verkeerd aandrijven bij lichtrijden

Moderators: Neonlight, C_arola, Firelight, Sica, Dyonne, NadjaNadja, balance, Essie73

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
kamille
Berichten: 471
Geregistreerd: 18-07-09

verkeerd aandrijven bij lichtrijden

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 11-02-10 03:06

Ik heb een ruiter die verkeerd aandrijven heeft geleerd: ze drijft als ze gaat staan ipv als ze gaat zitten. we zijn er wel eens een poos mee bezig geweest, maar het lukte haar NIET om het ook maar 1 keer goed te doen, terwijl ze erg haar best deed. Ze doet het al 9 jaar zo. Heeft iemand een goede tip?

EllyC

Berichten: 8356
Geregistreerd: 18-12-07

Re: verkeerd aandrijven bij lichtrijden

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-02-10 08:30

Dit heb ik ook nooit zo geleerd.
Als je jouw aandrijf strategie volgt, waar zit dan het verschil in aandrijven in als je gaat zitten of als je staat?

spatter

Berichten: 14471
Geregistreerd: 17-08-05
Woonplaats: Bocholt-belgie

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-02-10 08:52

euh, ik heb altijd aangedreven met het zitmoment en moet nu juist leren te drijven als ik omhoog kom en dat na 39 jaar %)
is knap lastig maar het schijnt logischer te zijn en ik moet zeggen dat mijn paard ook beter gaat lopen
ik vond drijven bij het doorzitten ook altijd veel makkelijker, dat gezit-sta gehannes

kaatjemuts

Berichten: 2327
Geregistreerd: 15-07-07
Woonplaats: in een klein onuitspreekbaar gehuchtje in friesland

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-02-10 09:02

is het niet de bedoeling dat je alleen drijft wanneer het nodig is? als je drijft elke keer dat je gaat zitten/staan dan is je paard niet aan t been. Zou eerder daar mee bezig gaan.... Verder zie ik niet een verschil in dat als je drijft, dat je dan doet bij t gaan staan of gaan zitten, als het maar effectief gebeurd. ;)

aslo

Berichten: 5220
Geregistreerd: 06-04-08

Re: verkeerd aandrijven bij lichtrijden

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-02-10 09:25

Ik ga mee met Kaatjemuts. Alleen drijven als het nodig is, ongeacht of het dus dus een sta of zit moment is. Zolang het paard het gewenste tempo loopt, waarom dan drijven?

Mar_Nimbus

Berichten: 4776
Geregistreerd: 06-07-01
Woonplaats: zwijndrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-02-10 09:59

aslo schreef:
Ik ga mee met Kaatjemuts. Alleen drijven als het nodig is, ongeacht of het dus dus een sta of zit moment is. Zolang het paard het gewenste tempo loopt, waarom dan drijven?


helemaal mee eens
als je paard loopt hou je je onderbeen netjes stil aan

spatter

Berichten: 14471
Geregistreerd: 17-08-05
Woonplaats: Bocholt-belgie

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-02-10 10:28

als je gaat staan span je je kuit automatisch aan
heb je je been nu keurig aan je paard zitten krijgt hij dus een lichte druk op dat moment
alleen niet als je ,zoals ik :o , je benen afsteekt als je gaat staan

lichtrijden heb ik altijd lastig gevonden
ik gaf (als dat nodig was natuurlijk) kuithulp als ik zat, maar je houding wordt daar niet fraaier op
zeker niet als je vervolgens je onderbeen van je paard haalt bij "op"
ik was altijd blij als ik zover was dat ik gewoon kon doorzitten want dan was ik van het probleem af
nu pas snap ik wat er eigenlijk mis ging/gaat bij het lichtrijden
door nu te focussen op kuitdruk bij het "staan" en te ontspannen bij het "zitten" begint het ergens op te lijken en ook mijn paard blijft veel constanter lopen

wat voor veel mensen dus iets vanzelfsprekends is, heb ik ooit verkeerd aangeleerd

