Bokt.nl

**Geplaatst**: 07-02-11 01:19

Geplaatst: 07-02-11 01:19

@ brainless,

jou idee wordt wereld wijd breed gedeeld door de specialisten, die zich bezig houden met HB, zowel dierenartsen als hoefsmeden.
daarnaast door talloze ervaringsdeskundigen.

deels is het ook logisch te verklaren als je kijkt wat er aan weefsel kan beschadigen in de hoef.

bij de lamellen varieert het van de mildste vorm wat eigenlijk niets meer dan een irritatie is, vrijwel altijd daartoe beperkt door zeer tijdig ingrijpen en behandelen, tot complete loslating van alle lamellen waarbij zelfs ontschoening optreedt.

bij de meeste paarden is er naast schade aan de lamellen ook vaak een beschadiging van het bloedvatenstelsel in de hoef, ook hier weer heel variabel.

soms zie je ook dat de andere zachte weefsels meedoen in de ontsteking en soms zelfs het hoefbeen, de laatste kan direct gebeuren, maar ook op termijn doordat er veranderingen ontstaan zijn in de bloedaanvoer.

zulke weefsels hebben voor zover ze kunnen herstellen erg veel tijd nodig, vaak is er geen herstellen naar het eerdere gezonde orgineel, maar sprake van compensatie.

het lukt steeds beter om zicht te krijgen op wat er beschadigd is, denk aan rontgen, venogram en zelfs al MRI.

tijdens de actieve eerste fase en de eerste herstelfase speelt pijn bijvoorbeeld al een dubbelrol, het kan ook meer insuline opleveren, ook bij paarden die ervoor geen IR hadden.

tel daarbij op dat de meeste HB paarden zo min mogelijk willen bewegen en het ook geen aanrader is om dat te bevorderen, omdat het eigen gewicht extra schade kan toebrengen aan reeds onderdruk staande, maar nog enigsinds functionerende lamellen. betekent het dus al dat er veel minder energie nodig is, gewoon doorvoeren als de week ervoor is dus heel snel een overschot in energie, wat niet gebruikt gaat worden.

een paard dat nauwelijks loopt mag dus echt flink geminderd worden in energietoevoer via voeding.

er komt heel vaak een soort stapeltheorie langs in artikelen van deskundigen, de uitleg erbij is eigenlijk redelijk gelijk, de eerdere schade zou de drempel voor de factoren die HB medeveroorzaken of veroorzaken ook verlagen, praktisch zou je dat kunnen vertalen met was eerder 50 kg vers gras geen probleem, dat kon het lijf baas, erna kan die grens behoorlijk lager liggen, waar kom je helaas alleen achter door heel voorzichtig kijken per paard wat het kan hebben en ook in welke groeistadia of onder welke omstandigheden.

ook voor andere risicofactoren via voeding wordt dit steeds weer genoemd en velen weten uit de praktijk heel goed dat het behoorlijk vaak blijkt te kloppen, kon eerder die maximaal 2,5 kg suikers en zetmeelrijk voer verwerken worden zonder schade, dat kan ineens al veel eerder gebeuren.

een HB door niet voedingsgerelateerde oorzaken geeft toch dezelfde soort beschadigingen en maken je herstelde paard toch ook weer een paard met nieuwe grenzen. en die grenzen kunnen dus ook gaan gelden voor andere risicofactoren voor HB.

dus niet vreemd dat de meeste hier er voor de veiligheid van een worst case senario uitgaan, en dus weglaten wat risico kan opleveren, als dat zonder verdere nadelige gevolgen ook kan.
want het te strak op willen zoeken van de grenzen betekent meestal opnieuw een HB.

weefsel kan heel vaak herstellen, maar het is geen regeneratieproces, de kwaliteit wordt nooit meer gelijk, dit hoeft niet alles gelijk uit te sluiten, maar ook dat is altijd een zaak van een lange adem, pas een jaar later kun je echt beoordelen wat er nog voldoende kan functionerenen in staat zal zijn om weer gelijk als tevoren te presteren, niet handig om in die tijd dus met kilo's voer te gaan smijten die door hun samenstelling al een risico op zichzelf kunnen zijn.

