Bokt.nl

**Geplaatst**: 04-09-09 12:56

Re: Insuline resistentie

Geplaatst: 04-09-09 12:56

peelie

..
zoveel verhalen, even denken, bij haar was IR nog niet officieel vast gesteld toch? ze laat wel veel kenmerken zien..

**Geplaatst**: 04-09-09 13:37

Re: Insuline resistentie

Geplaatst: 04-09-09 13:37

Nee, bij Mara is het niet officieel vastgesteld.

Die buld vlak voor haar bekken komt door siepren die vast zitten door het gewicht van haar lichaam. de ostheopaat is er al bij geweest en heeft haar weer los gewerkt.

Ik heb jammergenoeg niet de mogenlijkheid haar op zand te zetten, maar wel om haar op heeel kort gras te zetten (zie zoek het gras)

Ze krijgt op het moment helemaal niks bij, geen kracht en geen hooi. Ik ben haar langzaam weer aan het opbouwen. Ik denk dat ik het rijden voor voorlopig even achterwegen laat vanwegen haar rug. Ik ga maar eens verder met het beleren voor de kar. Dat is naar mijn idee minder belatsend voor haar rug.

Haar buikspieren zijn heeel slap, terwijl die vroeger echt heel sterk waren.

Ik heb ook het idee dat het door het veulen komt. want hiervoor was ze wel stevig maar absoluut geen overgewicht. Ze woog toen zo'n 450 kilo. Nu weegt ze zeker zo'n 550 kilo...

Is is een poosje heel mooi in model geweest.

Zoekt foto*

Afbeelding

Zo zag ze er na een jaar uit bij ons. We hadden haar veel en veel te dik gekocht. Net zoals dat ze er nu uit ziet.

Toen heeft ze een heel schraale winter gehad. Toen is ze veel afgevallen en zag ze er dus, je zou haast zeggen, keurings klaar uit.

dat is ook mijn doel. Volgend jaar met haar naar de keuring gaan.

maarje, dit heeft ze dus pas sinds het veulen, tijdens de dracht heeft zig dit ondwikkeld, mede ook door de merrie brok denk ik...

**Geplaatst**: 04-09-09 14:03

Geplaatst: 04-09-09 14:03

Ik heb net de uitslag van het mest/urine onderzoek van mijn therapeute. Was niet zo heel goed nieuws eigenlijk. De Chlamydia is weg maar daar onder zat er een Legionella bacterie en ze hebben beiden Hepatitis A. Balen!!!
De lever was iets opgeknapt maar niet zo als ze had verwacht. Komt natuurlijk ook door die Hepatitis. Weer korrels meegekregen voor 8 dagen. Met Podocomplex mocht ik stoppen als het flesje op was. De 11e moet ik weer een pakketje brengen.

Het 'grappige' was dat ik op de heenweg naar mijn therapeute me bedacht dat ze allebei sinds een dag of 2 veel proestten en briesen en een beetje neusuitvloeiing hadden dus dacht dat ze er wel een verkoudheidje bij hadden opgelopen. Was het de de legionella die dit veroorzaakt. Wss door een tuinslang die te lang in de zon heeft gelegen.

Ik hoefde me ook nog geen illusies te maken dat Niek al zou gaan afvallen. Dat gaat volgens haar pas gebeuren als hij weer aan het werk gezet wordt. Wel wordt er door de medicatie nu voor gezorgd dat hij niet meer aankomt en alles beter wordt afgevoerd.
Mocht nu eindelijk weer met hem gaan wandelen $*\o/*$ Toch nog iets waar ik wat blijer van word

**Geplaatst**: 04-09-09 14:06

Geplaatst: 04-09-09 14:06

Peelie schreef:
Nee, bij Mara is het niet officieel vastgesteld.
maarje, dit heeft ze dus pas sinds het veulen, tijdens de dracht heeft zig dit ondwikkeld, mede ook door de merrie brok denk ik...

Je kunt je afvragen of ze die wel nodig had. Hoe lang heeft ze die gekregen?

**Geplaatst**: 04-09-09 14:42

Geplaatst: 04-09-09 14:42

Indiana heeft vorig jaar een veulen gekregen. En wetende dat ze IR is durfde ik geen merriebrok te geven. Ze heeft Utah gekregen en gevoed alleen op een klein beetje Marstall Vito en hooi/voordroog.
Ik heb nog wel kruiden gekocht bij de Paardendrogist waardoor het afkomen van de nageboorte en de melkgift wordt gestimuleerd.
Indiana had zat melk en Utah groeide als kool, echter na een maand of 4 werd Indiana wel heel erg slank.
Merriebrok hoeft dus niet.

