Bokt.nl

**Geplaatst**: 29-03-09 11:18

Geplaatst: 29-03-09 11:18

Bij Pablo is het inderdaad ook wel duidelijk zichtbaar.

Ik weet niet of ik hier ooit foto´s heb geplaatst van Evita?
Dit is een foto van haar in de zomer van 2006;
Afbeelding

Veel te dik en duidelijke IR kenmerken. Wel altijd vrolijk en actief/voorwaarts.. Dat slome herken ik niet, maar dat kan ook puur karakter zijn. Conditioneel is ze echt niet zo sterk namelijk.

De winter van 2007-2008;
http://www.xs4all.nl/~waardjes/winter07-08/Image5.jpg
http://www.xs4all.nl/~waardjes/cushing/Evitaribben.jpg
De eerste foto is genomen vlak voordat ze echt sterk begon te vermageren. In de lente van 2008 is de diagnose cushing gesteld. Bizar om te zien hoor, want aan de ene kant is ze te dik (manenkam, buik) en aan de andere kant is gewoon duidelijk dat ze al haar reserves al aan het gebruiken is door het wegvallen van de bespiering in de achterhand en haar ribben die zichtbaar worden. En nog zagen mensen haar als "te dik".

En een recente foto van vorige week;
Afbeelding

Persoonlijk vind ik haar nu goed op gewicht. Anderen zien haar nog wel als te dik, maar ik weet dat als ik haar minder ga geven dat het ten koste gaat van haar bespiering (en energie!). Het bolle buikje en de manenkam zullen toch niet verdwijnen.

Ik probeer Evita ook nog zo veel mogelijk te laten doen. Ik longeer haar (soms dubbele longe, nooit bijgezet in ieder geval). Af en toe met een balkje.
Ik fiets ook met Evita, lekker veel rechtuit. Ook veel draf, een ideale manier om haar te laten bewegen vind ik! Maar je paard moet daar uiteraard wel geschikt voor zijn.
Rijden doe ik gemiddeld 1 keer per week, gewoon een buitenritje met veel stappen op hoog tempo. Ze loopt af en toe nog voor de wagen en ik doe grondwerk met haar (rechtrichten via de academische rijkunst, hoogstens 10 minuutjes per keer want dit is echt keihard werken!! ). Daarnaast wandel ik veel met haar. Evita heeft van zichzelf al een heel hoog staptempo. Voor mij wat minder

, maar voor haar heel goed! Zo is ze wel echt wat aan het doen, maar raakt ze niet overbelast of buiten adem.

**Geplaatst**: 29-03-09 11:23

Geplaatst: 29-03-09 11:23

Eindelijk mijn dame ook voor een deel zichtbaar.

Ook dit is een hele actieve stapster!

**Geplaatst**: 29-03-09 12:42

Geplaatst: 29-03-09 12:42

oef Ireen, ik kijk net naar de linken. Is schrikken wat ziet ze er nu dan goed uit Evita.
Het is toch ook heel herkenbaar, die duidelijk zichtbare ribben en ingevallen flanken.Mag ik vragen wat haar rantsoen was in de tijd van die foto's?
Naar mijn idee en uit het verleden gebleken gaat mijn paard er zo uitzien van te weinig/ slecht ruwvoer in combinatie met weidegang. Terwijl ze toch tussen ( dikke) paarden stond die hetzelfde kregen.

**Geplaatst**: 29-03-09 12:55

Geplaatst: 29-03-09 12:55

Ze kreeg toen 3 keer per dag een flinke berg ruwvoer (hooi of heel droog kuilgras). Niet onbeperkt helaas.. wel van goede kwaliteit.
Daarnaast 1/2 schep nature's best, een paar scheppen subli luzerne, Subli EM, opkikker (NAF) voor de vitamine/mineralen aanvulling en omega olie. Geen weidegang verder.

Waarschijnlijk heeft het vermageren toen ook met de cushing te maken gehad, aangezien het afgelopen winter niet is gebeurd. Deze winter heeft ze hetzelfde dieet gehad, maar dan aangevuld met Seniores Priores slobber en zonder de subli EM.

