Bokt.nl

**Geplaatst**: 30-03-09 21:19

Geplaatst: 30-03-09 21:19

dat is de meer wetenschappelijke stofnaam voor schildklierhormoon, ik heb het rapport van Frank hierover zelf nog niet te pakken en heb slechts fragmenten, eigenlijk te weinig om iets te zeggen wanneer je het kunt gebruiken.

tot nog toe gevonden:

de therapieduur door Frank als aanvulling genoemd op dieet en beweging voor een duur van 3 tot 6 maanden. ( in zijn antwoord aan iemand met een paard met EMS)

en dit filmpje geeft dan als info, dat het niet voor alle paarden nodig is, alleen voor die paarden die chronische hoefbevangen blijven. ( zorg dat je goed rekening houdt met mogelijke extra bijwerkingen en hoe je die herkent)

de werking die dit schildklierhormoon laat zien, is in feite een bijwerking van dit hormoon zelf, namelijk als je teveelschildklier-hormoon in een lichaam hebt, al of niet kunstmatig, kan er versnelde vetafbraak op treden.

voor een recept moet je gewoon naar een dierenarts, die zal ook de geschikte dosis moeten berekenen. bij mensen wordt tijdens het gebruik van schildklierhormoon regelmatig gecontroleerd op de bloedwaarden voor schildklierhormoon.

het andere middel werd vorige week in het journaal vermeld als nieuwe mogelijkheid bij het afvallen bij suikerpatienten. of hier in Nederland al iets beschikbaar is voor paarden is mij onbekend.

mocht iemand hier dit nog kunnen aanvullen, liefst met een bruikbare link naar het hele rapport, dan heel graag.

nog een losse opmerking, ons nederlandse hooi is een heel andere kwaliteit wat betreft gehalten, dan dat in Amerika, daar gebruiken ze vaak hooi van een enkele grassoort of stellen ze zelf uit enkele soorten een rantsoen samen. mijn eigen hooi bestaat de laatste 10 jaar uit minimaal 6 grassoorten en maximaal 14, dat geeft tussen deze uiterste al een hele berg verschil, als je dus de mogelijkheid hebt om te bemonsteren, kun je zien of aanvulling nodig is of welke soort aanvulling de beste gelijkmaker opleverd.

**Geplaatst**: 30-03-09 21:35

Geplaatst: 30-03-09 21:35

ik denk dat de server overbelast was, want nu werkt het wel :-)

ik vind het een interessant stuk! granen in de voeding wordt ook steeds weer genoemd als ongeschikt. geen muesli's of granen mengsels voeren dus.

**Geplaatst**: 30-03-09 21:47

Geplaatst: 30-03-09 21:47

pas wel op, als je paard nu een grote portie krachtvoer krijgt bouw het dan in enkele dagen af, in 1 keer stoppen kan als gevolg opleveren dat de op dit deel van het rantsoen gespecialiseerde darmbacterieen in 1 keer niet meer nodig zijn en afsterven, dit kan net de extra trigger zijn voor hoefbevangenheid. halveer het dan een aantal voerbeurten en stop pas als je op minder dan een halve kilo uitkomt. bij hoefbevangenheid moet je meestal in 1 keer stoppen, maar het probleem is er dan al en dan is het als trigger onbelangrijker.

**Geplaatst**: 30-03-09 22:12

Geplaatst: 30-03-09 22:12

EstherHegt schreef:
jolin schreef:
En heb ik het goed begrepen, is levothyroxine een middel om paarden sneller te doen afvallen? Dan is dat dus geen geneesmiddel voor IR.

Er staat in ernstige gevallen ( bij bevangenheid) kan dit eventueel in samenwerking met een dierenarts misschien een mogelijkheid zijn.
Geen geneesmiddel voor IR maar een hulpmiddel bij het afvallen bij ernstige gevallen.

het versneld de stofwisseling en voert daardoor gifstoffen sneller af.....mocht je je paard willen laten afvallen moet je hele hoge doseringen geven....met alle gevaren van dien...

misschien herinner je nog die belgische arts met zijn afslank pillen?
dar zijn zelfs dodelike slachtoffers gevallen als ik mij niet vergis....dat was ook levothyroxine...ik geloof dat de dames 200 microgam slikten.....dat slikt iemand zonder schildklier ongeveer....
Levensgevaarlijk dus....

Wat ik vermoed is dat er vaker een traag werkende schildklier in het spel is....en dan heb je een en/en situatie...
stijfheid in spieren en gewrichten en dan ook nog hoefbevangenheid.
maar zolang er geen bloedproeven naar worden gedaan blijft dat gissen natuurlijk.....ik denk toch niet dat mijn paard de enige is...

het is in nederland verkrijgbaar...voor honden...bij vets4petz,daar haal ik het vandaan.
Met een niet consumptieverklaring van het paard,een scan van het paspoort van het paard inclus het chipnummer....en een scan van het recept van de dierenarts niet ouder dan 2 weken en dan ook nog het origineel opsturen....het gaat dus niet helemaal vanzelf.