**Geplaatst**: 04-09-09 15:01

Re: Insuline resistentie

Geplaatst: 04-09-09 15:01

mara die heeft tot de bevalling merrie brok gekregen. ik het bein ging dat heel goed. daarna is ze in heel korte tijd enorm aangekomen. Ze stoen toen op pavo. maar ik heb eigenlijk niet zo'n goed ervaring met pavo. dus heb ik haar daarna op Hippostar gezet. Toen is ze eigenlijk niet meer aangekomen. Na de bevalling heeft ze geen brok oid meer gekregen. Toen is ze de eerste maand ook weer enorm gegroeit tot wat ze nu is. Ik heb het idee dat het er wel weer een beetje minder is en dat ze weer een beetje afgevallen is (de foto is een paar weken geleden, 3 geloof ik).

Ik maak me gewoon nogal zorgen om de gezondheid van mijn paard...

**Geplaatst**: 04-09-09 15:54

Re: Insuline resistentie

Geplaatst: 04-09-09 15:54

Singasong, een legionella-besmetting kun je echt niet uit urine of mestonderzoek halen. Daarvoor is een zeer diepe longpunctie nodig, vervolgens moet die nog op kweek.

Heb trouwens nog niet eerder gehoord van legionella bij paarden. Weet iemand waar ik daar iets over kan vinden?

**Geplaatst**: 04-09-09 16:06

Re: Insuline resistentie

Geplaatst: 04-09-09 16:06

Holistisch therapeuten kunnen een hoop zonder diepe longpuncties vinden, mysa.

**Geplaatst**: 04-09-09 16:06

Geplaatst: 04-09-09 16:06

mysa schreef:
Singasong, een legionella-besmetting kun je echt niet uit urine of mestonderzoek halen. Daarvoor is een zeer diepe longpunctie nodig, vervolgens moet die nog op kweek.

Ben met mijn bovenstaande post behoorlijk off-topic gegaan. Was niet de bedoeling.

Zo'n zelfde opmerking als die jij nu plaatst, hoorde ik ook van meerdere specialisten toen mijn hond ED had en de enige optie 'opereren' was. Gelukkig heeft diegene die nu o.a. de legionella heeft geconstateerd toen ook mijn hond behandeld. Ze is zonder operatie genezen van haar ED

Er zijn meerdere wegen die naar Rome leiden dus ik denk niet dat je zo maar kunt stellen dat het 'iets' niet kan. Ik ben overtuigd van haar capaciteiten en de manier waarop zij dingen constateerd.

**Geplaatst**: 04-09-09 16:48

Geplaatst: 04-09-09 16:48

Helaas slecht nieuws uit deze hoek...

Onderzoeken die in November en Januari zijn uitgevoerd bij Fiek kunnen zo de prullenbak in... Bloed is nooit op de juiste manier afgenomen (12 uur vasten van tevoren, zonder stress etc..) dus GD heeft bloed moeten analyseren dat niet juist aangekomen was...

De waardes waren toen 42,5 en 17,3.... Wij blij... Ging de goede kant op..

Nu ik van de nieuwe dierenarts hoorde dat het allemaal nog strenger afgenomen moest worden en het zelfs naar Engeland is opgestuurd voor onderzoek was ik al bang dat het erg hoog uit zou vallen en dat Fiek, toen hij in november kantje boord in de stal lag een zeer extreem insuline niveau heeft gehad...

Fiek zijn insuline is nu 73 (waar tussen de 3 en 7 normaal is) 10 x te hoog dus en nog steeds levensbedreigend... Hij vond het erg dat Fiek nog zo jong was... Anders zijn bepaalde beslissingen makkelijker te maken....

Maargoed... Ik probeer hoop te houden.. De foto's laten immers zien dat hij wel gewicht verliest.... Maar dit betekent een paard een leven lang in paddocks... Geen hapje gras... Geen handje brokjes... Hoe lang kan ik hem zo tevreden houden...

Ben hier echt even helemaal stuk van...

**Geplaatst**: 04-09-09 16:49

Geplaatst: 04-09-09 16:49

O.k. prima. Heb me behoorlijk in de legionairsziekte verdiept toen mijn man op sterven na dood was, dom, ik had beter een holistisch therpeut kunnen raadplegen.