VDB
Berichten: 4098
Geregistreerd: 26-11-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-02-10 10:46

Ik ben het ook met Aslo eens. En bij 2 keer niet reageren op je been direct een tikje met de zweep. Voor de rest gewoon een rustig beencontact.
Tenzij men het prettig vindt om van een paard een trap-zak te maken.... :D


aslo schreef:
Ik ga mee met Kaatjemuts. Alleen drijven als het nodig is, ongeacht of het dus dus een sta of zit moment is. Zolang het paard het gewenste tempo loopt, waarom dan drijven?

elibeest

Berichten: 3586
Geregistreerd: 10-04-03
Woonplaats: Breskens/Vierpolders

Re: verkeerd aandrijven bij lichtrijden

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-02-10 10:50

alleen drijven als t moet, en daarnaast goede oefening voor de onafhankelijke zit van de ruiter, sta-sta-zit inplaats van sta-zit-sta-zit...

spatter

Berichten: 14471
Geregistreerd: 17-08-05
Woonplaats: Bocholt-belgie

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-02-10 10:56

ik heb het idee dat veel ruiters veel oplossen met spoor en teugel inplaats van kuitdruk
als je op een volte rijdt en stelling wil zet je die in met beenhulp en onderhou je die daar mee
ook met handveranderen vanuit de hoek geef je dat aan op kuitdruk en zithulpen en dat redt je niet met 2 x kuitdruk en dan niks

alleen drijven als het moet?
volgens mij hoor je te rijden op alleen been en zithulpen en zijn je teugels puur om wat stelling te geven
dat betekent natuurlijk niet dat je moet gaan zitten schoppen de hele tijd maar je geeft wel je richting aan met beendruk, de hoeveelheid stelling en inbuiging en het tempo

elibeest

Berichten: 3586
Geregistreerd: 10-04-03
Woonplaats: Breskens/Vierpolders

Re: verkeerd aandrijven bij lichtrijden

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-02-10 13:26

Richting aan met beendruk, maar dat is bij mij meestal bovenbeendruk.. indien niet voldoende dan onderbeen, maar sturen doe je o.a. ook door met je bovenlichaam in de richting mee te gaan waar je een wil.
plus veel ruiters zitten achter de beweging van het paard, hebben geen rechte lijn (loodlijn) van schouders, heup, hiel waardoor een paard vaak ook niet optimaal voorwaards gehouden kan worden.
Bij veel paarden is het al voldoende om je bovenlichaam minimaal (paar cm.)naar voren te brengen om een voorwaardse reactie te krijgen.

EllyC

Berichten: 8356
Geregistreerd: 18-12-07

Re: verkeerd aandrijven bij lichtrijden

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-02-10 13:34

ben nu eigenlijk wel benieuwd naar mening TS over deze zienswijzen!

spatter

Berichten: 14471
Geregistreerd: 17-08-05
Woonplaats: Bocholt-belgie

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-02-10 13:35

dan krijg je wel een voorwaartse beweging maar niet vanuit de achterhand en dat heb ik toch wel graag
de achterhand moet gaan dragen en dat gebeurd niet als jij je gewicht richting voorhand brengt

verder moet je oppassen dat je je knieen niet gaat aandrukken als je je bovenbenen gebruikt want dat is zeker niet wenselijk
als je je bovenbenen gebruikt loop je het risico dat je jezelf uit het zadel stuwt en dan verlies je je diepe zit en je zithulpen

elibeest

Berichten: 3586
Geregistreerd: 10-04-03
Woonplaats: Breskens/Vierpolders

Re: verkeerd aandrijven bij lichtrijden

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-02-10 13:47

daar moet je inderdaad voor uitkijken, maar als je t goed doet, merk je gewoon dat je met hele kleine hulpen je paard goed kunt sturen

Jeaulijn
Berichten: 759
Geregistreerd: 31-12-07
Woonplaats: Oldenzaal

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-02-10 13:53

Ik heb het hier nog niet gelezen, maar is het niet zo dat je moet aandrijven als het paard aan de kant van je drijvende kuit zijn achterbeen optilt. Dus niet links en rechts tegelijk, maar om en om? Misschien stom, maar ik ben momenteel bezig met de Orun cursus en zo begreep ik het uit het boek. Dat zou betekenen dat je bij het lichtrijden zowel staand als zittend kuit geeft.
Verbeter me aub als ik het fout heb hoor!