En dat ieder half jaar....want stel je voor dat pablo er tussen uit piept....dan blijf ik met een toko levothyroxine zitten....
ik slik het zelf ook(door bloedproef bewezen te trage werking)maar 100 microgram per dag......en pablo 5600 microgram iets meer dus..

**Geplaatst**: 30-03-09 22:23

Geplaatst: 30-03-09 22:23

geerke schreef:
het versneld de stofwisseling en voert daardoor gifstoffen sneller af.....mocht je je paard willen laten afvallen moet je hele hoge doseringen geven....met alle gevaren van dien...

Goed dat je voor het risico waarschuwt! Ook professor Frank waarschuwt ervoor en daarom zegt ie ook gebruiken in samenwerking met de dierenarts. Misschien was het in mijn korte samenvatting niet duidelijk genoeg gezegd. Dus dank je voor de extra waarschuwing!

**Geplaatst**: 30-03-09 22:44

Re: Insuline resistentie

Geplaatst: 30-03-09 22:44

graag gedaan hoor!!
Het zijn geen snoepjes en ik geef het ook niet illegaal...maar in goed overleg met een dierenarts....die mij gelukkig serieus neemt en heel lakoniek zegt....ach,als het werkt,gewoon doorgaan....hij controleert wel ieder jaar de hartslag,en die is altijd goed....als je teveel levothyroxine geeft gaat hij erg snel.

Maar dat merk je ook aan het paard denk ik....opgejaagd en opgefokt...ik merk daar nooit iets van...

Pablo leeft al in zijn 'reserve tijd'

**Geplaatst**: 30-03-09 23:17

Geplaatst: 30-03-09 23:17

jolin schreef:
Ik kan het helemaal zien/horen!!

Het was waarschijnlijk toch geen toeval dat mijn paard het met vit E/ selenium goed deed, nav. de voorgaande link ga ik het toch maar weer aanschaffen. Dit heb ik namelijk vorig jaar gebruikt, en toen is alles erg goed gegaan. Het proberen waard dus.Als het weer verbeterd kan het geen toeval zijn.

Dit wordt heel vaak geadviseerd bij paarden die hoefbevangen zijn geweest, helpt bij de stofwisseling. In VS wordt het ook wel aangeraden voor Cushing paarden. Ik heb begrepen dat het ook nog helpt bij spierproblemen en spierspanning, maar daar weet ik het ware niet meer van. Nog even gelezen bij de paardendrogist: helpt afvalstoffen afvoeren zodat stijfheid en stramheid minder optreed.
Cushing paarden hebben door hun hoge cortisol gehalte vaak een hoge spierspanning en bovendien teren ze vaak in op hun spieren.
Ik geef geef geen vitamine E/selenium maar wel magnesium, die heeft ook deze beide functies; helpt stofwisseling (zoals jullie weten ;-)

en helpt ook bij spierspanning en stress (en daar heeft cushing paard door de cortisol ook last van zoals vermeld)). Je moet soms keuzes maken en je paard moet ook zijn eten blijven lusten en opeten

Grappig dat bij de vitamine E/selenium ook MSM vermeld staat als een goede hulp bij spierproblemen, dat krijgt ons cushing paard ook.

**Geplaatst**: 31-03-09 08:46

Re: Insuline resistentie

Geplaatst: 31-03-09 08:46

paarden met cushing hebben last van hun spieren en gewrichten ook doordat het hoge cortisol gehalte in het bloed het door de schildklier aangemaakte hormoon in het bloed weer deels vernietigt....daar treed dus een tekort op...

**Geplaatst**: 31-03-09 14:39

Re: Insuline resistentie

Geplaatst: 31-03-09 14:39

Pavo Vit E plus heeft zowel magnesium, vitamine e en selenium erin zitten. Tot nu toe ben ik hier erg tevreden over!

**Geplaatst**: 31-03-09 17:13

Geplaatst: 31-03-09 17:13

Dank jullie voor de reacties.

Vlinder wat is de reden dat jij met pavo vit E-plus bent begonnen?

**Geplaatst**: 31-03-09 17:53

Re: Insuline resistentie

Geplaatst: 31-03-09 17:53

Mijn paard heeft snel last van spierbevangenheid/tying up of verzuurde spieren. vorig jaar heeft dit supplement erg geholpen. mijn paard had ook aantal symptomen van EMS vorig jaar. Hij is veel overgewicht kwijt en deze aanvulling lijkt een steentje bij te dragen voor een spoedig herstel.