**Geplaatst**: 07-02-11 01:22

Geplaatst: 07-02-11 01:22

tug schreef:
@ lolclub, voor lysine reken je tussen de 0,05 gram en 0,09 gram per kilo paard, voor onderhoud tot verschillende gradaties van prestatie's, zonder groei of dracht, dit zijn geschatte waarden en er loopt sinds vorig jaar een onderzoek naar de werkelijke behoefte van lysine in paarden.

Oke, bedankt voor de info

,
dan is de toevoeging van 3gr/kg in Safe&Sound dus eigenlijk maar heel weinig.
Ik zat te denken aan Isabella namenlijk, of ze niet op een eenvoudige manier de eiwitbehoefte al kon dekken door bijvoorbeeld de aanbevolen hoeveelheid S&S te gaan voeren.

Had je mijn andere vraag nog gelezen ?
De vraag was of het verstandig/nodig was om naast (een beetje) bietenpulp al iets van zemelen oid te voeren ivm de scheve Ca/F gehalte.
en zo ja, hoe zou het gehalte ten opzichte van elkaar dan moeten wezen ?

**Geplaatst**: 07-02-11 02:03

Geplaatst: 07-02-11 02:03

@lolclub,

voor minimale hoeveelheden hoeft dit niet gecompenseerd te worden, bij bietenpulp zijn de gehaltres die aangegeven worden voor het nog niet geweekte product en vaak is een ook hier een paar 100 gram al ruim genoeg om bijvoorbeeld een supplement in te geven.

in nederland houden we heel strak vast aan de zogenaamde ideale ratio van calcium en fosfor, meestal 1,5:1 voor volwassen paarden en 2:1 voor opgroeioende paarden, voor deze twwe geldt eigenlijk steeds dat ze voor volwassen paarden groter moeten zijn dan 1:1 (eerste is in dit geval altijd getal voor calcium, tweede voor fosfor) voor volwassen paarden blijkt er zelfs geen probleem te zijn tot 4:1 en voor jonge paarden zou zelfs 6:1 nog moeten kunnen zonder nadelen.

meestal loop je dan wel tegen het nadeel aan dat er uit dezelfde portie dan minder aan magnesium opgenomen kan worden, dat moet je dan of extra meeverhogen of in een andere soort voer geven.

voer je echt een deel geweekte bietenpulp als ruwvoer dan is compenseren wel gewenst, nadeel is dat de meeste voerdersoorten met een omgekeerde verhouding niet echt passen in een energiearm of suikers en zetmeel arm rantsoen. dan lijkt bijv. een minimale nodige hoeveelheid lijnzaadschroot of lijnzaad kunnen, tarwezemelen is inderdaad ook vaak mogelijk, maar nooit in kilo's gaan denken.

het is best weer een valkuil dus om voor paarden die nog moeten afvallen, flinke hoeveelheden van bietenpulp of lucerne in het rantsoen te zetten, want vaak moet je zo gaan zoeken naar compensatie, dat het samen meer energie op gaat leveren, dan 1 of 2 kilo meer hooi. vooral bietenpulp bevat toch nog flink veel energie en past dan niet in kilo's in je rantsoen. dan is het echt minimaal gebruiken en dan vallen de hoeveelheden in de mineralen ook erg mee.

de makers van supplementen zouden het zeker simpeler kunnen maken door of een supplement voor calciumrijke rantsoenen te maken of het zonder extra calcium aan te bieden. calcium kun je eigenlijk net zo simpel bijgeven door een simpele calciumverbinding.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-02-11 10:28

