Bokt.nl

**Geplaatst**: 23-07-20 08:33

Geplaatst: 23-07-20 08:33

Dit is een herhaling van zetten van een ouder topic, maar er geldt op ITP de regel dat je alleen foto's mag plaatsen van paarden van een ander als die het goed vindt. Dat kan ook niet gecontroleerd worden.
Op HAW moet je een stukje intro zetten van welk niveau je hebt etc. Is ook niet te controleren maar 'moet' wel en ontbreekt het wordt het topic gesloten.

Hoe moeilijk is het om bij medische vragen (dier en mens) te zeggen dat de TS in de OP gewoon moet aangeven:
DA is geweest/ben bij HA geweest en heeft dit en dit gezegd/voorgeschreven, heeft iemand ervaring
Of, ik heb de DA/HA gebeld en hij heeft gezegd het een week aan te kijken.
Of, DA is met spoed onderweg/ben onderweg naar de HAP, maar ik moet m'n zenuwen even kwijt.

Dat is ook niet te controleren, net als de ITP en HAW 'eisen', maar je werpt a) een drempel op om ieder wissewasje te plaatsen en b) je laat posters nadenken over: gut, misschien moet ik éérst de DA/HA bellen.

Laatst bijgewerkt door Ibbel op 23-07-20 08:36, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 23-07-20 08:36

Geplaatst: 23-07-20 08:36

Of je verbied het compleet, elke hulpvraag op medisch vlak. Want controle of er een HA/DA consult geweest is er nooit.
Of je zet als forum een grote disclaimer boven betreffende fora en maakt er een aparte volwassenen groep van.
En ja dan is het eigen verantwoording van de bokkers zelf wat ze met de gegeven informatie doen.
Want bokt is wat dat betreft niet anders dan dat mensen luisteren naar hun stalgenoot of buurvrouw.
En natuurlijk kun je daar verstandelijk beperkte niet uit filteren, maar net als iedereen kan die ook luisteren naar Truus op de hoek.

**Geplaatst**: 23-07-20 08:37

Geplaatst: 23-07-20 08:37

Ibbel, dit staat wel in de charter van MD (Medisch)

Citaat:
Let op: Haal bij acute en/of ernstige medische problemen altijd een dierenarts bij je paard. Laat je niet leiden door de massa en neem niet klakkeloos de eerste de beste ogenschijnlijk goede tip over: niemand kan vanaf zijn beeldscherm een diagnose stellen.

Zoiets bedoel je of meer zoals op STW met huiswerktopics? Niet toegestaan tenzij je kan 'aantonen' dat je al heel wat zelf hebt geprobeerd?

Edit:
Dit staat op MWS

Citaat:
Hou er rekening mee dat Bokkers geen doktoren zijn en dus geen diagnose kunnen stellen van wat jij op het forum hebt geplaatst. Raadpleeg dus bij twijfel altijd een dokter!

**Geplaatst**: 23-07-20 08:39

Re: Aanstootgevend

Geplaatst: 23-07-20 08:39

Dat laatste, plus de disclaimer als toevoeging.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-07-20 08:41

Geplaatst door de TopicStarter : 23-07-20 08:41

Citaat:
Van irritaties is het allang bekend dat jijzelf -in algemene zin van het woord- degene bent die er het meest mee zit, en hoe meer aandacht je het geeft hoe groter het wordt

Dit klopt komt doordat ik gisteren prive wat geïrriteerd was en eigenlijk moet Ik dan niets zeggen.
Blame me..
Dan toch aanstootgevend daar ging het mij in eerste instantie om.

Seks is heel natuurlijk, hoef het mijn buren niet te zien doen zeg maar.

Medische en dan echt de diagnoses horen bij een arts en niet bij alle virologen en dokters hier.

Ook bij dieren, je kunt advies geven, maar eigenlijk moet er bij staan, don't try this at home.

