Jury: Na startsein de A passeren, toegestaan of strafpunt??

Moderators: Neonlight, C_arola, Firelight, Sica, Dyonne, NadjaNadja, balance, Essie73

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
_10_

Berichten: 7295
Geregistreerd: 11-07-03

Re: Jury: Na startsein de A passeren, toegestaan of strafpunt??

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 10-09-07 13:31

Daffodil, zo doe ik het dus ook, geef altijd pas het seintje als ze ruim de A voorbij zijn, ter voorkoming van verwarring.
Heb het nog niet vaak meegemaakt, maar het gebeurt weleens dat ze dan alsnog een volte maken bij A.
In de klasse B geef ik eigenlijk alleen duidelijk een waarschuwing, maar vanaf het L behoort een ruiter dit te weten en zal ik dat dus wel degelijk bestraffen met een -2

Starten zonder startsein heb ik nu ook al een paar keer meegemaakt.... zal idd wel een nieuwe trend zijn Verward Clown

asjemenou

Berichten: 9096
Geregistreerd: 02-05-06

Re: Jury: Na startsein de A passeren, toegestaan of strafpunt??

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-07 17:59

_10_ schreef:
Okee heb net toch maar even met de KNHS gebeld hierover.
Daffodil, we wisten het al Knipoog maar we hebben dus gelijk!!! Ja

Een deelnemen mag NIET de A passeren nadat het startsein is gegeven, doet de deelnemer dit wel is dit ten koste van strafpunten Ja -2 dus!

Dit is te lezen in het dicipline reglement dressuur, artikel 130 punt 5.
Citaat:
Nadat het (bel) signaal tot starten door de (voorzitter van de) jury is gegeven, dient de combinatie binnen 45 seconden bij A de proef te beginnen.


Vind het er niet echt duidelijk staan, maar het dient dus wel zo zodanig te worden opgevat!


Om maar even op ``onze`` discussie terug te komen Haha! :
Heb je wel gevragen of dit ook voor de M en Z geldt?
Want in de B en L1 vind ik dit een logische regel, anders weet een jury nooit wanneer je nu wel of niet begonnen bent.
*o, dit ging niet zo netjes, ik rij nog maar een rondje! Clown *

Maar in de M is het toch heel erg duidelijk dat je proef pas begint als je bij A afwend en niet als je de A passeerd?

_10_

Berichten: 7295
Geregistreerd: 11-07-03

Re: Jury: Na startsein de A passeren, toegestaan of strafpunt??

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 10-09-07 18:59

Heb het idd gevraagd en dit is dus voor alle klasses Ja
Echter is het vanaf de L2 uiteraard duidelijker te zien wanneer de ruiter begonnen is.
Deze regel was er al voor de nieuwe proeven ingingen.

Maar wellicht is dit wel een puntje voor de bijscholing, als zo weinig jury's hiervan op de hoogte zijn Nagelbijten / Gniffelen

eilleen333

Berichten: 12965
Geregistreerd: 29-10-05
Woonplaats: Zwolle

Re: Jury: Na startsein de A passeren, toegestaan of strafpunt??

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-07 20:20

_10_ schreef:
eilleen333 schreef:
Maar voor zover ik weet mag je bij de M2 niet eens in de baan voordat je begint.

Dat is niet wat hier ter discussie staat Knipoog

Ik dacht dat iemand vroeg of je de A wel of niet mocht passeren voor startsein, en vanaf welk niveau... Maar ik zal het wel verkeerd begrepen hebben dan Tong uitsteken .

asjemenou

Berichten: 9096
Geregistreerd: 02-05-06

Re: Jury: Na startsein de A passeren, toegestaan of strafpunt??

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-07 20:42

_10_ schreef:
Heb het idd gevraagd en dit is dus voor alle klasses Ja
Echter is het vanaf de L2 uiteraard duidelijker te zien wanneer de ruiter begonnen is.
Deze regel was er al voor de nieuwe proeven ingingen.

Maar wellicht is dit wel een puntje voor de bijscholing, als zo weinig jury's hiervan op de hoogte zijn Nagelbijten / Gniffelen

Dan zullen we het er maar op houden dat dat echt zo is Ja
Zal het vast tegen de jury`s zeggen die ik ken, maar ik ben bang dat ze me niet geloven Haha!
Die hebben vorig jaar als eerste de nieuwe jurycursus gevolgd Nagelbijten / Gniffelen

daffodil

Berichten: 10539
Geregistreerd: 12-11-03

Re: Jury: Na startsein de A passeren, toegestaan of strafpunt??

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-07 21:41

Tien en ik ook! En ons is het dus echt heel duidelijk verteld....

asjemenou

Berichten: 9096
Geregistreerd: 02-05-06

Re: Jury: Na startsein de A passeren, toegestaan of strafpunt??