Nou ja, uiteindelijk gaat het erom dat je vertrouwen hebt in de behandelaar. Voor jullie zijn dat therapeuten met korreltjes, voor mij was het destijds de longarts met punctie, beademing en antibiotica.

**Geplaatst**: 04-09-09 16:53

Re: Insuline resistentie

Geplaatst: 04-09-09 16:53

Superroos, sorry, zie nu dat we gelijk gepost hebben. Dat is heel naar voor je, naar Engeland en Duitsland op ijs sturen gebeurt trouwens wel vaker.

Probeer hem gewoon langzaam en gestaag af te laten vallen, en laat dan nog eens het bloed controleren, dikke kans dat de waardes dan veel lager zijn. Echt, dat komt vaker voor hoor.

En geen gras: ja, da's heel rot, maar je staat er van versteld hoe snel een paard daar aan went, ik spreek uit ervaring. Gezelschap is nog veel belangrijker dan gras. Misschien kun je nog iets regelen in de vorm van een 'paddockparadijs"?

**Geplaatst**: 04-09-09 16:55

Re: Insuline resistentie

Geplaatst: 04-09-09 16:55

Figor staat al een jaar op deze manier...
Wat ik het ergste vind is dat we nooit geweten hebben dat het zo erg was... Toen hij in november zo ziek was zijn zijn waardes waarschijnlijk dik boven de 100 geweest....

**Geplaatst**: 04-09-09 16:57

Geplaatst: 04-09-09 16:57

SuperRoos schreef:
Helaas slecht nieuws uit deze hoek...

Onderzoeken die in November en Januari zijn uitgevoerd bij Fiek kunnen zo de prullenbak in... Bloed is nooit op de juiste manier afgenomen (12 uur vasten van tevoren, zonder stress etc..) dus GD heeft bloed moeten analyseren dat niet juist aangekomen was...

Wat een rotnieuws, Roos.
Geen stress en 12 uur vasten lijkt me een combinatie die niet mogelijk is, ieder paard wordt toch onrustig na 12 uur vasten?

Wat dat betreft weten we met alle informatie die tegenwoordig overal te vinden is eigenlijk te veel...

**Geplaatst**: 04-09-09 17:00

Re: Insuline resistentie

Geplaatst: 04-09-09 17:00

Krom geschreven.. 12 uur van tevoren mogen ze alleen ruwvoer.. dus geen medicijnen over wat brokken geven of iets..
En stress in de zin van dat je het paard op een andere plek dan zijn stekkie bloed laat prikken...

**Geplaatst**: 04-09-09 17:05

Re: Insuline resistentie

Geplaatst: 04-09-09 17:05

Maar even aangenomen dat zijn insuline destijds inderdaad over de honderd zat, en dat is nu 70, dan zit ie op zijn minst al 30% lager, toch? En al is dat nog veel en veel te hoog, de mogelijkheid is er dus om het nog (veel) verder te laten dalen. Ik heb niet je hele verhaal doorgelezen, maar hij kan op dit moment wel bewegen, of niet?

**Geplaatst**: 04-09-09 17:15

Geplaatst: 04-09-09 17:15

als het echt over de 100 geweest is dan kon jouw paard niet meer staan.

op de kliniek hadden ze nog nooit zo`n hoge waarde [ 111 ] zoals bij mijn pony meegemaakt

en de waarde mag 10 zijn 20 is IR

maar zoals bij Cheyenne 111 was echt niet meer te behandelen

**Geplaatst**: 04-09-09 17:28

Geplaatst: 04-09-09 17:28

mysa schreef:
O.k. prima. Heb me behoorlijk in de legionairsziekte verdiept toen mijn man op sterven na dood was, dom, ik had beter een holistisch therpeut kunnen raadplegen.

Nou ja, uiteindelijk gaat het erom dat je vertrouwen hebt in de behandelaar. Voor jullie zijn dat therapeuten met korreltjes, voor mij was het destijds de longarts met punctie, beademing en antibiotica.

En ik zou het zo formuleren: Als ik toendertijd met die ED wist wat ik nu wist had ik toen zeker geen specialist geraadpleegd

----------------------------------------
Roos, geen fijn nieuws maar ga aub niet bij de pakken neer zitten. Er is echt een oplossing.
Ik heb je een pb gestuurd.

**Geplaatst**: 04-09-09 17:30

Geplaatst: 04-09-09 17:30

Superroos niet de moed laten zakken, jullie zijn op de goede weg.

