad, frons ik mijn wenkbrauwen.

**Geplaatst**: 15-08-12 13:03

Re: Professioneel of niet - waar ligt de grens?

Geplaatst: 15-08-12 13:03

Klopt, er zijn niet veel fotografen op bokt mét een fotografie diploma.
En ook mensen die net beginnen met geld vragen voor hun hobby, noemen zichzelf vaak direct al professioneel.
Niet altijd even terecht... Klopt.

**Geplaatst**: 15-08-12 13:05

Geplaatst: 15-08-12 13:05

Kunstacedemie zegt ook niks... Bij de open dag kwam ik werk tegen van een student die plagiaat had gepleegd als je dat ook bij het stelen van andermans werk mag gebruiken :')

Kwam een foto van penny fotograaf Bob Langrish tegen. Zogenaamd eigen werk en dan had ze een rooksliertje eraan toegevoegd. Goh, wat creatief. En dat werd dan verkocht he

Dus nee, ook een kunstacedemie papiertje zegt niks in mijn ogen.

Sowieso is het belangrijk om te kijken wat voor soort foto's je wilt. Wil je een paardenshoot zou ik nooit naar een kunstacedemie gaan, tenzij je graag foto's wilt met alleen een oor, een hals, een oog of een hoef ofzo :')

Er komen goede fotografen van kunstacedemies af, begrijp me niet verkeerd. Maar die konden ook al fotograferen voor ze op die school kwamen

het enige waar de school dan bij helpt is meer "out-of-the-box" denken.

Ik overwoog om naar de kunstacedemie te gaan maar heb het niet gedaan vanwege dat je eigenlijk helemaal geen diploma nodig hebt om door te breken

connecties hebben is het belangrijkste.

**Geplaatst**: 15-08-12 13:08

Geplaatst: 15-08-12 13:08

sflj schreef:
Misschien ten overvloede; ik heb nergens werk bekritiseerd, alleen vragen gesteld.
Fotovakschool heb ik ook geen hoge pet van op, kunstacademie komt eerst.
En in iedere branche heb je mensen die zonder opleiding talent blijken te bezitten. Uitzonderingen hou je nou eenmaal altijd.
Maar ik zit toch niet ver mis als ik concludeer dat er op Bokt maar heel weinig zichzelf professioneel noemende fotografen met een opleiding zijn? Als ik dan een recensie lees van iemand die ook geen opleiding heeft gehad, frons ik mijn wenkbrauwen.

Ik blijf mij afvragen waarom je dan je wenkbrauwen fronst (in geval van Femke...?)?

**Geplaatst**: 15-08-12 13:53

Re: Professioneel of niet - waar ligt de grens?

Geplaatst: 15-08-12 13:53

Heb ik toch uitgelegd? Niemand is opgeleid, Femke (is de schrijfster van het boek, toch?) ook niet maar schrijft ook nog eens een boek. Dat vind ik opmerkelijk.
Jullie niet. Maar zoals ik zie, zegt opleiding jullie niks, of het nu om fotografie of paardrijinstructie gaat? Enz?
Ik hecht daar wel waarde aan. En natuurlijk weet ik ook wel dat er onder gediplomeerde mensen knoeiers zitten maar vantevoren moet ik toch ergens vanuit gaan?

**Geplaatst**: 15-08-12 13:59

Re: Professioneel of niet - waar ligt de grens?

Geplaatst: 15-08-12 13:59

Bij een fotograaf heb je van te voren referentie materiaal zoals portfolio's, mond-op-mondreclame en recensies. Wat ik wil aangeven is dat in dit vakgebied een diploma echt (vaak) geen garantie voor kwaliteit is, wat hiervoor ook al aangegeven is. Dus ja, ik blijf het opmerkelijk vinden dat jij het opmerkelijk vindt.

Overigens zegt in de huidige tijd een diploma van instructies (paardrijden) mij niets meer nee, niet als ik zie hoe gemakkelijk men daar aan komt de laatste tijd (ervaring vindt ik dus vele malen belangrijker). Maar daarmee scheer ik dus niet alle diploma's over één kam. Jij haalde bijvoorbeeld een dierenarts aan, daar is een diploma juist belangrijk (hoewel de kans bestaat dat het een prutser is).

**Geplaatst**: 15-08-12 14:03

Geplaatst: 15-08-12 14:03

Maar zoals ik het begrijp sflj, vind jij een erkende opleiding met diploma de enige manier voor mensen om aan goede kennis te komen.

In mijn ogen is dat niet zo.
Tenminste, niet bij alle beroepen.

Kijk, een chirurg heeft écht een gespecialiseerde opleiding nodig. Omdat er mensenlevens in zijn handen liggen. Hij heeft volledige, directe en snelle kennis nodig om tijdens een levensbereigend moment een goede beslissing te kunnen maken.
De informatie die je nodig hebt om chirurg te worden, wordt over 't algemeen ook alleen aangeboden via opleidingen. Er zijn geen websites voor hobby chirurgen om kennis en info uit te wisselen.