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-07 21:49

Zaten jullie ook in de pilot?

daffodil

Berichten: 10539
Geregistreerd: 12-11-03

Re: Jury: Na startsein de A passeren, toegestaan of strafpunt??

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-09-07 08:45

Wij hebben de nieuwe cursus gekregen want ik heb vergeleken met mijn vriendinnen die het jaar ervoor en daarvoor geweest waren.

gekke_koei

Berichten: 4425
Geregistreerd: 10-06-03
Woonplaats: hellevoetsluis

Re: Jury: Na startsein de A passeren, toegestaan of strafpunt??

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-09-07 11:26

juist om dit soort dingen te voorkomen start ik op de verkeerde hand.. ik moet nog gewoon over de hoefslag binnenkomen in het L1.
dus ik ga van hand veranderen zodra het seintje is gegeven en in principe rij ik altijd voltes e.d aan de C kant.. voor dat ik ga starten kom ik niet bij de A in de buurt Haha!

Lusitana

Berichten: 22846
Geregistreerd: 26-10-04
Woonplaats: buiten Grandola, Alentejo, portugal

Re: Jury: Na startsein de A passeren, toegestaan of strafpunt??

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-09-07 18:23

Marije_jiplover schreef:
Ook ik vind dit zeer onduidelijk, heb hier in mijn jurycursus of bijscholing niets over gehoord en wist niet beter dan dat je gewoon de A voorbij mocht rijden, als je maar binnen 45 sec. na het startsein de proef begint (en ja, je proef begint altijd bij A, dus is die toevoeging mi overbodig, zoals het in de reglementen staat).
Ik ben het met Scum eens, dat ik daar niet snel -2 voor zal geven, omdat ik dat geen rijfout vind.

Het is wél duidelijk, het is maar hoe je het leest.
Als de proef reglementair bij A begint, en je rijdt A voorbij ipv wat het eerste onderdeel van de proef is, nl over de middellijn gaan, heb je dus fout gereden, = -2.
Dus de toevoeging "bij A" over het beginnen van de proef kan niet weggelaten, dat is het belangrijste!!!
Je rijdt dus, in die 45 seconden tot het begin van de proef, en dat is A. Daar begint het onherroepelijk. Ga je ervoorbij, dan houd je je niet aan de proef.

Marije_jiplover

Berichten: 27037
Geregistreerd: 14-01-02
Woonplaats: Ergens onder de zon...

Re: Jury: Na startsein de A passeren, toegestaan of strafpunt??

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-09-07 08:26

Persoonlijk vind ik dat echt ver gezocht. Als het de bedoeling is de A niet meer te passeren, zet er dan in dat je 45 seconden de tijd hebt na het startsignaal om de proef te beginnen en dat vanaf dan de A niet meer gepasseerd mag worden zonder de proef te beginnen.

Lusitana

Berichten: 22846
Geregistreerd: 26-10-04
Woonplaats: buiten Grandola, Alentejo, portugal

Re: Jury: Na startsein de A passeren, toegestaan of strafpunt??

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-09-07 09:59

Als de proef bij A begint, KUN je die niet meer passeren in die 45 seconden, lijkt mij niet meer dan logisch.

Vergelijk dit met springen. Daar mag je ook niet over de startlijn een volte rijden ofzo als de bel gegaan is (nou ja, je mag de startlijn niet tweemaal passeren, wat dan het geval zou zijn). Dan mag je alleen over de startlijn om het parcours te beginnen. Daar wordt je uitgebeld in zo'n situatie, dus ze mogen nog in de handen knijpen met -2 bij dressuur.
Laatst bijgewerkt door Lusitana op 14-09-07 10:03, in het totaal 1 keer bewerkt

asjemenou

Berichten: 9096
Geregistreerd: 02-05-06

Re: Jury: Na startsein de A passeren, toegestaan of strafpunt??

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-09-07 10:01

Lusitana schreef:
Als de proef bij A begint, KUN je die niet meer passeren in die 45 seconden, lijkt mij niet meer dan logisch.

He?
Dat snap ik niet helemaal.
Ik kan in 45 seconden nog makkelijk een rondje rijden, of bedoel je dat niet?

Scum

Berichten: 33282
Geregistreerd: 11-08-03

Re: Jury: Na startsein de A passeren, toegestaan of strafpunt??

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-09-07 10:02

En je hoeft in die 45 sec niet perse over de hoefslag te rijden. Ik rij zelf heel veel slangevoltes, en figuren voordat ik moet beginnen.

_10_

Berichten: 7295
Geregistreerd: 11-07-03

Re: Jury: Na startsein de A passeren, toegestaan of strafpunt??