EllyC

Berichten: 8356
Geregistreerd: 18-12-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-02-10 14:04

Een vriendin van mij is net begonnen met rijden en krijgt het ook zo geleerd Jeaulijn.
Heel confronterend zo'n beginnersles want je moet af en toe ook eens bij jezelf denken, hoe doe ik dat eigenlijk en hoe leg ik dat uit aan mijn leerlingen.

Normaal gesproken zou je zeggen dat je het naar voren tredende been wil aandrijven omdat een been dat al op de grond staat nu eenmaal niet meer verder of sneller neer gezet kan worden.
In stap kan ik dat principe helemaal volgen maar in draf......
Probeer in draf maar eens om en om te drijven, mij lukte het in ieder geval niet. Als je dan elke diagonaal moet aandrijven, dan zit je wel weer heel onrustig.
Hoe doe ik het dan zelf, ik drijf met beide benen tegelijkertijd aan todat ie in de gang (snelheid, verzameling) loopt die ik wil en dan ontspan ik weer. Hij moet dan zo blijven lopen totdat ik aangeef dat ie dat anders moet doen.
Het aandrijven is eigenlijk niet meer dan een aanspanning van de spieren bij de spieren. Ze voelen een vlieg landen dus ook deze aanspanning, maar dat hangt natuurlijk wel af van de africhting van je paard.

Uiteraard, hoe minder hulpen hoe beter.
Actie moet altijd reactie geven

spatter

Berichten: 14471
Geregistreerd: 17-08-05
Woonplaats: Bocholt-belgie

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-02-10 14:15

als je in draf doorzit kun je prima de hulp om en om geven
je drukt je been iets uit aan de kant waar het been naar voren komt
zo kun je ook heel mooi je paard laten vertragen/ verzamelen, de achterhand treedt beter onder en het tempo gaat omlaag
moet je wel oppassen dat je niet meegaat in je lichaam

EllyC

Berichten: 8356
Geregistreerd: 18-12-07

Re: verkeerd aandrijven bij lichtrijden

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-02-10 14:36

ok, maar hoe doe je het dan bij lichtrijden

spatter

Berichten: 14471
Geregistreerd: 17-08-05
Woonplaats: Bocholt-belgie

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-02-10 15:06

geen flauw idee
dat hele lichtrijden is bij mij altijd lastig geweest :o
gelukkig hoef je in de westernsport niet licht te rijden
je doet dat alleen bij het inrijden van jonge dieren en verder niet