Geplaatst door de TopicStarter : 07-02-11 10:28

Deze site levert een hoop info http://www.horses-and-horse-information.com/horsehealth.shtml - aan de rechterzijde een klikmenu voor o.a. informatie over eiwitten, the basics and beyond. Voor de niet-engels-lezers: Met de google-vertaler komt je een heel eind, 't wordt 'redelijk goed' vertaald.
In feite draait alles om balans. Natuurlijk hebben mens en dier een zo optimaal mogelijke voeding nodig waar alles in de juiste verhoudingen in zit. Maar dat lukt zelfs de pro's niet - in plaats van met je paard bezig te zijn, zit je dan constant met je neus in het laboratorium.
We kunnen ongelooflijk ingewikkeld gaan doen over voeding maar je kunt je ook gewoon aan een aantal basics houden waarvan iedereen zo langzamerhand wel weet wat nodig is. Goed hooi, goed gras, voorzichtig met te veel koolhydraten, suikers en voldoende vitamines|mineralen van een fabrikant die goed spul levert.

Maar dat alles heeft totaal geen zin als je paard maar wat staat te pieren op z'n grondstukje. Beweging is essentieel voor het organisme - stilstand is achteruitgang en dan maak je niet beter door 't dier van alles in z'n mik te duwen. Ik vraag me soms oprecht af of je niet beter dat uur, dat je met je neus in de boeken zit, niet beter kunt besteden door je paard een stevige wandeling of rit te laten maken.

Zo! Da's weer 's ff lekker kort door de bocht op maandagmorgen !

**Geplaatst**: 07-02-11 10:42

Geplaatst: 07-02-11 10:42

Jannepauli schreef:
We kunnen ongelooflijk ingewikkeld gaan doen over voeding maar je kunt je ook gewoon aan een aantal basics houden waarvan iedereen zo langzamerhand wel weet wat nodig is. Goed hooi, goed gras, voorzichtig met te veel koolhydraten, suikers en voldoende vitamines|mineralen van een fabrikant die goed spul levert.

Maar dat alles heeft totaal geen zin als je paard maar wat staat te pieren op z'n grondstukje. Beweging is essentieel voor het organisme - stilstand is achteruitgang en dan maak je niet beter door 't dier van alles in z'n mik te duwen. Ik vraag me soms oprecht af of je niet beter dat uur, dat je met je neus in de boeken zit, niet beter kunt besteden door je paard een stevige wandeling of rit te laten maken.
Zo! Da's weer 's ff lekker kort door de bocht op maandagmorgen !

hihi, helemaal gelijk!
die van mij gaat overigens lekker. Is weer rustig aan in beweging aan de longe.
rijden gaat ook, maar ik merkt dat hij rond zijn schouder/hals behoorlijk wat spiertjes vastgezet heeft, maar dat komt vanzelf weer goed nu de pijn weg is.

**Geplaatst**: 07-02-11 11:41

Geplaatst: 07-02-11 11:41

Jannepauli schreef:
Deze site levert een hoop info http://www.horses-and-horse-information.com/horsehealth.shtml - aan de rechterzijde een klikmenu voor o.a. informatie over eiwitten, the basics and beyond. Voor de niet-engels-lezers: Met de google-vertaler komt je een heel eind, 't wordt 'redelijk goed' vertaald.
In feite draait alles om balans. Natuurlijk hebben mens en dier een zo optimaal mogelijke voeding nodig waar alles in de juiste verhoudingen in zit. Maar dat lukt zelfs de pro's niet - in plaats van met je paard bezig te zijn, zit je dan constant met je neus in het laboratorium.
We kunnen ongelooflijk ingewikkeld gaan doen over voeding maar je kunt je ook gewoon aan een aantal basics houden waarvan iedereen zo langzamerhand wel weet wat nodig is. Goed hooi, goed gras, voorzichtig met te veel koolhydraten, suikers en voldoende vitamines|mineralen van een fabrikant die goed spul levert.