**Geplaatst**: 02-04-09 19:07

Geplaatst: 02-04-09 19:07

heb de bloeduitslag van blaze binnen en alles is goed $*\o/*$

glucose is 5 (4 - 5,5) en de insuline is 2,9 (moet onder de 10 zijn)

hij is ook al aardig wat afgevallen , dus ik kan doorgaan op de manier zoals ik het nu doe.
alleen is het nogal een probleem om hem beweging te geven...want hij is zo gauw moe en hij slentert maar wat ...
van de week 2 km met hem gefietst...stukjes draf en dan weer stukjes stap ...en na 1 km kon hij eigenlijk al niet meer

zal wel ooit een keer goed gaan komen met zijn conditie...ik blijf hoop houden ( ~~}>

)

**Geplaatst**: 03-04-09 17:39

Re: Insuline resistentie

Geplaatst: 03-04-09 17:39

goed nieuws zuzu blijf werken aan de conditie, 1 KM is niet veel .... is hij niet gewoon beetje lui ????

**Geplaatst**: 03-04-09 18:01

Geplaatst: 03-04-09 18:01

nee , hij is niet lui .... hij doet enorm zijn best en vind het ook wel leuk om iets te doen....

toen ik hem net had toen hij 2 jaar oud was...was hij amper bij te houden met wandelen....hij was enorm voorwaarts .....
lekker naast de fiets enzo....

hij is nu 4,5 jaar oud en de de laatste 2 jaar eigenlijk alleen maar ziek geweest of herstellende....zeker het afgelopen 1,3 jaar zijn erg zwaar geweest voor hem.....dus er is altijd erg weinig met hem gedaan omdat dat gewoon niet mogelijk was....

nu sloft hij alleen maar , alsof het al moeite voor hem kost om zijn benen op te tillen en hij loopt/sloft zo langzaam dat je amper vooruit komt......en na een kwartier/hooguit halfuur wandelen gaat hij nog langzamer lopen (lees zo goed als stilstaan ) en is dan helemaal buiten adem....

grondwerk (parelli) vind hij wel erg leuk om te doen, maar dat kost dan ook niet veel energie ....
als hij lui zou zijn (wat hij in het verleden ook wel eens is geweets) dan werkt hij totaal niet met me mee en is zo dwars als wat en gaat dan prompt stilstaan en verset geen voet meer , wat ik ook doe...
en dat is nu echt niet het geval....hij wil graag...hij wil het ook graag voor mij doen ....alleen het gaat niet

conditie en bespiering heeft ie nul komma nul....maar dan nog is het toch niet normaal dat een paard amper een halfuurtje rustig relaxt kan wandelen?
bloed was 1,5 maand geleden goed .....glucose en insuline is nu ook goed ..... erg moeilijk te zeggen waarom het dan niet wil lukken met hem

af en toe denk ik ook wel eens dat dit dan misschien het eindresultaat is van 2,5 jaar tobben met zijn gezondheid en zeker de JKK vergiftiging / zeer ernstige leverontsteking waar we sinds vorig jaar december mee zijn bezig geweest .....ik heb al die tijd al geroepen 'daar moet je toch haast wel iets aan overhouden...dat kan toch niet anders''

maar goed ....ik probeer nu elke dag een halfuurtje te doen wat hij aangeeft dat hij kan op dat moment ...wandelen ...stukje fietsen/draven ....balkjes lopen .... grondwerk ...spelen met de bal
en een suikerarm en eiwitarm dieet ...... niet te veel gras
verders weet ik het ook even niet

**Geplaatst**: 03-04-09 18:37

Re: Insuline resistentie

Geplaatst: 03-04-09 18:37

Hoe is die JKK vergiftiging eigenlijk vastgesteld? Dat kan alleen door een leverbioptie of sinds een tijdje via metabolieten in het bloed ( dat moet wel binnen een week na opname) Heb je het in het hooi gevonden?

**Geplaatst**: 03-04-09 18:40

Geplaatst: 03-04-09 18:40

is vastgesteld bij laarakker......
er was ook verders geen andere aanleiding te vinden voor zo een hoge leverwaarde...

hun theorie was dat hij het waarschijnlijk voordat hij 1 jaar oud was in engeland moet hebben opgelopen dan .....

**Geplaatst**: 04-04-09 09:38

Re: Insuline resistentie

Geplaatst: 04-04-09 09:38

Zuzu, hoe gedraagd Blaze zich in de wei?
Voor mij is sloffen ook een teken dat mijn paard niet kan. En als ze in de wei niet lekker los gaan, wil dat ook wat zeggen.
Wat jammer , ze is ook nog maar zo jong.

