Bokt.nl

**Geplaatst**: 28-09-05 11:35

Re: afsprong: voorover of achterover zitten?

Geplaatst: 28-09-05 11:35

Voor de duidelijkheid haal ik nog hier nog even de link uit het oude topic aan. Ik zou van de professor graag horen wat dit meisje nu fout doet. Voor het verloop van de sprong kun je gewoon doorklikken..

http://www.paulvanoers.nl/fotoreportage ... ppage9.htm

**Geplaatst**: 28-09-05 11:46

Re: afsprong: voorover of achterover zitten?

Geplaatst: 28-09-05 11:46

Ik heb idd ook geleerd om naar achter te zitten

. Heb dat ooit, tijdens Ysselstyen, tijdens een sprong waar je een stukje naar beneden sprong, niet gedaan. Gevolg ==> http://www.paulvanoers.nl/fotoreportage ... age103.htm

[edit] maar miss dat dat ook aan paard en pony ligt. Een paard kan het gewicht van de ruiter misschien beter aan als die naar voren hangt, dan een pony?

**Geplaatst**: 28-09-05 11:53

Re: afsprong: voorover of achterover zitten?

Geplaatst: 28-09-05 11:53

maartjuh schreef:
Ik heb idd ook geleerd om naar achter te zitten . Heb dat ooit, tijdens Ysselstyen, tijdens een sprong waar je een stukje naar beneden sprong, niet gedaan. Gevolg ==> http://www.paulvanoers.nl/fotoreportage ... age103.htm

[edit] maar miss dat dat ook aan paard en pony ligt. Een paard kan het gewicht van de ruiter misschien beter aan als die naar voren hangt, dan een pony?

Ik denk dat dat geen verschil maakt Maartjuh. Op een paard rijden meestal toch volwassenen en op pony's kinderen. Ik denk dat het gewicht van een volwassene op een paard, gelijk staat aan het gewicht van een kind op een pony. (misschien een beetje krom uitgedrukt, maar ik hoop dat jullie begrijpen wat ik bedoel).

**Geplaatst**: 28-09-05 11:55

Re: afsprong: voorover of achterover zitten?

Geplaatst: 28-09-05 11:55

Simmie schreef:
maartjuh schreef:
Ik heb idd ook geleerd om naar achter te zitten . Heb dat ooit, tijdens Ysselstyen, tijdens een sprong waar je een stukje naar beneden sprong, niet gedaan. Gevolg ==> http://www.paulvanoers.nl/fotoreportage ... age103.htm

[edit] maar miss dat dat ook aan paard en pony ligt. Een paard kan het gewicht van de ruiter misschien beter aan als die naar voren hangt, dan een pony?

Ik denk dat dat geen verschil maakt Maartjuh. Op een paard rijden meestal toch volwassenen en op pony's kinderen. Ik denk dat het gewicht van een volwassene op een paard, gelijk staat aan het gewicht van een kind op een pony. (misschien een beetje krom uitgedrukt, maar ik hoop dat jullie begrijpen wat ik bedoel).

Ja okey, dat is idd ook waar

**Geplaatst**: 28-09-05 13:02

Re: afsprong: voorover of achterover zitten?

Geplaatst: 28-09-05 13:02

Professor schreef:
Lees toch goede boeken over de military, en praat toch niet zo dom.
Lees b.v. het boek van Dr. Rainer Klimke, of Maarten Jürgens.

Rainer Klimke & Eventing

Citaat:
Als ik naar achteren lig ben ik achter de beweeging, mijn paard landt en dan komt nogeens een projektiel in z´n rug geschoten (de ruiter)

Je ligt niet naar achteren, je ben neutraal ten opzichte van de verticaal en staat in de beugels. Dan vang je de landing op met je knieen en landt je NIET in de rug van het paard
Als je voor over zit landt je met je neus om de manenkam.

Citaat:
Dit wat ik over de afsprong verteld heb is niet van mij, dit heb ik geleerd en dat van meerdere goede internationale instrukteurs, zowel in de praktijk als in de theorie.

