Bokt.nl

**Geplaatst**: 07-05-11 20:50

Re: Welke hengst voor tinkermerrie van 1.17

Geplaatst: 07-05-11 20:50

klopt hoor wat je zegt ariebren, dat was ook het verhaal van de DA toen dat het met bevallen een probleem zou geven met het geboortekanaal,
mede daarom was zijn advies altijd max 15 cm verschil.

het was veel info in een keer, weet wel dat die 15 cm me altijd bij gelbleven is,

maar ik zie dat TS wellicht 2 leuke andere opties heeft, en die 1ste is prachtig

wel een goede vraag overgens hoe ze die kleine tinkertjes fokken, daar ben ik ook wel benieuwd naar, kan je dat ook niet uitvissen ariebren.

**Geplaatst**: 07-05-11 20:53

Geplaatst: 07-05-11 20:53

Tinkers werden "vroeger" toch gedekt door de hengst "van de buren" als de merrie drachtig was?!
Dus er zal echt wel een shet of een andere kleine pony tussen hebben gezeten.
MAAR:
Bij welsh cob's heb je bijvoorbeeld ook hele grote en hele kleine pony's.
Het kan toch ook gewoon zo zijn dat ze "gewoon" wat klein is?!:(bij ieder ras komt dit toch wel eens voor?!)

Zonder afwijking of ander ras in haar bloed?!

**Geplaatst**: 07-05-11 22:12

Geplaatst: 07-05-11 22:12

De Welsh A heeft als maximale stokmaat 122 cm
De B zit tussen de 122 en 137 cm.
Maar ik vind die Welsh pony wel erg rank in benen.
Gangwerk is wat ze bij een Cob ook willen zien.

http://www.nwpcs.nl/images/stories/rasb ... uschka.jpg
Foto geleend van de site van het NWPCS stamboek

Misschien wil Topic starter aangeven waar ze haar ukkie vandaan heeft.
Kunnen we opzoeken of daar ook Welsh pony's gefokt worden in die buurt.

Laatst bijgewerkt door balance op 16-05-11 07:42, in het totaal 1 keer bewerkt
Reden: foto in link geplaatst

**Geplaatst**: 07-05-11 22:35

Re: Welke hengst voor tinkermerrie van 1.17

Geplaatst: 07-05-11 22:35

Welsh....
Ik denk dat we er nog wel eens van kunnen schrikken als we daar eens op gaan zoeken hoeveel tinkers welsh bloed hebben....

**Geplaatst**: 07-05-11 22:41

Re: Welke hengst voor tinkermerrie van 1.17

Geplaatst: 07-05-11 22:41

Is gewoon op bokt terug te vinden waar de uk van TS vandaan komt

Uit twee volle Irish Cobs gefokt in Brabant. Ouders hebben normale maat.

Ik weet ook wel zeker dat er in veel Tinkers ander bloed zit, zeker de (Clydesdale, Shire voor grotere en) Fell pony, Dales en de Welsh Cob.

**Geplaatst**: 07-05-11 23:18

Geplaatst: 07-05-11 23:18

snowdon schreef:
Is gewoon op bokt terug te vinden waar de uk van TS vandaan komt
Uit twee volle Irish Cobs gefokt in Brabant. Ouders hebben normale maat.

Ik weet ook wel zeker dat er in veel Tinkers ander bloed zit, zeker de (Clydesdale, Shire voor grotere en) Fell pony, Dales en de Welsh Cob.

Heb je ook de namen van de ouders ??

**Geplaatst**: 07-05-11 23:19

Re: Welke hengst voor tinkermerrie van 1.17

Geplaatst: 07-05-11 23:19

Ik twijfel even over mijn eigen geheugen en had geen zin om het terug te zoeken, maar er zijn vast bokkers die het zo kunnen roepen

**Geplaatst**: 07-05-11 23:25

Re: Welke hengst voor tinkermerrie van 1.17

Geplaatst: 07-05-11 23:25

De moeder heb ik 2 keer in bergen op zoom gezien, als ik denk dat het die is heb ik het merrietje van ts toen ook aan de voet gezien van deze moeder. weet even de naam zo ziet, maar is ook een kleintje. Deed toen ook rijproefje jaar later.

**Geplaatst**: 07-05-11 23:36

Geplaatst: 07-05-11 23:36

Heb even gezocht, moeder is een stermerrie van 1.22m en paps (Gilbert vd Bergh) 1.43m volgens eerdere berichten.
Had mams groter ingeschat als het dat merrie'tje van BoZ is.