**Geplaatst**: 04-04-09 10:25

Re: Insuline resistentie

Geplaatst: 04-04-09 10:25

Zuzu, is je tinker altijd beetje sloom/slofferig of is dit met periodes. hoe zou hij zich gedragen als je mee zou rijden in een groep (buitenrit)? hoe is het medisch gezien met zijn spieren en hoeven en beenwerk? is hij helemaal rad?

**Geplaatst**: 04-04-09 14:30

Geplaatst: 04-04-09 14:30

ik zie hem in de wei eigenlijk ook nooit gek doen of rennen .... toevallig vanochtend sinds een paar weken weer even samen met de shetlander opgejaagd...want ze waren een beetje fristi (paar dagen erg last van de warmte gehad en nu ineens weer fris weer) en zo eens in de paar weken wil hij dan wel een paar rondjes hard galopperen en lekker bokken....maar als ik dan bijvoorbeeld van de week weer eens zal zeggen , laat ik hem weer eens opjagen...dan kan ik doen en laten wat ik wil , maar dan is er geen beweging in te krijgen...

rijden doe ik al maanden niet ...... maar ik weet nog wel van iets meer als een halfjaar geleden toen ik nog bij iemand op stal stond, toen dacht ik ook , laat ik met een ander paard gaan rijden (stappen) en dan wil hij misschien wel een beetje vlot doorlopen....maar ook dat helpt niet ....het andere paard loopt dan een heel eind verderop en hij wil dan wel in de buurt komen , maar zijn stap versnellen gaat gewoon niet... blaze sloft op zijn tempo en meer zit er niet in
terwijl toen hij 3 jaar oud was (voordat hij zo ernstig ziek werd) is hij 2 weken ergens beleerd en hij moest elke dag aan de bak en hij vond het heerlijk om te werken.....super vlot, super bereidwillig, super naar zijn zin,super lopen showen, super tevreden na een uur werken......en nu na 1,5 jaar ziek zijn is alles weg!
dus ik weet uit ervaring dat dit niet de blaze is die ik ken en dat hij neit lui is.....dat hij wil, maar niet kan....

**Geplaatst**: 04-04-09 18:49

Geplaatst: 04-04-09 18:49

jullie staan toevallig ook niet iedere keer binnen een straal van 500 meter van electro-straling af? (hoogspanningskabels, transformatorhuisjes etc.)
Ik herken dat vermoeide, geen conditie hebben etc.

**Geplaatst**: 04-04-09 18:52

Geplaatst: 04-04-09 18:52

óp de vorige stal inderdaad wel ... stond inderdaad erg vlak bij een grote mast (meerdere zelfs).... maar waar ik nu sta is niets in de buurt....
gevoelige dieren kunnen daar behoorlijk op reageren toch?

**Geplaatst**: 05-04-09 12:45

Re: Insuline resistentie

Geplaatst: 05-04-09 12:45

Zuzu ik had nog geen reactie gekregen dus stel de vraag even opnieuw:
hoe is het medisch gezien met zijn spieren en hoeven en beenwerk? is hij helemaal rad?

**Geplaatst**: 05-04-09 12:57

Re: Insuline resistentie

Geplaatst: 05-04-09 12:57

Weer een hoop interessante dingen! zouden jullie preventief beginnen met vit. E / selenium? Bij koudbloeden is het een bekend gegeven dat zij vaak tekort aan selenium hebben, ik heb nooit iets gemerkt (heb Shet nu 14 jaar en Belg 3,5 jaar) maar twijfel regelmatig om dit preventief te geven

**Geplaatst**: 05-04-09 13:06

Re: Insuline resistentie

Geplaatst: 05-04-09 13:06

ik denk dat je beter prefentief zeewier door het voer kunt doen.
dit is een veel natuurlijker manier van voeren. Zeewier bevat natuurlijke vitamine E en selenium (naast vele andere mineralen!) ik zou alleen supplementen gebruikten als je verdenking hebt op tekort. Overdaad schaadt ....
ik geef zelf dus wel een suppl. vit. E en seleen, maar heb ook echt een paard met spierproblemen ;-)

**Geplaatst**: 05-04-09 13:08

Re: Insuline resistentie

Geplaatst: 05-04-09 13:08

Dank je voor je antwoord... mijn idee is nml ook wat jij aangeeft... waarom geven als geen tekort vermoed wordt, maar van alle 'koudbloedkenners' krijg ik constant het advies het wel te geven, net als van de faculteit (Uithof) die dat ook aanbevelen, maar mijn twijfel is te groot het zomaar te geven.
Zeewier.. ik ga even googlen..waar dat nog meer goed is en hoe te voeren