De meeste anderen hier ook

Citaat:
En kom nou niet aan dit zijn beginners fouten van de pony´s

Niet van de pony's, wel van de ruiters.

**Geplaatst**: 28-09-05 13:08

Re: afsprong: voorover of achterover zitten?

Geplaatst: 28-09-05 13:08

Reiner Klimke is toch van oorsprong eventing-ruiter?

**Geplaatst**: 28-09-05 13:54

Re: afsprong: voorover of achterover zitten?

Geplaatst: 28-09-05 13:54

Ja, dat geloof ik ook missmuts!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-09-05 14:25

Re: afsprong: voorover of achterover zitten?

Geplaatst door de TopicStarter : 28-09-05 14:25

klopt. Net als bv zijn dochter Ingrid en Tineke Bartels

Hij heeft ook een goed boek over springtraining geschreven, Cavaletti.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-09-05 14:32

Re: afsprong: voorover of achterover zitten?

Geplaatst door de TopicStarter : 28-09-05 14:32

Overigens heette de goede man Reiner Klimke maar goed

http://de.wikipedia.org/wiki/Reiner_Klimke

http://www.olympic.org/uk/athletes/hero ... I_ID=36373

Citaat:
Reiner Klimke's six gold and two bronze medals in dressage events stand as the Olympic record for the equestrian events. He won team gold in 1964, 1968 (both aboard Dux), 1976 (riding Mehmed), 1984 and 1988 (both aboard Ahlerich) and the individual gold in 1984 on Ahlerich. His two bronze medals came in the individual event in 1968 and 1976. He also had a fine record at the World Championships, winning six gold medals (two individual [1974 aboard Mehmed, 1982 aboard Ahlerich] and four team [1966, 1974, 1982, 1986]). At the European Championships, he was the individual champion in 1967, 1973, and 1985 and rode on seven winning West German teams. Klimke also competed in eventing early in his career. He was a member of the winning West German three-day event team at the 1959 European Championships, and finished 16th in individual eventing at the 1960 Olympics.

**Geplaatst**: 28-09-05 18:21

Re: afsprong: voorover of achterover zitten?

Geplaatst: 28-09-05 18:21

IS nog voor mij tijd dan

**Geplaatst**: 28-09-05 19:34

Re: afsprong: voorover of achterover zitten?

Geplaatst: 28-09-05 19:34

ik heb dit topic helemaal even doorgelezen en vondt het erg intressant omdat ik in nijeberkoop mee ga doen aan de oefencross ( en van plan ben alles te springen) ik spring bij ons ( achter het ronostrand in roden) al aardig wat om te oefenen en ook afsprongen maar ik breng toch echt mijn boven lichaam terug! en ja als ik die foto's dan zie dat mensen voor over zitten, de afloop lijkt me niet echt prettig

**Geplaatst**: 28-09-05 22:36

Re: afsprong: voorover of achterover zitten?

Geplaatst: 28-09-05 22:36

Lielle schreef:
Overigens heette de goede man Reiner Klimke maar goed

Dat schrijf ik toch >;)

Romkabouter schreef:
IS nog voor mij tijd dan

Geloof mij: ook voor mijn tijd

**Geplaatst**: 28-09-05 22:58

Re: afsprong: voorover of achterover zitten?

Geplaatst: 28-09-05 22:58

missmuts schreef:
Lielle schreef:
Overigens heette de goede man Reiner Klimke maar goed

Dat schrijf ik toch >;)

Jij wel maar professor niet.

**Geplaatst**: 28-09-05 23:22

Re: afsprong: voorover of achterover zitten?

Geplaatst: 28-09-05 23:22

Simmie schreef:

Lijkt me dat jij zelf zo'n autodidakt bent. Ik quote: "lees toch eens goede boeken".

ik wilde net zeggen!
wie zegt er nu niet: ''dat doet die ook enzenz''
professor zelf doe je dit ook! waar heb jij immers de info vandaan hoe het zou moeten?

de link van Lielle...ik vind het nog knap dat het paard ook niet van voor de grond(water) van dichtbij ziet!! ik heb wel eens nog ergere foto's gezien

hoe zat het ook alweer...als een paard land dan krijgt hij zoveel X zjn lichaamsgewicht te verduren op zijn voorhand!!
als de ruiter dan ook nog eens naar voren gaat

lijkt me niet fijn!