**Geplaatst**: 23-07-20 08:42

Geplaatst: 23-07-20 08:42

Precies, huiswerktopics is zo'n ander voorbeeld waarbij je eerst moet vertellen wat je al gedaan hebt

Scheelt ook 100 reacties van bokkers die zeggen: bel de DA/hoefsmid/huisarts

**Geplaatst**: 23-07-20 08:43

Geplaatst: 23-07-20 08:43

Misschien de echte hulpvragen niet toe laten maar wel de verslagen/volgtopics. Bv het topic van Quera. Dat er toch nog steun kan geput worden. Ook bv: Het verloop van koliek. Paard is ziek geworden en daar wordt achteraf een verslag van gezet. Dat zijn heel interessante en leerrijke topics waar in mijn ogen plaats voor hoort te zijn.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-07-20 08:47

Geplaatst door de TopicStarter : 23-07-20 08:47

DeMolenhoek schreef:
Misschien de echte hulpvragen niet toe laten maar wel de verslagen/volgtopics. Bv het topic van Quera. Dat er toch nog steun kan geput worden. Ook bv: Het verloop van koliek. Paard is ziek geworden en daar wordt achteraf een verslag van gezet. Dat zijn heel interessante en leerrijke topics waar in mijn ogen plaats voor hoort te zijn.

Dat is een goed idee..

Maar ook relatie vragen enz.
Partners en ouders worden af en toe afgebrand.

**Geplaatst**: 23-07-20 08:47

Geplaatst: 23-07-20 08:47

Maar zulke volgtopics beginnen soms wel met een hulpvraag. En vergeet niet dat er soms wel iemand echt oprecht geholpen is met advies. Zou zonde zijn als die dan ook wegvallen.

Dan zou ik persoonlijk meer voelen voor Ibbel haar suggestie

'Ben al bij de DA geweest maar die kon niks vinden.
Zie hier de uitslagen van de bloedtest'

Zoiets zou dan toch wel kunnen?

Relatie vragen etc lijkt mij dan totaal buiten dit vallen. Daar heb je toch meer aan ervaringen van anderen? Tips en adviezen, daar is vaak geen medisch iets aan de hand.

**Geplaatst**: 23-07-20 08:47

Geplaatst: 23-07-20 08:47

_Penotti schreef:
Of je verbied het compleet, elke hulpvraag op medisch vlak. Want controle of er een HA/DA consult geweest is er nooit.
Of je zet als forum een grote disclaimer boven betreffende fora en maakt er een aparte volwassenen groep van.
En ja dan is het eigen verantwoording van de bokkers zelf wat ze met de gegeven informatie doen.
Want bokt is wat dat betreft niet anders dan dat mensen luisteren naar hun stalgenoot of buurvrouw.
En natuurlijk kun je daar verstandelijk beperkte niet uit filteren, maar net als iedereen kan die ook luisteren naar Truus op de hoek.

Als ik paardenmensen in mijn omgeving vraag of ze Bokt kennen, is dat vaak om en voor een vraag over hun paard (of stalling) waarvoor ze zich aangemeld hebben. Ik denk toch dat kennis van zo veel andere paardenmensen de kracht is van Bokt en dat daarom medische topics niet verboden kunnen worden.
Een disclaimer boven de medische topics vind ik wel een erg goed idee.

**Geplaatst**: 23-07-20 08:48

Geplaatst: 23-07-20 08:48

Bjikomend voordeel van een rem op medische topics in de vorm van eerst moeten aangeven wat je al gedaan hebt is dat je hopelijk de irritatie wegneemt van posters die het hele medische handboek aan ziektes hebben, allergisch zijn voor het halve FT Kompas en dan op bokt het panacee verwachten te vinden waar alles mee opgelost wordt. Want je zet er een rem op door eerst de moeten zeggen wat er al gedaan is door welke hulpverlener.

En het scheelt vermoedelijk ook nog de illegale adviezen (waar bij lange na niet zo fanatiek op gemod wordt als illegaal een film downloaden!) over waar je bepaalde medicijnen wél kunt krijgen als ze in NL niet leverbaar zijn om welke reden dan ook

Citaat:
Misschien de echte hulpvragen niet toe laten maar wel de verslagen/volgtopics. Bv het topic van Quera. Dat er toch nog steun kan geput worden. Ook bv: Het verloop van koliek. Paard is ziek geworden en daar wordt achteraf een verslag van gezet. Dat zijn heel interessante en leerrijke topics waar in mijn ogen plaats voor hoort te zijn.