**Geplaatst**: 29-03-09 13:44

Re: Insuline resistentie

Geplaatst: 29-03-09 13:44

Ja jammer he, ik zou ook zo graag zien dat mijn paard onbeperkt hooi heeft. Ik weet trouwens niet of de kwaliteit van ons toenmalige hooi goed was. Maar als mijn paard er niet van aankomt noem ik het algauw slecht, wellicht wat kort door de bocht van mij! Maar ik geloof mijn paard haar uiterlijk.
Het zijn trouwens de flanken, vooral links, die bij te weinig ruwvoer flink invallen, ook dat gebruik ik als graadmeter. Het is wat anders als ze niet willen eten natuurlijk, maar als ik niks meer vind in de stal en ze is wat ingevallen weet ik dat er een tekort is.

**Geplaatst**: 30-03-09 09:43

Geplaatst: 30-03-09 09:43

alle paarden op dit topic bevinden zich in een verschillend stadium van IR, de meeste paarden zijn dik geweest of nog dik, ook in verschilende maten, de paarden die nooit door een teveel aan suikers en andere koolhydraten dik zijn geweest, horen tot een aparte groep hoe deze dieren aan IR komen is nog slecht onderzocht en daardoor onduidelijk, bij de andere wel dikke dieren weten we ook niet exact wat er in het lichaam de verstoring tussen receptor-insuline-glucose geeft.

bij de groep dikke paarden kunnen we niet heen dat het dik zijn op zich, de grootste factor in zich moet hebben. dik worden kunnen we verklaren doordat energie, die in de vorm van suikers en verteerbare koolhydraten in het lichaam binnenkomen en die op dat moment nodig hebben, opgeslagen worden als vet. dit vet heeft zoals eerder opgeschreven veel minder gewenste gevolgen voor het paardenlijf.

hoe op de lange termijn de gevolgen uitpakken is lastig en lijkt het meest samen te hangen of ze beheersbaar zijn. het lichaam heeft ook tijd nodig om zich aan de nieuwe situatie aan te passen.
waakzaam moet je altijd blijven, vooral bij oudere paarden, die vallen sneller terug in een patroon dat in hun voorgaande jaren is ontstaan.

de achterblijvende vetbulten zijn niet fraai, maar hoeven als ze een beetje handig zitten, geen hoofddoel meer te zijn om aan te pakken, bij oudere paarden is volledig verdwijnen bijna onmogelijk.
ze mogen echter niet opnieuw bijgevuld worden, je paard vindt de vetbulten die er nog zijn waarschijnlijk de makkelijkste manier, je kunt deze als conditie-maat gebruiken, meet ze op vaste plekken met een schuifmaat, nemen ze toe dan moet ingrijpen in voer en beweging, nemen ze af dan wordt dat de nieuwe maat(zolang je paard functoneerd en happy is bij die maat).heeft het verder afnemen nadelige uitwerking dan kan dat het keuze moment zijn om iets in energie te
verhogen( denk aan grammen, geen kilo's). je blijft in een wankel evenwicht.

hoe korter te dik zijn bestaat, hoe meer effect er in de praktijk te behalen blijkt,als je paard al op een hoge leeftijd is moet je waarschijnlijk al tevreden zijn met een resultaat waarbij je paard goed kan functioneren, je komt er dan vaak niet onderuit om veel kleinere stapjes te gaan zetten of inderdaad wat eerder een extra hulpmiddel in te zetten, dat zul je dan het beste kunnen overleggen met echte specialisten op dit gebied, die je dan onder dierenartsen moet zoeken.

bij oudere paarden kun je wat vaker en sneller bijeffecten verwachten, omdat door de ouderdom de dingen wat minder flexibel reageren.

Laatst bijgewerkt door tug op 30-03-09 10:11, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 30-03-09 10:04

Geplaatst: 30-03-09 10:04

Inmiddels heb ik een vrij druk mailcontact met prof Johnson en hem wat vragen voorgelegd.
Hij excuseeert zich voor de oude termen zoals pre-Cushing, zij hebben die termen geintroduceerd voordat de term EMS is geintroduceerd. Ze hebben wel een theorie daarover maar het valt niet te bewijzen en doen nog steeds onderzoek. De theorie is dat het zou kunnen zijn dat EMS ( en dus de oude term pre-Cushing) uiteindelijk zou kunnen resulteren in Cushing. Kortom dit is nog lang niet duidelijk.
Ik zal de technische details besparen.
Dan nog over EMS en Insuline resistentie.
Sluit ook aan wat Tug in voorgaande bericht schreef.
De MEESTE paarden met EMS zijn IR.