Vakrichtingen die uitsluitend als beroep worden uitgevoerd, en niet als hobby, die zijn in de meeste gevallen onderhevig aan ernstig benodigde kennis die alleen via een opleiding te krijgen is.

Maar vakken die óók als hobby uitgevoerd kunnen worden zijn van een totaal ander kaliber.
Want daar kun je als hobbyist net zo veel over leren in enkele jaren tijd, dan iemand die in korte tijd een opleiding in dat zelfde vak doet. Alleen is het voor een hobbyist wat vrijblijvender en niet verplicht om kennis te vergaren.
Echter, bronnen zijn er overal. De kennis is algemeen bekend en bij een zeer grote groep mensen. Wordt overal gedeeld. Goede literatuur is dan ook in overvloed aanwezig.
En "talent" telt meer dan kennis over technische achtergrond.

Want met een technische achtergrond/theorie kun je wel een hoop weten, maar als je niet het talent/oog/gave hebt om het in de praktijk toe te passen, dan kun je nog zo veel "weten", maar komt het niet tot een echt goed of opmerkbaar resultaat.

Voor dergelijke vakken is dus méér nodig dan alleen wat achtergrond theorie.

Zeker als de kennis gewoon vrij en gratis te krijgen is. En de opleidingen op veel gebieden te kort schieten. Is het logisch om gewoon in je eigen tijd van die gratis vrije kennis gebruik te maken. Zeker als een opleiding verder niets "extra's" kan bieden.

Fotografie kent geen dermate ingewikkelde technieken dat ze uitsluitend via jaren training op een opleiding aangeleerd moeten worden.
Er is een vrij eenvoudige natuurkundige basis, die voor iedere leek in korte tijd te leren is. En that's it. De rest is oog/talent/ervaring. Dat heb je, of dat heb je niet.
Daar verandert een diploma niets aan.

Iemand met een diploma hoeft daarom ook zeker niet perse méér kennis te hebben over fotografie dan iemand mét diploma.

**Geplaatst**: 15-08-12 14:22

Geplaatst: 15-08-12 14:22

Op het moment dat je je diploma in ontvangst neemt, gaat het pas echt beginnen. In de praktijk leer je een vak pas echt, maar dat wil niet zeggen dat opleidingen allemaal maar onzin zijn.
Als je je rijbewijs haalt, mag je een auto besturen maar dan ben je nog geen ervaren chauffeur.

Ik heb mijn opleiding aan de Fotovakschool helemaal niet als zinloos en geldverslindend ervaren. Je krijgt de kans om heel veel verschillende dingen te doen en zo kun je er dus achter komen wat je wel en wat je niet ligt. Samenwerken met medestudenten vond ik ook leerzaam. Bovendien vertellen de leraren ook een heleboel dingen die niet in de boeken staan.
Ik ben de opleiding gaan doen om meer te leren over fotografie. Toen ik er aan begon wist ik nog niet dat ik aansluitend voor mezelf zou beginnen.

En inderdaad heb ik daar niks geleerd over paardenfotografie en er zijn nog veel meer specialisaties die tijdens zo'n algemene opleiding niet aan bod komen. Luchtfotografie leer je volgens mij ook nergens op school.

Maar alles wat je daar leert over lichtval/verlichting, belichting, compositie etc. is natuurlijk precies hetzelfde, ongeacht het onderwerp dat je fotografeert.

Een diploma is geen garantie dat je het redt als zelfstandige, daar is veel meer voor nodig.

**Geplaatst**: 15-08-12 14:34

Re: Professioneel of niet - waar ligt de grens?

Geplaatst: 15-08-12 14:34

Oh, opleidingen zijn ook absoluut niet "zinloos" in hun bestaan.
Maar in bepaalde gevallen hoeven ze ook niet perse een toegevoegde waarde te zijn.

Iemand die heel enthousiast is en nét zo veel uren in zelfontwikkeling besteed als een student in z'n "erkende" opleiding, kán met een vak als fotografie ook gewoon minstens nét zo veel leren.
Met daarbij het voordeel dat je zelf kunt kiezen wat je wel en wat je niet wil leren. Want je zal in het algemene programma van een fotovakschool ook zeker dingen leren waar je later helemaal nooit meer iets mee doet.

Wat ik wilde zeggen is dat een foto-opleiding niet de énige manier is om aan kennis te komen op het gebied van fotografie.
Zeker nu met de komst van internet. Een goed fotografie forum kan een veel grotere bron van kennis en gedeelde ervaringen zijn dan een klasje dat verplicht aan een specifieke opdracht zit.
In vrije tijd kun je jezelf meer specifiek op je vakgebied ontwikkelen en je eigen opdrachten samenstellen en creatief zijn in je leer pad. Op school zit je toch vast aan vastgestelde opdrachten, ook die niet in je eigen vakgebied uit te voeren zijn.

En natuurlijk zal niet iedereen een goede autodidact zijn.
Dus zeker voor hen die echt een "klas" en begeleiding nodig hebben, is een opleiding prima.

