Vraagje aan de Juryleden?

Moderators: Neonlight, C_arola, Firelight, Sica, Dyonne, NadjaNadja, balance, Essie73

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
versace

Berichten: 420
Geregistreerd: 17-06-04
Woonplaats: Utrecht

Vraagje aan de Juryleden?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 09-01-08 14:16

Ik rijd nu een enige tijd met in de wedstrijd sport, nu is er de afgelopen tijd veel gesproken over de ''Happy Athlete'' dat je het werk vooral leuk moet houden voor je paard. Wat ik nu vaak op wedstrijd zie vindt ik ook echt niet kunnen, mensen die hun paard met losrijden het liefst van voor en achter in elkaar trekken en schoppen en hier vervolgens nog winstpunten mee rijden ook! Zij worden dus beloond voor hun gedrag. Wat mij de laatste tijd ook opvalt is dat paarden die in de zijgangen afbreken en totaal geen lengetebuiging hebben hier ook voor beloond worden.

Ik zou graag willen weten hoe de juryleden hier over denken en mee omgaan.

Anoeska27

Berichten: 5846
Geregistreerd: 28-02-03
Woonplaats: Meerveld

Re: Vraagje aan de Juryleden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-01-08 16:30

Helaas zien wij juryleden vaak niet wat er tijdens het losrijden gedaan wordt, alleen wat er in de ring getoond wordt. Ruiters die tijdens hun proeven lopen te rukken en plukken worden daar ook zeker op afgestraft. Zoals ik heb begrepen zal dit het belangrijkste onderwerp worden op de aankomende jurybijscholingen.

judithh

Berichten: 3348
Geregistreerd: 27-03-03
Woonplaats: Rotterdam

Re: Vraagje aan de Juryleden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-01-08 17:04

Wat anoeska al zegt kunnen wij vaak niet zien wat er is de losrijbaan gebeurt en als zo'n ruiter dan de proef in komt en zijn paard dan wel op lengte rijd zonder te sjorren en te prikken dan beoordelen wij wat er op dat moment getoond wordt.
Laatst bijgewerkt door judithh op 09-01-08 17:21, in het totaal 1 keer bewerkt

Getup

Berichten: 9471
Geregistreerd: 27-01-07

Re: Vraagje aan de Juryleden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-01-08 17:08

Dit is meer een kwestie van altijd iemand op het losrijterrein laten controleren. Juryleden kunnen alleen maar beoordelen,wat ze in de proef te zien krijgen...

San

Berichten: 13265
Geregistreerd: 09-02-05
Woonplaats: Ouddorp

Re: Vraagje aan de Juryleden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-01-08 22:29

Het wordt weer hoog tijd voor een mevr Turksma type (*zucht* die goede oude tijd) die megastreng toezicht houdt over de losrijdterreinen.

yvonnepuntnl

Berichten: 4504
Geregistreerd: 10-08-04
Woonplaats: Barchem

Re: Vraagje aan de Juryleden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-01-08 22:54

Ik kan me niet voorstellen dat dát de combinaties zijn die scoren in de ring. Als je zo los moet rijden, kan ik me niet voorstellen dat je 10 minuten later een ontspannen combinatie in de ring krijgt, waarvan het paard de indruk wekt dat het uit vrije wil datgene doet wat er van hem gevraagd wordt.

Leonora
Berichten: 617
Geregistreerd: 02-05-05

Re: Vraagje aan de Juryleden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-01-08 20:59

ben ik niet met je eens! zie heel veel spanning bij sommige combinaties, maar in de ring blijven ze van het paard af en dan kan zo'n dier best een heel fijn proefje lopen!

yvonnepuntnl

Berichten: 4504
Geregistreerd: 10-08-04
Woonplaats: Barchem

Re: Vraagje aan de Juryleden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-01-08 23:20

dan is die manier van trainen dus niet verkeerd?

Suzanne F.

Berichten: 57812
Geregistreerd: 03-03-01

Re: Vraagje aan de Juryleden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-01-08 09:26

yvonnepuntnl schreef:
dan is die manier van trainen dus niet verkeerd?


Nee maar het doel heiligt niet de middelen. Helaas hebben wij als jury daar geen zicht op, maar daar zijn de toezichthouders voor.

yvonnepuntnl

Berichten: 4504
Geregistreerd: 10-08-04
Woonplaats: Barchem

Re: Vraagje aan de Juryleden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-01-08 10:23

yvonnepuntnl schreef:
dan is die manier van trainen dus niet verkeerd?

Was natuurlijk ook niet serieus bedoeld.
Toch blijf ik wel bij mijn standpunt. Ik verwacht niet dat een paard dat altijd met veel trek-en schopwerk wordt gereden in de proef ineens een fijn ontspannen beeld laat zien. Hier zal uiteraard best weleens een uitzondering op zijn.

Suzanne F.