**Geplaatst**: 30-03-09 10:29

Geplaatst: 30-03-09 10:29

tug was vandaag weer eens op de verkeerde knopjes aan het drukken en dan doet bokt iets ander dan je zelf van plan was, nodig in mijn laatste bericht, moet logischer wijs niet nodig zijn.

net als dat esher het wel ergens mee eens is, maar dat dat in een nog iets eerder bericht staat.

jolin, lukt het bij jullie in de buurt niet om betere afspraken te maken met de leverancier van je hooi, een beetje constante partij moet best mogelijk zijn, misschien iets duurder in aanschaf, maar dat verdien je terug omdat je tijd(=geld) bespaard, doordat je rantsoen veel gelijker blijft.

het is hier heel gebruikelijk dat degene die ons hooi opkoopt, extra eisen stelt, aanbod is er genoeg, dus er kan door de inkoper ook geselecteerd worden, er is zelfs een paardenhouder ergens in de klantenkring van onze inkoper die perse, eerste snee, bladrijk kuilgras wenst van goed bemest land, dat dan ook nog liefst als eerste snee gewonnen is van nieuw ingezaaid land,
wij durven niet te vragen hoe de paarden er mee omgaan, maar we hebben drie jaar op rij mogen leveren (ben wel heel nieuwsgierig, naar de effecten op die paarden).

het gewonere lange hooi, wordt ook in grotere partijen ingekocht, minimaal per wagen a 240 kleine pakjes. dus ik weet dat er best mogelijkheden zijn, dus ook voor jouw stalbaas. jammer, dat daar zo moeilijk mee over wordt gedaan, moet zijn voeren toch ook simpeler maken. hoe een meer constante kwaliteit voor jouw paard uitpakt is afwachten, maar het scheelt veel geschuif achteraf.

**Geplaatst**: 30-03-09 11:00

Geplaatst: 30-03-09 11:00

Hoop dat ik hier toch nog welkom ben om mee te denken!

Esther super bedankt voor je duidelijke toelichtingen!
Het is wel grappig hoe er in dit topic nadruk is op het wetenschappelijk bewijzen van een werking. Ons paard met cushing (en heel veel paarden met cushing!) zijn bloed wordt niet maandelijks of jaarlijks gekeken op de waarden ACTH. Misschien dat dit in dit topic wel veel gebeurt? Dat weet ik natuurlijk niet!

Wij en veel andere paardeneigenaars maar ook DA's! kijken naar hoe het paard functioneert en zich herstelt en zijn daar al dolblij mee!
Net als kankerpatienten enorm opknappen van bepaalde diëten of middelen. Je probeert uit wat er helpt bij jouw geval

En net als bij kanker zijn er geen garanties dat iets werkt of aanslaat bij elk paard elk individuele geval.
In de praktijk is het natuurlijk zo dat als het paard zich beter voelt en verhaart en niet meer depressief is en zich veel jonger gedraagt dan de laatste jaren het geval is dat ELKE eigenaar in de lucht springt van blijdschap (en zich dan niet bezig houdt of het wetenschappelijk ook altijd te bewijzen is!)

Zeker als het gaat om paarden die bijna opgegeven zijn omdat ze zo verslechterd zijn door de jaren heen of juist plotseling in een korte periode.
Het feit dat er zoveel paarden zich toch beter gaan voelen en gedragen van chaste berry (=vitex) is al een super feit op zich. Het is een natuurlijk product en zeker de kleinere paardjes onder ons kunnen het daar vaak al weer super op gaan doen (2 bij ons op stal!). En het punt bij de paardenhouderij en uittesten is, is dat dat nu eenmaal geen laboratorium onderzoek is

En daarbij geldt natuurlijk nog steeds zoals gezegd dat elk paard een individu is, dus voor jouw paard kan een middel wel de redding vormen, terwijl het bij een ander paard dat al verder heen is (bijv al vaak hoefbevangen geweest) minder werkzaam zal zijn.