Maar dat alles heeft totaal geen zin als je paard maar wat staat te pieren op z'n grondstukje. Beweging is essentieel voor het organisme - stilstand is achteruitgang en dan maak je niet beter door 't dier van alles in z'n mik te duwen. Ik vraag me soms oprecht af of je niet beter dat uur, dat je met je neus in de boeken zit, niet beter kunt besteden door je paard een stevige wandeling of rit te laten maken.
Zo! Da's weer 's ff lekker kort door de bocht op maandagmorgen !

helemaal gelijk....maar dan moet het paard wel kunnen bewegen...dat is helaas niet altijd het geval

**Geplaatst**: 07-02-11 11:53

Re: Centraal Topic over Hoefbevangenheid - deel 2

Geplaatst: 07-02-11 11:53

Hoi iedereen! Met Unesco gaat het nog steeds niet super maar hij is wel stabiel. Hoeven zijn niet meer warm, buiten soms eens een dagje dat RV wat warmer is. Hij staat dus nog steeds op steunzolen (buigzame rubbertjes die vooral de straal ondersteunen) en mag elke dag wat stappen op zachte bodem. De hoefsmid gaat deze week zijn hielen wat korter zetten.

Hij stapt redelijk goed, iets te goed denk ik (door de pijnstillers wrrs) dus ik probeer hem rustig te houden en langzaam te laten stappen. Hij gaat ook vaak rollen en komt dan redelijk gemakkelijk recht. Verder krijgt hij nu sinds 10 dagen F4F bij, gemengd met gehakseld hooi en kamille thee er over gegoten

Die thee vind hij vooral heel erg lekker, en ik heb ergens gelezen dat kamille de opname van magnesium bevorderd. Maar dus vooral omdat hij het graag lust

Verder krijgt hij nog 2 keer hooi per dag en heeft altijd een 'stro-muurtje' waar hij stro kan knabbelen. Ik geef hem op aanraden van de DA 1 keer per dag 15ml Gaviscon, een middel voor mensen tegen darm en maag pijn. Dit kan genomen worden zonder de werking van andere medicijnen aan te tasten, en is veilig, dus vooral voor de bute

Als er iemand nog extra tips heeft over dingen die beter kunnen maar wel passend in het schema van mijn DA en hoefsmid want daar vertrouw ik op, hoor ik ze graag

**Geplaatst**: 07-02-11 20:08

Geplaatst: 07-02-11 20:08

[MD] Hoefbevangen pony!

Hebben jullie misschien tips voor me!?

**Geplaatst**: 07-02-11 20:40

Re: Centraal Topic over Hoefbevangenheid - deel 2

Geplaatst: 07-02-11 20:40

[ITP] Hero verhuist naar Paddock Paradise in Bladel.

**Geplaatst**: 07-02-11 22:45

Geplaatst: 07-02-11 22:45

Hoe kom je er bij dat Bietenpulp veel energie bevat? Ik dacht toch echt vooral veel vezels geizen suiker/zetmeel maar 6% is of vergis ik me nu?

tug schreef:
@lolclub,

voor minimale hoeveelheden hoeft dit niet gecompenseerd te worden, bij bietenpulp zijn de gehaltres die aangegeven worden voor het nog niet geweekte product en vaak is een ook hier een paar 100 gram al ruim genoeg om bijvoorbeeld een supplement in te geven.

in nederland houden we heel strak vast aan de zogenaamde ideale ratio van calcium en fosfor, meestal 1,5:1 voor volwassen paarden en 2:1 voor opgroeioende paarden, voor deze twwe geldt eigenlijk steeds dat ze voor volwassen paarden groter moeten zijn dan 1:1 (eerste is in dit geval altijd getal voor calcium, tweede voor fosfor) voor volwassen paarden blijkt er zelfs geen probleem te zijn tot 4:1 en voor jonge paarden zou zelfs 6:1 nog moeten kunnen zonder nadelen.

meestal loop je dan wel tegen het nadeel aan dat er uit dezelfde portie dan minder aan magnesium opgenomen kan worden, dat moet je dan of extra meeverhogen of in een andere soort voer geven.

voer je echt een deel geweekte bietenpulp als ruwvoer dan is compenseren wel gewenst, nadeel is dat de meeste voerdersoorten met een omgekeerde verhouding niet echt passen in een energiearm of suikers en zetmeel arm rantsoen. dan lijkt bijv. een minimale nodige hoeveelheid lijnzaadschroot of lijnzaad kunnen, tarwezemelen is inderdaad ook vaak mogelijk, maar nooit in kilo's gaan denken.