**Geplaatst**: 29-09-05 00:37

Re: afsprong: voorover of achterover zitten?

Geplaatst: 29-09-05 00:37

Ik zal het nog eens uitleggen.

Is een ontlastende zit voor de rug van het paard.
Mijn Schouders mijn knie en mijn hak zijn vertikaal gezien op een lijn.
Dit houdt in dat mijn hele licahaam achter de schoft van het paard blijft.
M´n hepen gaan n.l. naar achteren. Ik kom mijn achterwerk hoogstens 1cm uit het zadel. Dit heeft het gevolg dat ik zeer dicht bij het zwaartepunt van mijn paard blijf.
Deze zit is alleen te bereiken als ik mijn beugelriemen 15cm koter maak als bij de dressuurzit. dat is ca. 5-6 gaatjes.

Als ik mijn paard in de landing zo dicht mogelijkvolg en bij zijn zwaartepunt blijf, dan stoor ik mijn paard helemaal niet, door meer gewicht op de voorhand.

Ik klap niet op de rug van mijn paard omdat ik met mijn knieen en voeten inde beugels dat heel makkelijk op kan vangen.

Bij de safety first zit (rodelsitz) ben ik later geland dan mijn paard, als de voorbenen de grond raken komt nogeens het gewicht van de ruiter aangevlogen, dat is natuurlijkl heel prettig voor het paard?????
Daar krijgt het paard weer een extra verstoring in z´n evenwicht.
Iedereen die springt weet dat het paard het beste en makkelijkste springt als hij/zij de volledege beschikking over hoofd, hals en rug heeft.
Denk allemaal maar eens na over wat we doen als we achterover liggen, achter de beweging van het paard komen en dan in de landingsphase nog eens in z´n rug vallen. Ik denk dat men in de loop van de tijd dit als goed bevonden heeft zonder er bij na tedenken wat we eigenlijk met ons zwaartepunt doen als we achter overliggen.

**Geplaatst**: 29-09-05 01:23

Re: afsprong: voorover of achterover zitten?

Geplaatst: 29-09-05 01:23

maartjuh schreef:
Ik heb idd ook geleerd om naar achter te zitten . Heb dat ooit, tijdens Ysselstyen, tijdens een sprong waar je een stukje naar beneden sprong, niet gedaan. Gevolg ==> http://www.paulvanoers.nl/fotoreportage ... age103.htm

[edit] maar miss dat dat ook aan paard en pony ligt. Een paard kan het gewicht van de ruiter misschien beter aan als die naar voren hangt, dan een pony?

Dit is geen afsprong, maar een sprong.

**Geplaatst**: 29-09-05 07:28

Re: afsprong: voorover of achterover zitten?

Geplaatst: 29-09-05 07:28

Professor,

Ik heb net weer je uitleg doorgelezen. Aan de ene kant begrijp ik het, maar aan de andere kant ben ik alsnog erg benieuwd naar de uitleg bij de foto sessie die Marieke al eerder aanhaalde onder de volgende link:
http://www.paulvanoers.nl/fotoreportage ... ppage9.htm

Dit meisje zit dus goed zoals jij het uitlegd, maar geloof mij dit gaat 9 van de 10 keer FOUT!

Ook wil ik graag weten wat er fout gaat volgens jou op deze foto sessie? Deze vrouw (ik laat haar naam maar even achterwege) zit dus netjes wat achterover, en naar mijn idee belemmerd zij het paard niet bij de landing, kijk maar hoe makkelijk het paard weer weg gallopeerd:
http://www.paulvanoers.nl/fotoreportage ... prev58.jpg
http://www.paulvanoers.nl/fotoreportage ... prev59.jpg
http://www.paulvanoers.nl/fotoreportage ... prev60.jpg