De depressiviteit van de paarden MET cushing heb ik zien afnemen bij paarden die Provarium breeding kregen en ook uit ervaringen en resultaten kunnen afleiden. Ik geloof wat dat betreft echt de resultaten van het artikel dat je aanhaalt Esther omdat ik het in meerdere gevallen echt heb zien gebeuren.

Juist een ongrijpbare ziekte als cushing heeft op de verschillende paarden in meerdere of mindere mate invloed. De een is constant hoefbevangen, de ander heeft vieze ogen en een dikke koker. Degene met vieze ogen en een dikke koker en wat langer haar, zou ik rustig provarium breeding aan durven raden. Werkt het niet of niet genoeg, kan je altijd later nog aan de pergolide.

Een van de ponies bij ons op stal die ook provarium breeding kreeg en daar behoorlijk van opknapte was een pony die wel al vaak hoefbevangen was geweest. Sinds kort is ze daarom op pergolide over gegaan ook omdat het doseren en het geven van het medicijn eenvoudiger is. Haar pony was ook een ernstiger geval, dus daar had ik ook al eerder pergolide aangeraden maar daar was ze toen nog wat huiverig voor (door de bijwerkingen waar ze over gelezen had).

**Geplaatst**: 30-03-09 11:59

Geplaatst: 30-03-09 11:59

iedere stof heeft een werking, dat kan in een hele reeks van verschillen uitwerken, maar ook heeft iedere stof zijn eigen functie's en uitwerking, onderzoek geef je een hulpmiddel in handen om te kijken of die stof op enig moment zin heeft, niet alleen de eigenschappen van de stof zelf, maar ook de uitwerking onder bepaalde omstandigheden.

onderzoek naar stoffen die je zou kunnen gebruiken bij levende dieren, wil je alleen gebruiken om een gunstige werking op te leveren en als uitgangspunt geldt daar bij artsen en ook dierenartsen bij dat een stof of middel nooit ergere dingen mag veroorzaken dan de kwaal.

om te kijken of een middel geschikt is voor de oplossing van een probleem, kun je onderzoeksresultaten gebruiken om te kunnen afwegen of het voor jouw paard op dit moment een geschikt middel is. het gekke is dat genezing niet door een stof of middel plaats vind, maar door het lichaam waar de stof in terecht komt zelf.

bij nieuwe middelen of een voor jou onbekend middel, moet je een keuze maken, er zijn vaak meerdere manieren om iets aan te pakken, dan moet je ook nog kiezen tussen de manieren en tenslotte of de manier(of stof) die je gekozen hebt ook wel te gebruiken is (het betreffende paard). daar kan alle informatie bij helpen. hoe meer iets is uitgeprobeerd op verschillende paarden hoe duidelijker de werkingsgebieden bekend worden, past jouwe paard bij het profiel dan kun je aan de gang.

pakt iets bij een paard uit op een zeer goede manier, dan is dat altijd uit een samengaan van paard en middel, zonder 1 van beide werkt niets, maar dat stemt je dan positief, zijn er echter ook bijwerkingen (vooral ernstigere) bekend, dan kan ieder volgend paard ipv de gunstige werking ook een negatieve uitwerking meemaken.
pakt het goed uit dan ben je blij en wordt je ook ongemerkt een fan van zo'n middel, helemaal als je drie keer op rij voor de winst mag, keer je dit om en dat is zeker niet ondenkbaar of onmogelijk, dan wil je nooit meer iets te maken hebben met dat middel. er is ook een wat eerlijker midden weg en dat is aangeven dat beide uitslagen mogelijk is en dat die tussen positief en negatief liggen. je geeft mensen dan een keuze.

als je geen onderzoek doet heb je bij het begin van elk probleem een aanbod uit ontelbare stoffen en verbindingen daaruit en dan kun je alfabetisch of zo beginnen of bij nummer 1, de kans op resultaat wordt dan een geluksfactor en meestal heft dan de tijd het probleem op, je paard wordt niet oud genoeg om alles te proberen en jijzelf ook niet, onderzoek probeerd een handleiding te zijn om tot een betere en passender keuze te komen in een beperkte tijd. door steeds met het materiaal bezig te blijven probeer je uit een geluksfactor-manier een richtlijn te maken die voor zoveel mogelijk dieren een profijt opleverd, ipv negatieve invloed. een richtlijn kan er aan bijdragen dat je 1 paard minder hoeft te belasten met vervelend of risicovol onderzoek. nadeel blijft bij elke toepassing is de eigen reactie per middel bealend voor de werkelijke uitkomst.