kamille
Berichten: 471
Geregistreerd: 18-07-09

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 14-02-10 23:10

Nou, dit had ik niet verwacht, zoveel tegengestelde meningen! Wat verrassend. Ik deed het vroeger ook, aandrijven als ik ging staan. Ik reed op een traag paard en als je zo aandrijft kun je veel meer kracht zetten, dus dat was toen veel effectiever. (wist ik veel). Later heb ik geleerd om te drijven als je gaat zitten. Dat gaat subtieler en met minder kracht gepaard. Het is meer een duwtje, niet dat je je hele onderbeen beweegt. Ik heb het er even heel kort met een collega-instructeur over gehad, zij is gespecialiseerd in houding en zit. Zij zei dat het vaak een balansprobleem van de ruiter is, of tenminste dat het daardoor ontstaat. Als iemand nog geen onafhankelijke zit heeft dan duwt hij bij het gaan staan z'n onderbenen tegen de buik aan om steun te zoeken. Dus kennelijk was ze het met me eens. Hoe je het iemand anders aan kon leren, daar zijn we niet meer aan toegekomen, vandaar mijn vraag hier. Als ik iemand ZIE rijden, die aandrijft bij het gaan staan, vind ik het er onrustig en eerlijk gezegd een beetje beginnerig uitzien (sorry). Voor mijn gevoel klopt het niet, breng je jezelf en je paard eerder wat uit balans als je zo aandrijft. Verder hoor je bij het gaan staan ook nauwelijks spieren te gebruiken, je moet je door je paard echt omhoog laten gooien, en maar een beetje uit het zadel komen. Veel mensen gaan te hoog staan, maar dat hoeft helemaal niet. Wat betreft hoe vaak je aan zou moeten drijven is mijn mening: alleen als het ergens toe dient, als je er iets mee wilt bereiken. Dus óf je paard moet sneller gaan lopen, óf hij moet meer buigen in de bocht, óf je wilt bv dat hij rechts het bit meer aanneemt, dan drijf je hem met je linkerbeen naar je rechterteugel toe. Of hij moet bv actiever worden in de achterhand, dan zul je ook wat moeten doen. Maar mijn algemene stelregel is: je geeft alleen een hulp als je iets wilt veranderen. Een hulp waar je geen reactie op verwacht is dus een overbodige hulp, en daar stompt hij van af, dat is 'ruis' op de lijn'. Dus: benen ontspannen naar beneden laten hangen, tenzij.. dan geef je even druk. Volgt er geen reactie, dan iets sterker herhalen en een tikje achter je kuit. Heel consequent zijn, voor jezelf en voor je paard. Op dat tikje zal hij dan flink reageren omdat hij dat maar zelden krijgt. Daarna controleer je of hij nu op je eerste hulp wél direct reageert. Als je dit heel consequent en bewust doet kun je een supergevoelig paard krijgen. Maar het is niet makkelijk om heel consequent te zijn, je moet heel kritisch op je eigen rijden zijn.

sjofaba
Berichten: 328
Geregistreerd: 20-02-10
Woonplaats: Heerhugowaard

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-02-10 18:36

hier ben ik het ook mee eens ja,
want hoe doe je het anders tijdens het doorzitten, dan kan je al niet eens gaan staan om aan t esporen, denk niet dat het echt een verschil geeft

Mar_Nimbus schreef:
aslo schreef:
Ik ga mee met Kaatjemuts. Alleen drijven als het nodig is, ongeacht of het dus dus een sta of zit moment is. Zolang het paard het gewenste tempo loopt, waarom dan drijven?


helemaal mee eens
als je paard loopt hou je je onderbeen netjes stil aan

Barmat
Berichten: 8293
Geregistreerd: 25-04-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-02-10 18:40

Ik drijf wanneer het nodig is, en dat is wanneer ik wil dat mijn paard iets doet. Ik drijf écht niet bij iedere pas... hoezo een paard afstompen heet dat....

liesje1986
Berichten: 567
Geregistreerd: 23-01-05

Re: verkeerd aandrijven bij lichtrijden

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-02-10 20:16

Ik drijf ook alleen aan als ik wat van mijn paard gedaan wil hebben. Bochten rijden doe ik trouwens ook niet met beenhulp. 1 been betekent zijwaarts, 2 benen vooruit. De plaatsing van je handen bepaalt de stelling en buiging, verder help je het paard door te kijken waar je heen wilt en het paard niet te belemmeren.
Elke pas drijven vind ik wel het domste wat je kunt doen tijdens het rijden.

piggy

Berichten: 37
Geregistreerd: 30-09-09
Woonplaats: Rijpwetering

Re: verkeerd aandrijven bij lichtrijden

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-03-10 22:08

Een paard behoord te blijven lopen in het tempo wat gevraagd wordt zonder onderhoudend te hoeven drijven. Valt het paard toch terug, dan drijf je direct op dat moment om hem weer in het gewenste tempo te krijgen. Je drijft dus alleen als je wat wilt van je paard en niet elke pas. Hoe zou je dan moeten drijven als je doorzit?