Berichten: 57812
Geregistreerd: 03-03-01

Re: Vraagje aan de Juryleden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-01-08 10:25

Klopt hoor, maar toch zijn er idd uitzonderingen. Wat een leuke bonte heb je trouwens in je avatar!! Haha!

meart
Berichten: 1144
Geregistreerd: 18-02-06

Re: Vraagje aan de Juryleden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-01-08 10:48

versace schreef:
Ik rijd nu een enige tijd met in de wedstrijd sport, nu is er de afgelopen tijd veel gesproken over de ''Happy Athlete'' dat je het werk vooral leuk moet houden voor je paard. Wat ik nu vaak op wedstrijd zie vindt ik ook echt niet kunnen, mensen die hun paard met losrijden het liefst van voor en achter in elkaar trekken en schoppen en hier vervolgens nog winstpunten mee rijden ook! Zij worden dus beloond voor hun gedrag. Wat mij de laatste tijd ook opvalt is dat paarden die in de zijgangen afbreken en totaal geen lengetebuiging hebben hier ook voor beloond worden.

Ik zou graag willen weten hoe de juryleden hier over denken en mee omgaan.


...ik hoorde laatst tijdens het losrijden iemand aan een amazone (die dus op genoemde wijze haar paard aan het losrijden was) vragen, of ze het woord wreedheid kende, waarop ze die persoon een grote mond terug gaf. Toen gaf diegene te kennen dat hij zelf lid van de jury was een haar op "de lijst" kon laten zetten. Daarop zei de amazone niets meer en ging even later de proef in....met als resultaat...jawel...een winstpunt....

versace

Berichten: 420
Geregistreerd: 17-06-04
Woonplaats: Utrecht

Re: Vraagje aan de Juryleden?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 14-01-08 11:25

meart schreef:
versace schreef:
Ik rijd nu een enige tijd met in de wedstrijd sport, nu is er de afgelopen tijd veel gesproken over de ''Happy Athlete'' dat je het werk vooral leuk moet houden voor je paard. Wat ik nu vaak op wedstrijd zie vindt ik ook echt niet kunnen, mensen die hun paard met losrijden het liefst van voor en achter in elkaar trekken en schoppen en hier vervolgens nog winstpunten mee rijden ook! Zij worden dus beloond voor hun gedrag. Wat mij de laatste tijd ook opvalt is dat paarden die in de zijgangen afbreken en totaal geen lengetebuiging hebben hier ook voor beloond worden.

Ik zou graag willen weten hoe de juryleden hier over denken en mee omgaan.


...ik hoorde laatst tijdens het losrijden iemand aan een amazone (die dus op genoemde wijze haar paard aan het losrijden was) vragen, of ze het woord wreedheid kende, waarop ze die persoon een grote mond terug gaf. Toen gaf diegene te kennen dat hij zelf lid van de jury was een haar op "de lijst" kon laten zetten. Daarop zei de amazone niets meer en ging even later de proef in....met als resultaat...jawel...een winstpunt....

Ja dit is dus idd precies wat ik bedoel. En ik vind dat daar dus iets aan gedaan moet worden.

versace

Berichten: 420
Geregistreerd: 17-06-04
Woonplaats: Utrecht

Re: Vraagje aan de Juryleden?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 14-01-08 11:26

Iedereen bedankt voor jullie reacties, gelukkig ben ik niet de enige die dit opvalt.

nina88
Berichten: 2265
Geregistreerd: 26-09-06

Re: Vraagje aan de Juryleden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-01-08 11:37

Meart: Mag ik vragen wat "de lijst" is?

Ik ben zelf geen jury Knipoog .. Maar ik zie ook vaak genoeg mensen op concours die inderdaad op deze manier losrijden en dan toch winstpunten en prijzen rijden.
Ik vind dat zelf altijd erg frustrerend!

meart
Berichten: 1144
Geregistreerd: 18-02-06

Re: Vraagje aan de Juryleden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-01-08 11:54

Nee maar het doel heiligt niet de middelen. Helaas hebben wij als jury daar geen zicht op, maar daar zijn de toezichthouders voor.[/quote]

...wie zijn dan wel de toezichthouders?

nina88.....ik weet het niet, maar ik heb wel een vermoeden...

Suzanne F.

Berichten: 57812
Geregistreerd: 03-03-01

Re: Vraagje aan de Juryleden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-01-08 11:57

Tja er schijnen toezichthouders van de KNHS te zijn maar goed meestal zijn dat idd de juryleden behalve op de grote wedstrijden.
Dat is hetzelfde als de discussie met de papieren, startkaart enzo. Wie controleert die?? Juryleden zijn het niet verplicht, ik doe het soms steeksproefsgewijs maar als je een krap schema hebt lukt dat niet.

meart
Berichten: 1144
Geregistreerd: 18-02-06

Re: Vraagje aan de Juryleden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-01-08 12:06

...het jurylid , waar ik het over heb, was er trouwens gewoon privé....

..ik zou niet weten hoe de jury, die op dat moment proeven zit te beoordelen, tegelijkertijd het losrijdterrein in het oog zou moeten houden......of begrijp ik je verkeerd?