De ruiter in de volgende sessie gaat meer naar jouw idee van hoe het moet zitten (alhoewel deze ook iets achterover zit), maar als je bij deze foto's doorklikt lijkt me dit pas naar voor het paard! Moet je zien hoe deze ruiter het paard belemmerd door voor het paard uit te gaan zitten!
http://www.paulvanoers.nl/fotoreportage ... rev364.jpg
http://www.paulvanoers.nl/fotoreportage ... rev365.jpg
http://www.paulvanoers.nl/fotoreportage ... rev366.jpg

Bij deze ruiter weer zoiets, blijft op jouw manier zitten. Op de 1e sprong gaat dat nog oke, maar kijk is naar de 2e afsprong het water in. Daar gaat het goed mis!
http://www.paulvanoers.nl/fotoreportage ... rev428.jpg
http://www.paulvanoers.nl/fotoreportage ... rev429.jpg
http://www.paulvanoers.nl/fotoreportage ... rev430.jpg
http://www.paulvanoers.nl/fotoreportage ... rev431.jpg

**Geplaatst**: 29-09-05 08:09

Re: afsprong: voorover of achterover zitten?

Geplaatst: 29-09-05 08:09

Zoals de tweede ruiter zit heb ik niet beschreven hij komt met zijn schouders voor de schoft, bovendien is hij met z´n zwaarte punt te ver weg van z´n paard.

**Geplaatst**: 29-09-05 08:53

Re: afsprong: voorover of achterover zitten?

Geplaatst: 29-09-05 08:53

Dus eigenlijk blijf je gewoon rechtop zitten tov de verticaal. Niet voorover en niet achterover, omdat je paard naar beneden springt lijkt het alsof je achterover helt, maar in feite zit je rechtop met je zwaartepunt achter de schoft...

maar dat klopt weer niet met de foto's van de ruiters die je in het begin liet zien, want die zaten wel degelijk met de schouders voor de schoft volgens mij.. Alleen doen die foto's het nu niet meer...

**Geplaatst**: 29-09-05 09:32

Re: afsprong: voorover of achterover zitten?

Geplaatst: 29-09-05 09:32

Zo begrijp ik het nu ook. Volgens mij zitten de meningen dus dichter bij elkaar dan eerst gedacht. De foto's van Bitwise met Online geven dan toch een goed beeld (Professor, toch ook volgens jouw methode?)

**Geplaatst**: 29-09-05 09:33

Re: afsprong: voorover of achterover zitten?

Geplaatst: 29-09-05 09:33

en die ruiters zitten naar mijn mening ook niet 5-6 gaten korter!!

**Geplaatst**: 29-09-05 09:34

Re: afsprong: voorover of achterover zitten?

Geplaatst: 29-09-05 09:34

Scum schreef:

Ik wil er niet aan denken hoe deze sprong zou eindigen als Bitwise hier voorover zou zitten.
De tweede is een dikke 1.60 hoog.........

Ik haal de foto's er weer even bij. Bitwise blijft hier netjes met zijn bovenlichaam achter de schoft van het paard, zonder achterover te hangen. Professor, is dit goed naar jouw methode?

**Geplaatst**: 29-09-05 09:38

Re: afsprong: voorover of achterover zitten?

Geplaatst: 29-09-05 09:38

Iets achterover zitten is volgens mij heel iets anders dan 'achterover liggen'

Op de foto's die ik tnt gezien heb zie ik de ruiters het bovenlichaam een weinig achterover brengen ipv het 'achterover liggen' waar de Professor het over heeft.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 29-09-05 09:39

Re: afsprong: voorover of achterover zitten?

Geplaatst door de TopicStarter : 29-09-05 09:39

anderzijds roept de professor op blz twee dat dit verschrikkelijk is en dat hij medelijden heetf met het paard.

**Geplaatst**: 29-09-05 09:42

Re: afsprong: voorover of achterover zitten?

Geplaatst: 29-09-05 09:42

Dat dacht ik mij ook te herinneren (kon het even niet vinden), maar dan snap ik er niets meer van.

Prooooofeeessssooor! Kunnen we niet een tekening/fotoreeks krijgen van de afzet tot een galopsprong ná de landing van hoe het moet in jouw ogen?