veel medicijnen, of ze nu gemaakt zijn door mensen of de natuur werken maar aan een klein stukje van het probleem, het helpt dan ,het lichaam over een drempel om zelf een goede oplossing uit te voeren.
ook zijn er veel medicijnen die slechts waarneembare dingen weghalen, maar de ziekte niet stoppen of helpen opheffen.

als we uit onderzoek niet wisten wat IR ongeveer is, waren de meeste van deze paarden binnen kortere of langere tijd dood, omdat je geen idee zou hebben wat helpen kan, medicijnen kunnen misschien gaan helpen, maar we weten nu gewoon te weinig om dat algemeen te kunnen zeggen.
een paard dat een potentieel dodelijke aandoening heeft komt eerder in aanmerking om iets uit te proberen, (dan een paard met nog 10 jaar functioneele levensverwachting), ze vormen een laatste kans en dan ga je vaak verder, je hoeft niet aan een langere termijn te denken, die zou er als je niets doet ook niet zijn, je kunt het dan ook niet erger maken, ze dragen vaak wel bij aan de kennis over een stof of middel , die na verloop van tijd daardoor een veiligere toepassing bied aan andere paarden.

wat is er op tegen hulpmiddelen te gebruiken, die je doel wezenlijk dichterbij brengen.je moet nooit iets, omdat iemand anders dat vind, je maakt zelf de keuze.

**Geplaatst**: 30-03-09 15:38

Geplaatst: 30-03-09 15:38

Ben blij met al jullie posts, wetenschappelijk (geweldig al die onderzoeken!) of niet, oneens of eens lees gewoon alles en waar ik (voor mijn gevoel

) niets mee kan laat ik wel voor wat het is.

Hier blijft het tobbben na Jas d'r tweede bevangenheid en ze weer een beetje op de been was heeft ze een maand goed gelopen, daarna was ze opeens flink kreupel. Va geweest en was een hoefzweer in haar rechterhoef hoog in het verzenengebied (komt veel voor na hoefbevangenheid), na een paar dagen weken de smid erbij en de zweer was 'opeens' weer net zo verdwenen als hij was gekomen. Weer een tijdje goed gelopen tot twee weken terug weer kreupel leek alsof de zweer weer opspeelde, weer weken en hij brak aan de binnenhoefbal door. Gelukkig dacht ik kan ze nu weer normaal uit de voeten.

Niet dus

....gangen werden stijf (beide voorbenen) en ze liep weer erg gevoelig op verharding en in wendingen. Verder niet ziek, geen harde kap, koorts, verlies van etenslust, pulserende pols oid, wel warme hoeven. Weer een zweer in twee benen dit maal?
Vervolgens weer de smid erbij, wilde eerst zijn visie over de kreupelheid afwachten ze was verder niet ziek, vrolijk en energiek.
De smid gaf aan toch bang te zijn voor een chronische bevangenheid, in de zin van waarschijnlijk toch wat gekantelde hoefbenen welke de pijn veroorzaken op de straalpunten. Om het zeker te weten zou ik natuurlijk rontgenfoto's kunnen maken alleen wil ik erg nu niet verslepen naar een kliniek oid ivm de bijbehorende stress die dat met zich mee brengt, en ten tweede veranderd dat nu toch niets aan de 'oplossing'. Hij heeft er nu op speciaal beslag gezet met lederen zolen (ze stond altijd blootvoets) om te kijken of we d'r weer op de been kunnen krijgen. Want niet kunnen lopen is voor haar en haar herstel en de i.r helemaal niet bevordelijk.
Ze loopt nu wel wat beter rechtuit zoiezo, wendingen gaan nog wat moeizaam en misschien nog wat onwennig vanwege de ijzers?

Die hoefbevangenheid is zo'n rotcombi met de i.r want idd geeft een aangepast rantstoen in comi met beweging de beste resultaten alleen.....als ze niet uit de voeten kunnen houdt dat laatste op en dat is zo frustrerend -O-

.
Nu keutelt ze wel de hele dag lekker buiten rond op haar eigen tempo (en zie haar zojuist vanuit mijn raam een sprintje trekken met haar norikervriend, voor het eerst sinds dagen

) ze staat aan huis op een landje zonder gras dus ze staat niet helemaal stil.