Anoeska

Berichten: 5899
Geregistreerd: 01-01-03

Re: Vraagje aan de Juryleden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-01-08 12:09

meart schreef:
versace schreef:
Ik rijd nu een enige tijd met in de wedstrijd sport, nu is er de afgelopen tijd veel gesproken over de ''Happy Athlete'' dat je het werk vooral leuk moet houden voor je paard. Wat ik nu vaak op wedstrijd zie vindt ik ook echt niet kunnen, mensen die hun paard met losrijden het liefst van voor en achter in elkaar trekken en schoppen en hier vervolgens nog winstpunten mee rijden ook! Zij worden dus beloond voor hun gedrag. Wat mij de laatste tijd ook opvalt is dat paarden die in de zijgangen afbreken en totaal geen lengetebuiging hebben hier ook voor beloond worden.

Ik zou graag willen weten hoe de juryleden hier over denken en mee omgaan.


...ik hoorde laatst tijdens het losrijden iemand aan een amazone (die dus op genoemde wijze haar paard aan het losrijden was) vragen, of ze het woord wreedheid kende, waarop ze die persoon een grote mond terug gaf. Toen gaf diegene te kennen dat hij zelf lid van de jury was een haar op "de lijst" kon laten zetten. Daarop zei de amazone niets meer en ging even later de proef in....met als resultaat...jawel...een winstpunt....


Ja, wat wil je dan. Als de ruiter het in de ring niet laat zien, kan de jury moeilijk onvoldoendes gaan geven.

yvonnepuntnl

Berichten: 4504
Geregistreerd: 10-08-04
Woonplaats: Barchem

Re: Vraagje aan de Juryleden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-01-08 12:24

meart schreef:
...het jurylid , waar ik het over heb, was er trouwens gewoon privé....

..ik zou niet weten hoe de jury, die op dat moment proeven zit te beoordelen, tegelijkertijd het losrijdterrein in het oog zou moeten houden......of begrijp ik je verkeerd?

oh, dan valt het nog mee; ik dacht dat hij die winstpunt gegeven had. Nagelbijten / Gniffelen

meart
Berichten: 1144
Geregistreerd: 18-02-06

Re: Vraagje aan de Juryleden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-01-08 12:46

Ja, wat wil je dan. Als de ruiter het in de ring niet laat zien, kan de jury moeilijk onvoldoendes gaan geven.

...ik wil alleen aangeven dat ik het met TS eens ben over het feit, dat er meer controle op het losrijden tijdens wedstrijden zou moeten zijn...

..en dan wel in het algemeen en niet alleen op grote concoursen of kampioenschappen....

Anoeska

Berichten: 5899
Geregistreerd: 01-01-03

Re: Vraagje aan de Juryleden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-01-08 13:48

Ik ben het ook eens met de TS. Dat er zowel op het inrijterrein als in de ring (én natuurlijk ook thuis!) eerlijk en netjes gereden moet worden. Maar ik weet alleen niet hoe een jurylid daar iets aan kan doen. De jury kan enkel en alleen kijken naar wat er in de ring voor hem/haar gebeurt.

__PSM__

Berichten: 6603
Geregistreerd: 24-03-05
Woonplaats: ......

Re: Vraagje aan de Juryleden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-01-08 16:16

Ik ben ook van mening dat het niet goed zou zijn als de jury verder zou gaan kijken dan alleen het proefje, want overal gebeuren wel eens dingen die eigenlijk niet horen, en tja.. Die gaan dan ook allemaal meetellen.. Wel ben ik het helemaal met jullie eens, er zouden wel toezichthouders aangesteld moeten worden...

versace

Berichten: 420
Geregistreerd: 17-06-04
Woonplaats: Utrecht

Re: Vraagje aan de Juryleden?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 15-01-08 13:26

versace schreef:
Ik rijd nu een enige tijd met in de wedstrijd sport, nu is er de afgelopen tijd veel gesproken over de ''Happy Athlete'' dat je het werk vooral leuk moet houden voor je paard. Wat ik nu vaak op wedstrijd zie vindt ik ook echt niet kunnen, mensen die hun paard met losrijden het liefst van voor en achter in elkaar trekken en schoppen en hier vervolgens nog winstpunten mee rijden ook! Zij worden dus beloond voor hun gedrag. Wat mij de laatste tijd ook opvalt is dat paarden die in de zijgangen afbreken en totaal geen lengetebuiging hebben hier ook voor beloond worden.

Ik zou graag willen weten hoe de juryleden hier over denken en mee omgaan.

Maken jullie dit ook wel eens mee?
Wat mij de laatste tijd ook opvalt is dat paarden die in de zijgangen afbreken en totaal geen lengetebuiging hebben hier ook voor beloond worden.

yvonnepuntnl

Berichten: 4504
Geregistreerd: 10-08-04
Woonplaats: Barchem

Re: Vraagje aan de Juryleden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-01-08 15:42

Wat bedoel je met "afbreken" en "ook nog beloond"worden?