Daarom mijn suggestie: eerst aangeven wat er al gedaan is/wordt door een hulpverlener en dán de vraag om steun/ervaringen etc. Dan hou je wél het leereffect en de behoefte aan steun, maar je bent al die zelfbenoemde therapeuten met hun adviezen kwijt.

Laatst bijgewerkt door Ibbel op 23-07-20 08:50, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-07-20 08:49

Geplaatst door de TopicStarter : 23-07-20 08:49

Prima hulpvraag------->professionals------>verloop vertellen.

**Geplaatst**: 23-07-20 08:52

Re: Aanstootgevend

Geplaatst: 23-07-20 08:52

Ik zou het inderdaad toejuichen als het aantal topics met: „mijn paard is kreupel, wat kan het zijn“ drastisch zou verminderen. Vooral als TS nog niet eens weet welk been, welk gedeelte van het been, geen DA ingeschakeld heeft etc.
Omgekeerd vind ik vragen zoals: „de DA wil pas maandag komen, wat zouden jullie in de tussentijd doen“ een legitieme vraag van iemand die gewoon nog niet 30 jaar ervaring heeft.

**Geplaatst**: 23-07-20 08:58

Re: Aanstootgevend

Geplaatst: 23-07-20 08:58

Precies. En ook topics als: "mijn paard staat op de kliniek, willen jullie duimen" kunnen natuurlijk prima.

**Geplaatst**: 23-07-20 09:04

Geplaatst: 23-07-20 09:04

Ik heb meegelezen maar is het niet een ieder vrij wat die met advies doet?
Als ik zou vragen of iemand iets weet tegen hoofdpijn en ze zeggen dat ik dan een teen moet amputeren doe ik dat toch ook niet!
Daarentegen als iemand bv zegt dat hij/zij klachten heeft van een opgejaagd gevoel, afvallen en moe zijn is het toch niet verkeerd als je adviseerd om eens op de schildklier te laten prikken?

Ik kreeg pas een pb van een mod dat ik niet mag zeggen dat een gecoupeerde hond willen hetzelfde is als een man die zegt ik wil je wel maar eerst een facelift, was te persoonlijk :o?

**Geplaatst**: 23-07-20 09:09

Geplaatst: 23-07-20 09:09

[***] schreef:
Maar zulke volgtopics beginnen soms wel met een hulpvraag. En vergeet niet dat er soms wel iemand echt oprecht geholpen is met advies. Zou zonde zijn als die dan ook wegvallen.

Dan zou ik persoonlijk meer voelen voor Ibbel haar suggestie

'Ben al bij de DA geweest maar die kon niks vinden.
Zie hier de uitslagen van de bloedtest'

Zoiets zou dan toch wel kunnen?

Gebeurt dat niet al? De meeste openingsposts in Medisch zijn toch wel langere verhalen met wat achtergrondinformatie. Ik zou geen heel nieuw regelboek opstellen voor die ene keer dat een jongere Bokker de zin plaatst: 'mijn paard jeukt heel veel, wat is dat?' Ik acht mezelf en andere Bokkers dan wel capabel genoeg om iets meer informatie te vragen.

**Geplaatst**: 23-07-20 09:10

Geplaatst: 23-07-20 09:10

Dat laatste hoor je hier niet te bespreken, individuele acties van mods bespreek je met de mod zelf of met de HM van desbetreffende mod

Kunnen we dit topic houden voor inhoudelijke zaken ipv persoonlijke.

Dus adviseren om iets te laten uitzoeken bij DA of HA is dan wel oke?
Ik probeer een gedetailleerd beeld te schetsen wat dan wel oke zou zijn

Kan niet beloven dat er iets gaat veranderen, maar brainstormen kan nooit kwaad!

**Geplaatst**: 23-07-20 09:11

Geplaatst: 23-07-20 09:11

Maar ben het ook wel met Echwel eens dat de psychische en relatieproblemen op LZP ook wel beter ingeperkt zouden moeten worden. Als er een 18+ deel zou komen zouden die daar misschien ook wel een subforumplekje moeten krijgen. Zijn ze ook makkelijker in de gaten te houden.