het is best weer een valkuil dus om voor paarden die nog moeten afvallen, flinke hoeveelheden van bietenpulp of lucerne in het rantsoen te zetten, want vaak moet je zo gaan zoeken naar compensatie, dat het samen meer energie op gaat leveren, dan 1 of 2 kilo meer hooi. vooral bietenpulp bevat toch nog flink veel energie en past dan niet in kilo's in je rantsoen. dan is het echt minimaal gebruiken en dan vallen de hoeveelheden in de mineralen ook erg mee.

de makers van supplementen zouden het zeker simpeler kunnen maken door of een supplement voor calciumrijke rantsoenen te maken of het zonder extra calcium aan te bieden. calcium kun je eigenlijk net zo simpel bijgeven door een simpele calciumverbinding.

**Geplaatst**: 08-02-11 09:27

Geplaatst: 08-02-11 09:27

bietenpulp levert het grootste deel van de energie juist via wat jij vezels noemt, die vezels zijn ook koolhydraten, maar worden op een andere manier verteerd, namelijk via de darmbacterieen en dat levert vetzuren op. prima energie voor een paard.

energie in een voer komt dus niet alleen van suikers en zetmeel. in hooi en andere ruwvoeders komt het grootste deel aan energie altijd uit wat meestal langzame koolhydraten of vezel genoemd wordt, paard kan veel meer soorten verteren dan wij. bij mensen spreken ze meestal van vezels en bedoelen daar dan koolhydraten mee die de mens niet kan verteren zoals cellulose. paarden hebben echter een heel flinke blindedarm en daar kunnen deze koolhydraten eerst gefermenteerd worden waarna ze door de darmbacterieen worden omgezet tot vetzuren.

als een paard via zijn voer meer energie dan nodig binnenkrijgt, gaat wat overblijft naar de vetopslag, het maakt niet uit of die van suikers en zetmeel komen of van vetzuren, afvallen kan alleen als er minder in energie binnenkomt. naast deze koolhydraten komt ook nog energie van vetten, deze worden ook verteerd tot vetzuren, maar een andere vorm.

bietenpulp levert voor een paard evenveel energie op als haver. de energie in haver komt voor het grootste deel uit suikers en zetmeel en die wordt al in de dunne darm verteerd tot glucose en opgenomen, het komt dus vrij snel in het bloed, fermenteren en darmbacterieen hebben veel meer tijd nodig in blinde en dikke darm, de energie uit bietenpulp komt dus langzamer vrij en in een andere vorm.

**Geplaatst**: 08-02-11 10:00

Geplaatst: 08-02-11 10:00

tug

...dank!...jij weet alles zo mooi uit te leggen!

**Geplaatst**: 08-02-11 10:08

Re: Centraal Topic over Hoefbevangenheid - deel 2

Geplaatst: 08-02-11 10:08

Vind ik ook, ik vind het zo'n ingewikkelde materie, maar vooral hier bovenstaand stukje is weer hartstikke helder!

**Geplaatst**: 08-02-11 11:38

Geplaatst: 08-02-11 11:38

Maar mede door al die informatie is mijn hoofd hier wel een beetje gaan tollen

Want ik denk altijd ook weer een stapje verder ... stel dat de darmen niet in orde zijn.
Bijvoorbeeld door ziekte, of door de medicijnen (oa buut werkt op de darmen), dan loop je dus ook risico dat wat je er aan 'goed voer' in gooit, het niet als 'goed voer' wordt verwerkt (even krom door de bocht gezegd).
Niet dat ik hier nu direct aanneem dat er hier wat mis is (mest Isa is beter dan ooit), maar het is dus wel iets wat in mijn achterhoofd dan weer meespeelt

**Geplaatst**: 08-02-11 11:47

Geplaatst: 08-02-11 11:47

Evenals het stukje dáárboven +:)+

! Simpel gezegd kan je dus aannemen dat de drempelwaarde om HB te krijgen bij paarden die dit al eens zijn geweest behoorlijk omlaag gaat. En dat dus ook voor de andere oorzaken van een HB. Blijvend oppassen dus, weer goed om keer op keer te horen ;-)

(spreek namens mezelf

).