Ik heb nog even de onderzoeken naar IR van Indiana opgezocht. Dit is geweest in mei 2005, bloed is op ijs opgestuurd naar Beaufort Cottage Laboratories, Newmarket, Engeland.
Hier wordt over een Equine normal reference range <40 ?U/ml (? weet niet hoe ik dat op de computer moet krijgen). Er komen nu steeds andere normaal waarden voorbij.

**Geplaatst**: 04-09-09 17:35

Geplaatst: 04-09-09 17:35

Formuleer ik hem zo: als ik toen dacht te weten, wat ik nu niet weet was ik allang weduwe.

singasong schreef:
mysa schreef:
O.k. prima. Heb me behoorlijk in de legionairsziekte verdiept toen mijn man op sterven na dood was, dom, ik had beter een holistisch therpeut kunnen raadplegen.

Nou ja, uiteindelijk gaat het erom dat je vertrouwen hebt in de behandelaar. Voor jullie zijn dat therapeuten met korreltjes, voor mij was het destijds de longarts met punctie, beademing en antibiotica.

En ik zou het zo formuleren: Als ik toendertijd met die ED wist wat ik nu wist had ik toen zeker geen specialist geraadpleegd
----------------------------------------
Roos, geen fijn nieuws maar ga aub niet bij de pakken neer zitten. Er is echt een oplossing.
Ik heb je een pb gestuurd.

**Geplaatst**: 04-09-09 17:38

Geplaatst: 04-09-09 17:38

mirgino schreef:
als het echt over de 100 geweest is dan kon jouw paard niet meer staan.

op de kliniek hadden ze nog nooit zo`n hoge waarde [ 111 ] zoals bij mijn pony meegemaakt

en de waarde mag 10 zijn 20 is IR

maar zoals bij Cheyenne 111 was echt niet meer te behandelen

Figor lag ook gestrekt in de stal... hoge hartslag, koorts alles... Zo is hij bijna een week geweest...
Als ik toen geweten had dat de waardes zo hoog waren had ik hem laten gaan...

**Geplaatst**: 04-09-09 17:39

Geplaatst: 04-09-09 17:39

mysa schreef:
Maar even aangenomen dat zijn insuline destijds inderdaad over de honderd zat, en dat is nu 70, dan zit ie op zijn minst al 30% lager, toch? En al is dat nog veel en veel te hoog, de mogelijkheid is er dus om het nog (veel) verder te laten dalen. Ik heb niet je hele verhaal doorgelezen, maar hij kan op dit moment wel bewegen, of niet?

nu wel, paar weken terug niet... toen lag hij te eten...

**Geplaatst**: 04-09-09 17:59

Re: Insuline resistentie

Geplaatst: 04-09-09 17:59

Probeer hem dan te laten lopen, kan hij alleen stappen of ook draven? Beweging heeft een uitstekende invloed op de suikerbalans, echt frappant goed.

**Geplaatst**: 04-09-09 18:04

Re: Insuline resistentie

Geplaatst: 04-09-09 18:04

Sinds die terugslag is hij elke dag weer wat aan het bewegen... Verder staan er paardjes bij hem in de paddock dus die laten hem ook bewegen...

**Geplaatst**: 04-09-09 18:18

Geplaatst: 04-09-09 18:18

ok, da's mooi. Wat ik heb gedaan is: eerst stappen, heel veel stappen, twee keer per dag 20 min. Maar dat ben ik pas gaan doen toen ze niet meer kreupel liep, of op eieren. Gelukkig bleef ze toen goed, ben ik gaan uitbouwen, intervaltraining, allemaal onbelast, uiteraard. 5min stappen, 1min draven, enz. Inmiddels zitten we op 5min draf, 2min stap, 2 min galop, 2min stap, enz. En ik rijd ook weer drie keer per week.

Voor de goede orde: weet niet of ze insulineresistent is maar ze is negen maanden lang zwaar bevangen geweest. Daarna nog twee keer een lichte terugval gehad, maar die waren zeer snel weer onder controle. (Zelfde dag nog aan de bute en meteen resultaat) Laatste terugval is ook al weer maanden geleden.

Ik ben haar gaan behandelen alsof ze I.R. is, dwz, afgepast hooi (1.2 kg per 100kg lichaamsgewicht) en dat hooi ook nog weken, minimaal een half uur. En dus minstens 40min per dag bewegen, liefst nog meer.