Merrie van TS staat bij ICS geregistreerd onder de naam:
Silky Sweet van de Tinkerboerderij 0810371

**Geplaatst**: 08-05-11 10:40

Geplaatst: 08-05-11 10:40

snowdon schreef:
Cecile, heb je King al gespot bij cobfan? Nu met 2 jaar is die 1.24m

Wilde ik gaan zeggen, maar wordt dus al genoemd

uit t verzamel ITPtopic 8-)

cobfan schreef:
2 jarige kleine King (1.24m.) zoon van Akita vandaag .
http://img135.imageshack.us/img135/6759/kingthuis.jpg

Laatst bijgewerkt door balance op 16-05-11 07:30, in het totaal 1 keer bewerkt
Reden: foto in link geplaatst

**Geplaatst**: 08-05-11 22:08

Geplaatst: 08-05-11 22:08

snowdon schreef:
Heb even gezocht, moeder is een stermerrie van 1.22m en paps (Gilbert vd Bergh) 1.43m volgens eerdere berichten.
Had mams groter ingeschat als het dat merrie'tje van BoZ is.

Merrie van TS staat bij ICS geregistreerd onder de naam:
Silky Sweet van de Tinkerboerderij 0810371

Als er uit de combinatie, van merrie is 122 en vader is 143, er een merrie is geboren met de maat van 117 op drie jarige leeftijd, dan klopt er iets niet.

Ben bang dat er nu een genetische afwijking zit in de moeder lijn.

**Geplaatst**: 08-05-11 22:11

Re: Welke hengst voor tinkermerrie van 1.17

Geplaatst: 08-05-11 22:11

Ik verwacht dat de merrie wel minimaal 1.22m zal worden, dat kan nog prima toch?
(Of misschien is de moeder groot gemeten / dochter klein gemeten... een meetfoutje is ook zo gemaakt)

Vanaf wanneer wordt iets een afwijking genoemd? Genetisch bepaald klinkt alweer heel anders.

**Geplaatst**: 08-05-11 22:13

Geplaatst: 08-05-11 22:13

Een Nederlandse fok op drie jarige leeftijd groeit niet zo veel meer in de hoogte.
Hooguit 10 procent, dus ze zal misschien rond de 128 cm eindigen.

Dwerg groei komt ook voor in het Friese ras, wordt helaas nog steeds stilgehouden en de slager verdient er goed aan.
Reden van de dwerg groei is de inteelt.

Waarom is de moeder al zo klein, achteraf gezien ken ik de moeder.
In die periode werd ineens bij het ICS Ierland de minimale standaard maat van 135 cm verlaten.
Helaas moest ICS Nederland daar in mee gaan als enige en echte dochterstamboek van het ICS Ierland in Nederland.

Met andere woorden, de maximale maat van 170 bestaat nog, de minimale maat van 135 is vervallen.

Als dit zo doorgaat dan gaan we hele mooie shetlanders fokken.

Ik doe daar niet aan mee.

Laatst bijgewerkt door Ariebren op 08-05-11 22:31, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 08-05-11 22:15

Geplaatst: 08-05-11 22:15

Nou, ken genoeg uitzonderingen dan (nederlandse fok ja)

Afgezonderd daarvan vind ik deze merrie ook nog altijd te klein....

Laatst bijgewerkt door snowdon op 08-05-11 22:22, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 08-05-11 22:20

Geplaatst: 08-05-11 22:20

Ariebren schreef:
snowdon schreef:

Als er uit de combinatie, van merrie is 122 en vader is 143, er een merrie is geboren met de maat van 117 op drie jarige leeftijd, dan klopt er iets niet.

Ben bang dat er nu een genetische afwijking zit in de moeder lijn.

Hier kan ik me ook helemaal in vinden. Ik zet dan ook mijn vraagtekens of je wel met deze merrie zou moeten gaan fokken.
Als ze bedrijfsmatig fokt dan zou ik opzoek gaan naar een andere geschiktere merrie.

**Geplaatst**: 08-05-11 22:27

Geplaatst: 08-05-11 22:27

Zoals gewoonlijk geeft ariebren er weer eens een draai aan zonder dat hij het kan onderbouwen.

**Geplaatst**: 08-05-11 22:37

Re: Welke hengst voor tinkermerrie van 1.17

Geplaatst: 08-05-11 22:37

Nee, Ariebren denkt verder.

Ik accepteer deze verkleining in de maat niet.

Ik wil weten waarom ??
Geef mij een antwoord op de vraag waarom er ineens van die ukkies naar voren komen ????

**Geplaatst**: 08-05-11 22:38

Geplaatst: 08-05-11 22:38

Bij Welshjes zijn er idd verschillende maatjes, maar dat zijn ook heel verschillende types

Ik ben beslist geen Tinkerkenner, maar de Tinker van TS lijkt mij gewoon een klein uitgevallen Tinker terwijl er in uiterlijk een heel duidelijk verschil is tussen een Welsh sectie A en bijv een Welsh sectie B...

Maar over hoe ze zo klein komen; ik kan van mijn Welshje gewoon op allbreedpedigree een roteind terugklikken en zodoende vaststellen dat er Hackneybloed, Av-bloed, you name it in zit.. Dan is het toch vrij eenvoudig uit te vogelen wat er met de Tinker ''gemengd' is om een kleiner maatje te krijgen? Als het al bewust zo gedaan is en er niet gewoon gericht is gefokt met kleinere Tinkers..