**Geplaatst**: 08-02-11 21:11

Geplaatst: 08-02-11 21:11

Ok, ik had idd al eens gelezen dat de cellulose ook problemen kon geven bij HB maar ik begreep het niet zo. Hoeveel energie geeft bietenpulp dan is dat echt zo veel als haver? Verbaasd me echt ik dacht dat ik zo mijn best deed mijn magere HB pony wat dikker te krijgen maar dat is dus ook maar beperkt waar.

**Geplaatst**: 08-02-11 22:30

Geplaatst: 08-02-11 22:30

natasja, voor een magere pony is het best geschikt als voer, zeker omdat er geen overvloed aan glucose uit vrijkomt. haver en bietenpulp met minder dan 10% suiker staan op 0,89 EWpa.

het zijn vooral de pony's waar de HB veroorzaakt is door insuline resistentie die heel laag in suikers en zetmeel moeten blijven, maar het is wel een verschil of er nog vet opgebruikt moet worden of niet.

de hoeveelheid energie is wel gelijk aan haver, maar de reactie in het lijf van insuline ligt vele malen lager, die reageert op glucose uit de voeding.op de koolhydraten die verteerd worden tot vetzuren is geen directe reactie van insuline, er zijn wel een paar mogelijkheden waarop later uit sommige vetzuren alsnog glucose gevormd kan worden, maar dit gebeurd al veel gespreider in tijd en leverd dus ook minder hoge pieken in insuline op. een paard moet toch een minimale hoeveelheid voer opeten om de rest van het lijf gezond te houden, dan is voer met weinig suikers en zetmeel te vermijden en is voeding die vooral vetzuren opleverd veiliger. alleen vetten worden niet zomaar meer glucose, die zijn dus wel geschikt voor een te dun paard, maar het heeft teveel energie voor een te dikke.

bij afvallen heb je naast minder energie wel de vulling nodig, dus kiezen we meestal voor zoveel mogelijk ruwvoer, daarmee voorkom je ook dat een paard te lang moet vasten, wat niet goed is voor de maag en ook een risico voor stalondeugden is.met alleen verminderen van energie gaat afvallen nauwelijks, het zal altijd aangevuld moeten worden met beweging. het vet wat er al zit moet de energie die je niet geeft via het voer gaan aanvullen, de meeste hebben hun eigen bikstonnetje dus, daar moet de aanvulling uit komen en kan het vet verwerkt worden.

voor een mager HB paard kan een deel olie vaak wel goed passen, moet wel heel langzaam ingevoerd worden, ze moeten er meestal echt aan wennen, ook opletten of de mest niet te slap wordt. voor olie heb je wel iets nodig om het in te mengen.

elk paard heeft baat bij beweging als dit ook kan, mager kan zijn zonder vet of zonder spieren, er zijn heel dikke paarden die heel wat lijken, maar nauwelijks nog bespiering hebben onder de vetlaag. bij afvallen zonder dat je voldoende prikkels geeft aan de spieren via bewegen komen er echt kapstokken uit. een bespierd paard is even wennen na een vet paard, maar het is wel veel minder risico op problemen, veel extra vet heeft nergens een voordeel voor, terwijl getrainde spieren op een verder slank paard dat wel zijn. het is een ander plaatje dan we gewend zijn, maar een paard zijn skelet aankleden met vet voor het mooi.........

**Geplaatst**: 09-02-11 08:32

Geplaatst: 09-02-11 08:32

kan het niet meer aanpassen, maar in de derde alinea moet ipv: dan is voer met weinig suikers en zetmeel te vermijden, weinig uiteraard veel suikers en zetmeel zijn.

**Geplaatst**: 09-02-11 11:28

Geplaatst: 09-02-11 11:28

@ tug: had de zin al een stuk of 5 keer overgelezen want begon al hevig aan mijzelf te twijfelen

Begrijp ik het goed dat het dus prima is om bv olie (alles met mate, he) bij te geven? Zo ja, ken jij omega 369 mix van Subli?