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 14-09-07 10:02

Ik moest deze zin ook even 2x lezen eer ik hem begreep Vork
Maar Lusitana bedoel het anders.... (tenminste zo vat ik hem nu op Clown )

asjemenou

Berichten: 9096
Geregistreerd: 02-05-06

Re: Jury: Na startsein de A passeren, toegestaan of strafpunt??

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-09-07 10:03

Hoe dan?

Lusitana

Berichten: 22846
Geregistreerd: 26-10-04
Woonplaats: buiten Grandola, Alentejo, portugal

Re: Jury: Na startsein de A passeren, toegestaan of strafpunt??

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-09-07 10:05

Okee, je gaat aan een hardloop wedstrijd mee doen. Dan mag je toch ook niet over de startstreep, voordat de race begint, dan is het een valse start. De proef begint bij A, dat is je startlijn, zie het zo....

_10_

Berichten: 7295
Geregistreerd: 11-07-03

Re: Jury: Na startsein de A passeren, toegestaan of strafpunt??

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 14-09-07 10:06

Marije_jiplover schreef:
Persoonlijk vind ik dat echt ver gezocht. Als het de bedoeling is de A niet meer te passeren, zet er dan in dat je 45 seconden de tijd hebt na het startsignaal om de proef te beginnen en dat vanaf dan de A niet meer gepasseerd mag worden zonder de proef te beginnen.


Lusitana schreef:
Als de proef bij A begint, KUN je die niet meer passeren in die 45 seconden, lijkt mij niet meer dan logisch.


Zoals ik hem opvat heeft het niet zozeer met die 45 sec. te maken... maar gaat het vooral om het beginnen bij A.
Slaat op het stukje van Marije.... dus dat het er nieteens in hoeft te staan dat je de A niet mag passeren omdat het logisch lijkt....

Toch Lusitana, correct me if i'm wrong Bloos

_10_

Berichten: 7295
Geregistreerd: 11-07-03

Re: Jury: Na startsein de A passeren, toegestaan of strafpunt??

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 14-09-07 10:06

Oh ze was me voor, maar ik heb het zo te lezen wel goed begrepen.

asjemenou

Berichten: 9096
Geregistreerd: 02-05-06

Re: Jury: Na startsein de A passeren, toegestaan of strafpunt??

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-09-07 10:07

Lusitana schreef:
Okee, je gaat aan een hardloop wedstrijd mee doen. Dan mag je toch ook niet over de startstreep, voordat de race begint, dan is het een valse start. De proef begint bij A, dat is je startlijn, zie het zo....

Ja oke, maar in de M dan?
Daar is de startstreep de A X C lijn, en niet de hoefslag.
Dan ben je dus nog niet over de startlijn geweest.

_10_

Berichten: 7295
Geregistreerd: 11-07-03

Re: Jury: Na startsein de A passeren, toegestaan of strafpunt??

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 14-09-07 10:08

Ook daar begint de proef bij de letter A (A-X-C).... denk dat je het daar op die manier moet opvatten.
Net als vroeger in alle klasses.

Lusitana

Berichten: 22846
Geregistreerd: 26-10-04
Woonplaats: buiten Grandola, Alentejo, portugal

Re: Jury: Na startsein de A passeren, toegestaan of strafpunt??

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-09-07 10:09

Precies. Je kunt niet uit de lucht op die AXC lijn komen!!! Je passeert van welke kant dan ook (al is het van buiten) het punt A. Het punt A is de start.

_10_

Berichten: 7295
Geregistreerd: 11-07-03

Re: Jury: Na startsein de A passeren, toegestaan of strafpunt??

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 14-09-07 10:10

Er komt trouwens zsm ook een stelling hierover op het jury platform... omdat er toch weinig juryleden op de hoogte zijn van deze regel.
Ben benieuwd wat daar allemaal uit zal rollen.

Lusitana

Berichten: 22846
Geregistreerd: 26-10-04
Woonplaats: buiten Grandola, Alentejo, portugal

Re: Jury: Na startsein de A passeren, toegestaan of strafpunt??

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-09-07 10:12

Altijd handig!

asjemenou

Berichten: 9096
Geregistreerd: 02-05-06

Re: Jury: Na startsein de A passeren, toegestaan of strafpunt??

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-09-07 10:13

Idd. Hij mag ook wel eens een keertje in de P & S komen te staan.
Zelfs op de kampioenschappen kennen de jury`s die regel niet.
Ik ken eigenlijk geen een jury die die regel kent, dat is toch schandalig?

Ik ga zelf ook vaak naar jurybijeenkomsten, rij voor, en hou alle regeltjes bij die veranderen enzo.
Wil gewoon zo goed mogelijk op de hoogte zijn van wat wel en niet mag, zodat zde me op westrijd niet foppen.
Maar dit heb ik nog nooit ergens gehoord, dat moet toch niet kunnen!