Enige dat ik zeg, is dat een opleiding voor de leergierige, enthousiaste autodidacten onder ons zéker niet de enige manier is om aan dezelfde hoeveelheid (en misschien zelfs wel meer) kennis te komen.

Het geld dat je dan niet in de opleiding stopt, als je besluit die niet te volgen, kun je gebruiken om specifiek in je eigen ontwikkeling te stoppen. Cursussen en masterclasses volgen bij fotografen die jou inspireren. Stages lopen kan ook altijd. Dagen meelopen ook...

Voor veel mensen is een fotografie opleiding de enige optie, omdat ze het zo liever willen, of niet anders kunnen. Maar het is zéker niet de enige optie.

**Geplaatst**: 15-08-12 15:38

Re: Professioneel of niet - waar ligt de grens?

Geplaatst: 15-08-12 15:38

Laten we de helft van de scholen maar sluiten!

Let's agee to disagree maar in de meeste gevallen heb ik meer vertrouwen in iemand die wel opgeleid is.

**Geplaatst**: 15-08-12 19:30

Geplaatst: 15-08-12 19:30

Femke schreef:
Wat ik wilde zeggen is dat een foto-opleiding niet de énige manier is om aan kennis te komen op het gebied van fotografie.

Oh, bedoelde je dat met je betoog over hoe slecht alle foto-opleidingen zijn. Dat had ik er niet uit begrepen.

**Geplaatst**: 15-08-12 19:37

Geplaatst: 15-08-12 19:37

Jolanda sorry dat ik het zeg maar ik hoor altijd een negatieve ondertoon/frustratie in je berichten richting bepaalde mensen? Kan ook aan mij liggen, het blijft geschreven tekst en ik zie er geen gezicht bij.

ontopic:
Ik denk dat het bij paarden(-sport)fotografie ook! erg belangrijk is dat iemand zelf ook goede prof. kennis van een paard heeft en vooral van de sport (als je oa wedstrijden fotografeert).
Je kunt wel een fotografie-opleiding hebben maar als je een galopfoto maakt terwijl het paard net op 1 voorbeen alleen op de grond staat kan die foto nog zo mooi zijn, een wedstrijdruiter zal er niet blij mee zijn.
Een opleiding is altijd mooi meegenomen en zal altijd bijdragen aan erg veel kennis maar met die kennis alleen kom je er niet in de paardensportfotografie. Met dressuur moet je toch wel weten wat het goede moment is vd gang en houding om een foto goed te kunnen nemen. En bij een springfoto wil je natuurlijk geen hangend voorbeen of een ongelijk voorbeen op de foto, bijvoorbeeld een 'springleek/paardenleek met afgeronde fotografieopleiding' weet waarschijnlijk niet eens wat dit betekent.

**Geplaatst**: 15-08-12 20:31

Geplaatst: 15-08-12 20:31

Voor iedere specialisatie is gespecialiseerde kennis nodig en affiniteit met het onderwerp. Alleen dan kun je een foto maken die niet alleen technisch goed is maar ook inhoudelijk. Dat geldt voor paarden, voor voetbal, voor architectuur, voor mode etc.
Maar alle uitgangspunten, de techniek, de basis van de fotografie is hetzelfde en toepasbaar in al die richtingen. En die basis kun je je op allerlei manieren eigen maken. Op eigen houtje of via een opleiding, dat moet iedereen voor zich weten.
Waar ik me aan stoor (en niet voor het eerst) is het afraden en afkraken van alle fotografie-opleidingen.
En zeker als daar als argument bij wordt aangedragen dat je op een fotografie-opleiding geen paarden leert fotograferen.

**Geplaatst**: 15-08-12 20:48

Geplaatst: 15-08-12 20:48

JolandaS schreef:
Waar ik me aan stoor (en niet voor het eerst) is het afraden en afkraken van alle fotografie-opleidingen.
En zeker als daar als argument bij wordt aangedragen dat je op een fotografie-opleiding geen paarden leert fotograferen.

Waar staat dit dan? Ik lees er denk ik overheen.

**Geplaatst**: 15-08-12 20:53

Geplaatst: 15-08-12 20:53

Ik geloof dat ik het met Jolanda eens ben. Ook een beetje zwak om als niet opgeleide professional dan maar de opleidingen af te kraken.

**Geplaatst**: 15-08-12 20:59

Re: Professioneel of niet - waar ligt de grens?

Geplaatst: 15-08-12 20:59

Gelukkig is elke 'klant' vrij om te kiezen voor een fotograaf die bij hem of haar past en aan haar of zijn wensen voldoet.
Ikzelf kijk naar wat de fotograaf aan foto's heeft gemaakt en of het me aanspreekt en hoe hij of zij in de omgang is. Ik moet eerlijk zeggen dat ik bij een fotograaf niet vraag of hij wel een papiertje heeft als ik foto's laat maken. Maar meer kijk naar wat er aan foto's in de vintrine hangt/op de site staat en of dat me aanspreekt.

Nomineer dit bericht ×