**Geplaatst**: 08-05-11 22:39

Geplaatst: 08-05-11 22:39

moet wel lache bij de moeder... Ster...
ok zou wel weer aan mij liggen

**Geplaatst**: 08-05-11 22:45

Geplaatst: 08-05-11 22:45

Ben het met je eens, alleen de kleine Tinkertjes zijn de laatste jaren pas ontstaan.
Er is geen pedigree bekend van die ukkies.

En dat is de reden voor mij om er achter te komen waarom er in eens van die kleine Tinkertjes rondlopen.

Cobfan kan reageren, maar ik denk dat ze niet snapt wat ik bedoel.

**Geplaatst**: 08-05-11 22:50

Re: Welke hengst voor tinkermerrie van 1.17

Geplaatst: 08-05-11 22:50

Er zit zoveel ander bloed in ons geliefde ras.... naast dat sommigen erg klein uitvallen (waar je maar net van moet houden) zijn er nog zoveel meer 'afwijkingen' te ontdekken. Is niets nieuws onder de zon.

**Geplaatst**: 08-05-11 23:01

Geplaatst: 08-05-11 23:01

Ariebren schreef:
Een Nederlandse fok op drie jarige leeftijd groeit niet zo veel meer in de hoogte.
Hooguit 10 procent, dus ze zal misschien rond de 128 cm eindigen.

Dwerg groei komt ook voor in het Friese ras, wordt helaas nog steeds stilgehouden en de slager verdient er goed aan.
Reden van de dwerg groei is de inteelt.

Waarom is de moeder al zo klein, achteraf gezien ken ik de moeder.
In die periode werd ineens bij het ICS Ierland de minimale standaard maat van 135 cm verlaten.
Helaas moest ICS Nederland daar in mee gaan als enige en echte dochterstamboek van het ICS Ierland in Nederland.

Met andere woorden, de maximale maat van 170 bestaat nog, de minimale maat van 135 is vervallen.

Als dit zo doorgaat dan gaan we hele mooie shetlanders fokken.

Ik doe daar niet aan mee.

128 zal deze pony echt niet halen, daarvoor is ze al te ver richting uitgegroeid.
Met 3 jaar zitten dieren die genoeg (en niet teveel te) eten gehad hebben op iets van 98% van de eindstokmaat en koudbloeds groeien eerste jaren iets sneller dan gemiddeld. Kans dat deze merrie groter wordt dan 118-119 is dus nihil.
Ik heb ook vraagtekens bij de gezondheid van dit dier gezien de stokmaat van de ouders. Dwerggroei was ook mijn eerste ingeving.

**Geplaatst**: 08-05-11 23:03

Re: Welke hengst voor tinkermerrie van 1.17

Geplaatst: 08-05-11 23:03

Maar heeft dwerggroei niet nog andere kenmerken buitenom het 'klein blijven'? Weet van de miniatuurpaardjes dat je dan vaak waterhoofdjes ziet, maar hoe dat bij onze tinkers is?

Kan het niet zo zijn dat er een verkleinende factor in de lijn zit vanuit de onbekende voorouders? Zoals sommige lijnen juist weer vergrotend fokken?

**Geplaatst**: 09-05-11 07:46

Geplaatst: 09-05-11 07:46

Wat Leonoor zegt, komt bij ons mensen toch ook voor? Kijk alleen maar naar de familie van mijn vader: zijn ouders waren klein. Mijn oma zat rond de 1.60 en mijn opa haalde de 1.70 ook niet. Mijn vader (1.68) en zijn oudste zus (ca. 1.60) zijn ook klein maar hun (jongere) broertje haalt een dikke 1.80 m.

En dat is echt geen kind van de melkboer want in uiterlijk zijn hij en mijn vader net een tweeling.
Waar komt die lengte vandaan? Waarschijnlijk ergens verder nog in de lijn van de familie terug wat wij niet meer weten.

Desalniettemin zou ik ook (nog) niet met deze merrie gaan fokken. Ik zou dan liever nog even wachten hoe ze verder uitgroeit.

**Geplaatst**: 09-05-11 08:07

Geplaatst: 09-05-11 08:07

Leonoor schreef:
Kan het niet zo zijn dat er een verkleinende factor in de lijn zit vanuit de onbekende voorouders? Zoals sommige lijnen juist weer vergrotend fokken?

Dat kan best hoor. Bij ons op stal staan verschillende tinkers. 1 van de merries is gedekt door een hengst die niet zo heel veel groter is dan zij is en zij heeft een zoon (van nu bijna 5 jaar oud) die bijna 30 cm groter is dan zijzelf. Daar zit ergens op de achtergrond iets van een shire in.
De afkomst van de merrie is niet bekend en dan kun je dit soort verrassingen krijgen.