Maar toch ondanks dat we de laatste tijd niet gericht hebben kunnen bewegen lijkt ze qua i.r. symptomen toch nog wel vooruit te gaan.
Haar hals en boeg zijn enorm geslonken net als de vetdepots op d'r schouders en billen! Zelfs de rasp is bijna verdwenen, dus je zou toch mogen concluderen dat haar stofwisseling weer aardig aan het herstellen is. Of dit te danken is aan het strenge rantsoen van 2.5 plak geweekte hooi per dag e/o in combi met (sinds 6 weken) magnesium en langdurig drainage compositum en een handje save and sound om daar de magnesium door te geven, dat zullen we nooit weten maar het lijkt haar i.d.g. te helpen.

Zal ook een paar foto's van haar plaatsen zodat jullie ook een beeld hebben

Deze foto is van drie jaar terug ik denk ruim een maand voordat ze voor de eerste maal hoefbevangen raakte (Jas loopt in het midden en is hier 3 jaar)

Afbeelding

De foto in deze link is genomen een maand na de bevangenheid (met graaskap in de wei was de enigste oplossing tot ze mee naar huis kon)
http://i271.photobucket.com/albums/jj14 ... aandna.jpg

Deze foto is gemaakt tijdens de laatste hoefbevangenheid december afgelopen jaar
http://i271.photobucket.com/albums/jj14 ... jn0001.jpg

Jasmijn een maand terug, net 2 weken aan de magnesium ( ze wordt nu 7)
http://i271.photobucket.com/albums/jj14 ... aining.jpg

En zo was ze afgelopen vrijdag haar hals en boeg behoorlijk geslonken, helaas niet rad.....

Afbeelding

**Geplaatst**: 30-03-09 16:59

Geplaatst: 30-03-09 16:59

Op deze LINK kun je een presentatie van ongeveer een half uur online bekijken over EMS er wordt uitleg gegeven en er worden adviezen gegeven. Het college wordt gegeven door prof. Nicholas Frank.

**Geplaatst**: 30-03-09 18:10

Re: Insuline resistentie

Geplaatst: 30-03-09 18:10

Prachtig Esther, deze ga ik even aandachtig beluisteren!
Met mijn paard gaat het inmiddels hartstikke goed. Een combi van veel beweging (5 keer in de week (al is het maar half uurtje met veel draf) en aangepast rantsoen doet wonderen.

**Geplaatst**: 30-03-09 18:53

Geplaatst: 30-03-09 18:53

Esther, heb net al wat bekeken/ geluisterd. Wat een superstuk!!!!!!!!! $_/-\o_$ $_/-\o_$ $_/-\o_$ Dit zou elke paardeneigenaar moeten zien/horen,echt super!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 30-03-09 19:21

Geplaatst door de TopicStarter : 30-03-09 19:21

Nou heb net het eerste stuk even bekeken.
Die foto,s....... men wat een dikkerds eentje had echt overal op z,n lijf pockets

Ga straks ff verder kijken,erg leerzaam weer toppie!!

**Geplaatst**: 30-03-09 19:47

Re: Insuline resistentie

Geplaatst: 30-03-09 19:47

stopt het stuk bij jullie ook op 9.14 minuten? ik had nog meer verwacht nl. of er gaat iets niet goed op mijn computer....

**Geplaatst**: 30-03-09 20:01

Geplaatst: 30-03-09 20:01

Ik kan het helemaal zien/horen!!

Het was waarschijnlijk toch geen toeval dat mijn paard het met vit E/ selenium goed deed, nav. de voorgaande link ga ik het toch maar weer aanschaffen. Dit heb ik namelijk vorig jaar gebruikt, en toen is alles erg goed gegaan. Het proberen waard dus.Als het weer verbeterd kan het geen toeval zijn.