Het lijkt te passen in bovenstaand verhaal. Heb al eerder met het idee gespeeld om dit aan onze poown te geven maar durfde het niet aan omdat alles redelijk onder controle is (never change a winning team

). Toch heeft de pony tijdens seizoenswisselingen moeite om op conditie te blijven (lees eerder vermoeid en dunner), wellicht is dit een optie?

Linkje naar omschrijving Omega 369: http://www.subli.nl/Supplementen/nl/114/Omega-369-Mix.html

Edit: de olien zijn op een drager aangebracht.... hmmm, dan ben ik weer benieuwd wat die drager is >;)

Edit2: even gebeld, de olien zijn aangebracht op tarwebloem. Tja...

**Geplaatst**: 09-02-11 13:04

Geplaatst: 09-02-11 13:04

Bij de Duitse Lidl/ALDI kan je voor een scheet en drie knikkers distelolie kopen ... 2 vliegen in 1 klap

**Geplaatst**: 09-02-11 13:08

Geplaatst: 09-02-11 13:08

embe, olie is iets wat je kunt proberen, gebruik je pure olie dan veranderd dat dus verder niets aan wat je nu al voert en geef je vrij pure energie extra.

niet elk paard kan goed met olie overweg, dus opletten of de mest niet te zacht wordt. andere eten het niet graag, dus moet het altijd ergens in verwerkt worden, ik heb er maar 1 gekend die het zo met een beetje zout uit de emmer likte, maar vele die er bij meer dan een paar lepels olie al de brui aan gaven. sommige nemen het al goed op als je het in wat lucerne geeft of door bietenpulp. olie moet ook minimaal voedings of voerkwaliteit zijn. als je meer dan een kwart liter gaat geven moet er altijd extra vitamine E bij.

met mixen of te wel mengvoer is het inderdaad goed om ook te kijken hoeveel suikers en zetmeel erin zit, zie het hier niet bij staan, dus zul je dat even na moeten vragen, tarwemeel zelf bevat het beide rijkelijk, maar het gaat om het totaal in het hele voer.

er zit een heel hoog energiegehalte in deze mix en dat maakt het mogelijk geschikt voor paarden die slecht op gewicht blijven, maar niet voor dieetpaarden. het hangt er verder dus vanaf of er andere dingen meespelen als IR of andere aandoeningen. bij IR zit je eigenlijk dat zolang dat niet stabiel is opgelost, vast op maximaal 10% suikers en zetmeel, is de IR weer stabiel over langere tijd, dan kun je per paard uit gaan zoeken of iets meer kan zonder weer terug te vallen.

bij het dieet voor IR, is de eerste stap afbouwen naar 1,5% in droge stof van het lichaamsgewicht en daarna nog verder naar 1,5% in droge stof van het streefgewicht dat bereikt moet worden. bij een paard van 400 kg kom je dan op 6 kilo droge stof uit, dat is vaak rond de 7 kilo hooi, dat is al erg weinig om ze de hele dag een beetje aan het eten te houden, daar heb je dus nauwelijks ruimte om ze andere dingen met energie bij te geven, dan is zo'n mix voor dat moment geen handige optie. ik ken deze mix verder niet, maar echt slecht voer is er heel weinig, het moet gewoon bij een paard zijn behoefte passen.

HB komt geschat bij 10 tot 15% van de paarden een keer voor, maar daarbinnen is er best verschil in wat ze aan kunnen met voersoorten en bestandelen, het is dus ook best lastig om voor alle doelgroepen speciaal voer te maken. het blijft dus toch wel wat passen en meten.

uitproberen of ander voer kan is toch altijd een lastig moment. wat technisch past wil in de praktijk wel eens anders uitpakken, meestal lukt het beter om dan heel langzaam van voer te veranderen, begin dan met hooguit een paar 100 gram en verhoog dat iedere derde dag wat tot je aan het totaal komt, duurt wat langer, maar zo voorkom je het ineens moeten doen.