**Geplaatst**: 23-07-20 09:16

Geplaatst: 23-07-20 09:16

chanicha schreef:
Ik kreeg pas een pb van een mod dat ik niet mag zeggen dat een gecoupeerde hond willen hetzelfde is als een man die zegt ik wil je wel maar eerst een facelift, was te persoonlijk

Dat is raar. Een facelift is legaal. Couperen niet. Zou dat daarom zijn.

**Geplaatst**: 23-07-20 09:52

Re: Aanstootgevend

Geplaatst: 23-07-20 09:52

Als medisch (paard gerelateerd) niet meer mag of zo aan banden wordt gelegd, valt er voor mij persoonlijk het grootste deel van bokt weg eigenlijk. Ik zit hier omdat ik graag (nog steeds) wil leren. Ik zit hier idd voor het paardengedeelte en zie ook vaak de rest niet eens trouwens. Waardoor de meeste ruzies en gezeik ook aan mij voorbij gaat en dat is goed. Ik heb in het verleden juist heel veel gehad aan medisch en nog steeds lees ik bij over dingen waarvan ik het bestaan niet eens wist. En dat blijkt toch nog best heel veel te zijn uiteindelijk.

**Geplaatst**: 23-07-20 10:13

Geplaatst: 23-07-20 10:13

Beatje ik weet het niet :roll:

Was niet persoonlijk bedoeld in ieder geval maaarrrr losssslaten

**Geplaatst**: 23-07-20 10:39

Geplaatst: 23-07-20 10:39

Ibbel schreef:
Bjikomend voordeel van een rem op medische topics in de vorm van eerst moeten aangeven wat je al gedaan hebt is dat je hopelijk de irritatie wegneemt van posters die het hele medische handboek aan ziektes hebben, allergisch zijn voor het halve FT Kompas en dan op bokt het panacee verwachten te vinden waar alles mee opgelost wordt. Want je zet er een rem op door eerst de moeten zeggen wat er al gedaan is door welke hulpverlener.

En het scheelt vermoedelijk ook nog de illegale adviezen (waar bij lange na niet zo fanatiek op gemod wordt als illegaal een film downloaden!) over waar je bepaalde medicijnen wél kunt krijgen als ze in NL niet leverbaar zijn om welke reden dan ook

Citaat:
Misschien de echte hulpvragen niet toe laten maar wel de verslagen/volgtopics. Bv het topic van Quera. Dat er toch nog steun kan geput worden. Ook bv: Het verloop van koliek. Paard is ziek geworden en daar wordt achteraf een verslag van gezet. Dat zijn heel interessante en leerrijke topics waar in mijn ogen plaats voor hoort te zijn.

Daarom mijn suggestie: eerst aangeven wat er al gedaan is/wordt door een hulpverlener en dán de vraag om steun/ervaringen etc. Dan hou je wél het leereffect en de behoefte aan steun, maar je bent al die zelfbenoemde therapeuten met hun adviezen kwijt.

Zou een soort formulier daar dan geen idee zijn? Reddit werkt daar wel mee. Die zou dan al voor-ingevuld kunnen staan als je een post opmaakt, dan hoef je alleen nog in te vullen met jouw informatie. Dat maakt het duidelijker voor de mensen die er reageren wat er bijv. gebeurd is en wat voor symptomen etc er zijn? En je zou daar ook kunnen stellen "ben je al bij een (dieren)arts geweest, zo ja, wat was de diagnose?" bijv.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-07-20 10:48

Geplaatst door de TopicStarter : 23-07-20 10:48

Citaat:
Hoi allemaal,

Even vooraf: uiteraard lopen wij bij een dierenarts / kliniek en krijgen we daar ook advies.
Echter zijn we benieuwd / opzoek naar ervaringen van anderen die hier ook mee te maken hebben gehad of enige kennis van hebben

Dit vind ik nou een mooie opening van een topic.

**Geplaatst**: 23-07-20 11:07

Re: Aanstootgevend

Geplaatst: 23-07-20 11:07

Ik ben vooral meelezer en geen actieve poster. Sommige dingen en mensen op bokt springen er inderdaad uit. Zowel positief als negatief in mijn ogen. Ik zucht een keer en door.... een ieder is zoals die is en soms past hij zij niet in jou straatje maar is wel onderdeel van de plattegrond.