Laatst bijgewerkt door jolin op 30-03-09 20:07, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 30-03-09 20:02

Re: Insuline resistentie

Geplaatst: 30-03-09 20:02

Dan gaat er iets niet goed op je computer, het stuk duurt bijna een half uur. Misschien is de server druk nu, bij mij maakte ie hem net ook niet helemaal af. Juist het laatste stuk staat vol met adviezen dus dat zou jammer zijn als je dat mist.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 30-03-09 20:09

Geplaatst door de TopicStarter : 30-03-09 20:09

De winter waar er paarden dus afvallen is dus een natuurlijke bescherming om vuil en vet op te lossen,en wij stouwen er nog wat extra voer in
terwijl het een natuurlijke op ruiming is als de paarden in de winter wat magerder worden.
Heel leerzaam weer.

**Geplaatst**: 30-03-09 20:17

Re: Insuline resistentie

Geplaatst: 30-03-09 20:17

@ Roosa, ja leuk he, zo zie je maar weer dat onbeperkt hooi en gras soms helemaal niet zo goed is als er wordt beweerd op sommige websites. Dat gaat namelijk niet op voor alle paardenrassen en soorten. Ook de dieettips en het wegen en het suikergehalte en zetmeelgehalte in het gras en hooi spelen een rol. Krachtvoer is niet de enige leverancier van zetmeel. Ook gras en hooi bevatten dit.
Uiteindelijk is het erg belangrijk voor paarden met EMS om een analyse te laten maken van het ruwvoer. Dat kan natuurlijk een probleem geven op een pensionstal, of als je het zelf niet kunt opslaan. Toch zijn de tips erg bruikbaar door in ieder geval de gegeven hoeveelheden aan te houden die kunnen helpen bij het afvallen. Hooi wegen dus! Met name in hooi loopt vit E achteruit, dat wordt ook aangeraden om wel te supplementeren met E. ( ik vat het even kort samen omdat niet iedereen het hele filmpje heeft kunnen zien)

**Geplaatst**: 30-03-09 20:36

Geplaatst: 30-03-09 20:36

Al heel wat jaartjes geleden, toen ik aan de gezondheid van mijn paard begon te twijfelen, heb ik een bloedtest laten doen. Gewoon algemeen, was goed volgens de DA maar moest wel CPK (creatine kinase)waarde in de gaten houden die was wat verhoogd, in verband daarmee werd vitE aanbevolen.
Ik ben uit deze materie door concentratie op IR. Zijn er onder ons die een link kunnen leggen?

**Geplaatst**: 30-03-09 20:38

Geplaatst: 30-03-09 20:38

Zeker weer een interessante lezing, is van de zelfde professor als waarvan ik op pagina 11 ook een filmpje had geplaatst maar dan ging het over Metabolic Disorders (en alle voortvloeisels daaruit).

En dat onbeperkt gras en hooi niet voor ieder paard geweldig is, zijn we hier in dit topic al een tijdje over uit toch

.

**Geplaatst**: 30-03-09 20:52

Geplaatst: 30-03-09 20:52

En heb ik het goed begrepen, is levothyroxine een middel om paarden sneller te doen afvallen? Dan is dat dus geen geneesmiddel voor IR.

**Geplaatst**: 30-03-09 20:56

Geplaatst: 30-03-09 20:56

laurenta schreef:
En dat onbeperkt gras en hooi niet voor ieder paard geweldig is, zijn we hier in dit topic al een tijdje over uit toch .

Ja in dit topic wel gelukkig! Maar hoe probeer je het voor anderen te voorkomen dat het niet altijd opgaat? Het kijken naar een individueel paard is zo belangrijk, er zijn geen confectiepaarden en confectieweitjes. Het is jammer dat ik het zo vaak nog zie dat mensen denken echt goed te doen door een te dik paard onbeperkt te voeren. Vaak zijn ze in de veronderstelling dat het zichzelf wel oplost door ze zo te houden. Voor veel paarden kan het prima trouwens. Maar voor veel paarden helaas niet.

**Geplaatst**: 30-03-09 21:00

Geplaatst: 30-03-09 21:00

jolin schreef:
En heb ik het goed begrepen, is levothyroxine een middel om paarden sneller te doen afvallen? Dan is dat dus geen geneesmiddel voor IR.

Er staat in ernstige gevallen ( bij bevangenheid) kan dit eventueel in samenwerking met een dierenarts misschien een mogelijkheid zijn.
Geen geneesmiddel voor IR maar een hulpmiddel bij het afvallen bij ernstige gevallen.