**Geplaatst**: 09-02-11 14:59

Geplaatst: 09-02-11 14:59

Hoe heette de overmatig bezorgde toestand van een baasje ook al weer? PLOS toch? Dat heb ik dus nu.

Wat gebeurde er, we hebben mooie foto's gemaakt van zijn hoeven om hier te plaatsen. Ik heb hem gestapt ohz en een beetje gedraafd.
Op de wasplaats doe ik zijn hoofdstel af en wil hem zijn halster omdoen. Hij draait weg naar de koekjestrommel en ik probeer hem snel zijn halster om te doen. Meneer draait weer om en gaat er vliegensvlug van tussen de binnenbak weer in. Met een rodeosessie, wat je normaal op TV ziet.

Dus zonder hoofdstel, met zadel en gelukkig de beenbescherming nog om. Hij laat zich verleiden tot de slobberemmer, waar hij vol induikt. Maar geen halster om kunnen krijgen. Weer een vol rondje rodeo. Toen geprobeerd met een touw om zijn hals. Weer er van tussen en ik had bijna een dreun voor mijn hoofd te pakken, hij haalde vol uit. Daarna hem eens even boos aangesproken, hij blijft staan en ik kan zijn halster om doen.
Pfoe, ik stond te trillen op mijn benen. Doe je al maanden zo voorzichtig met je paard, gaat hij compleet uit zijn plaat.

Vanmiddag maar even extra uit zijn stal om te zien hoe hij stapt.
Hij vond het zelf in ieder geval heel grappig, zijn hoofd zat tot bijna zijn ogen vol met slobber.

Wat ik wel kan concluderen, is dat hij dus superbraaf is onder het zadel. Na wat ik vandaag gezien heb, ben ik toch wel uitermate onder de indruk van hem.

**Geplaatst**: 09-02-11 19:57

Geplaatst: 09-02-11 19:57

@Setteke
Wat zul je geschrokken zijn, gaat het nu weer een beetje ? :(:)

,
Ik hoop dat het hele avontuur goed afloopt en dat hij nu geen terugslag krijgt, hoe lijkt het nu met hem ?

@Nombrado
Vind je het echt grappig als er zulke dingen gebeuren ?
Ik namenlijk niet !
buiten de stress die het voor Setteke oplevert als zoiets gebeurt kan het tevens grote gevolgen hebben voor haar paard.

@Tug
Dank voor de info,
dat bietenpulp qua energiegehalte zelfs gelijk staat aan haver wist ik niet.
weer wat geleerd

**Geplaatst**: 09-02-11 20:07

Re: Centraal Topic over Hoefbevangenheid - deel 2

Geplaatst: 09-02-11 20:07

Veel interessante info zo te zien, ga er in het weekend even rustig voor zitten.

Dat is wel schrikken Setteke, hopelijk valt de schade mee en heeft hij zijn energie voor de komende weken een beetje kwijt.

Morgen de herkansing, andere auto klaar gezet, nog even voor de garage want de computer van de auto raakt van slag als de trailer er achter hangt en dan doen de lampen het niet (dat was de reden dat we vorige week dus met de jeep gingen, normaal rijden we met die auto alleen korte stukken in de buurt). Nou alles doet het weer,dus hopelijk komen we morgen netjes aan in Roosendaal. Zal morgen nog even foto's van de hoeven maken.

**Geplaatst**: 09-02-11 20:10

Geplaatst: 09-02-11 20:10

Heb hem net even een paar keer heen en weer gestapt op het harde. Gelukkig niets te merken van zijn avontuur

. Morgen maar weer zien.
Pfff, hield toch echt even mijn hart vast.

LC, je vroeg nog naar de beoordeling van zijn röntgen. Ik heb ze dit keer gezien, het ziet er goed uit (ook volgens de DA)

. Je kan inmiddels ook al mooi zien, hoe de nieuwe hoef meegroeit (paralel) met de veranderde stand van het hoefbeen. Alleen dus nog een heel stuk te gaan....

Capopjekop, succes morgen in Roosendaal!