Ook ik irriteer mij wel eens hoor maar ik vind het dan niet erg genoeg er wat mee te doen. Maar als het je wel teveel raakt of het stuit je tegen de borst, doe je er dan ook actief wat mee? (Open vraag).

Volgens mij als je het bij je eigen gevoel houdt en wat het met jou doet kun je er prima iemand op aanspreken. Maar soms gaat het hier al snel in defence modus. En krijg je kampjes. Ik vind dat persoonlijk vaak jammer om te zien.

Wbt 18+ voor de wat gedetailleerde onderwerpen lijkt me een afgeschermd forum een prima idee. Gewoon in een topic een x een opmerking, tja imo hou je dat niet tegen en moet je dat ook niet willen. Buiten bokt gaat de jeugd ook op internet en dat is imo veel minder "veilig". Je kan wel willen beschermen en waar dat kan ook zeker doen. Maar bij de echte jeugd vind ik het inderdaad ook wel een beetje de verantwoordelijkheid van de ouders.

**Geplaatst**: 23-07-20 11:48

Geplaatst: 23-07-20 11:48

beatje schreef:
IMANDRA schreef:
Maar waarom is het erg om vrij over seks te praten, mits dit op een nette manier gebeurt? Moet je een kind angstvallig af gaan schermen? Er zijn wel ergere dingen via internet te vinden. Denk dat het juist goed is om ook als kind te lezen (ik neem aan dat je toch wel al wat ouder bent als je op een forum op bokt komt, als in, minimaal toch een jaar of 10-13) dat seks gewoon normaal is en dat het niet erg/vies/eng is. Moet een forum als Bokt het dan maar angstvallig af gaan schermen omdat er de mogelijkheid bestaat dat de ouders niet weten en niet willen dat hun kind dat leest? Sterker nog, ik denk dat het een beter en positiever beeld geeft dan Porno of zo.

Bedoel, ik ben all for een 18+ forum voor meer detailzaken/volwassenere zaken. Maar als er seks genoemd wordt buiten dit gedeelte vind ik dat niet per se slecht. Een apart forum met een waarschuwing erop vind ik prima, maar ik zou het niet leeftijd-technisch afsluiten (als in, een 15-jarige zou het wel nog gewoon kunnen openen als die behoefte er is).

Bokt is ook allang geen puur-paardenforum meer. Genoeg mensen die op bokt komen die niks met paarden te maken hebben.

Er is niks mis mee om over sex te praten,maar waarom op een paardenforum.Ik denk dat bokt zich niet meer moet profileren als paardenforum het geeft een vals beeld.Dus je doet sex en medische topics in een afgesloten hoek waar ook alle vieze mannetjes zich kunnen melden, en je houd het zichtbare gedeelte puur paard gerelateerd waar jongere gewoon op kunnen en zich aanmelden en kunnen surfen op een veilig gedeelte.

Imandra, je neemt me de woorden uit de mond. Is het juist niet belangrijk dat op een forum waar het meerendeel van de leden van het vrouwelijk geslacht is, in leeftijd variërend van jong tot oud, seks openlijk besproken wordt vanuit een vrouwelijke invalshoek? Als de jongste gebruikers er niet in geïnteresseerd zijn zullen ze zo’n topic niet doorlezen, zijn de in de giechelfase laat ze asjeblieft lezen dat je er als vrouw een mening over kunt hebben die anders is dan de gemiddelde christelijk-mannelijke visie erop. In de paardenwereld is misbruik van jonge meisjes best regelmatig voorkomend, laat ze hier lezen dat ze niet de eerste en de enige zijn. En ook dat seks iets is waar je van kan en mag genieten. Vieze mannetjes zullen ongetwijfeld meelezen, maar laat ze dan in ieder geval niet meer kunnen profiteren van onwetendheid en schaamte bij hun potentiële slachtoffers, wellicht omdat ze daar hier over gelezen hebben.
Meiden hebben nou eenmaal vragen die je liever niet aan je ouders stelt, en ervaringen die je liever niet met ze deelt. En ik denk niet dat ze daarmee naar een seks-forum gaan, maar dat kan ik verkeerd inschatten.