HomeForums » Over Paarden » [VMR] Vraag Maar Raak

Juryleden@ Waarom geen 10

Moderators: Neonlight, C_arola, Firelight, Sica, Dyonne, NadjaNadja, balance, Essie73

Toevoegen aan eigen berichten
     
     
    _Liez

    Berichten: 2332
    Geregistreerd: 11-06-06

    Juryleden@ Waarom geen 10

    Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 11-01-09 13:52

    Ik vraag me af of jullie wel eens een 10 geven voor de kleding of paard.
    Bijvoorbeeld de ruiter heeft alles wat moet witte broek haar in knotje enz enz. en ook alles schoon. Geven julie dan wel eens een 10.
    Of voor de verzorging van het paard. ik was hier heel erg benieuwd naar
    Maiska

    Berichten: 1317
    Geregistreerd: 24-08-08
    Woonplaats: Middelstum

    Re: Juryleden@ Waarom geen 10

    Link naar dit bericht Geplaatst: 11-01-09 14:34

    Ben hier ook wel benieuwd naar..
    Bij de ene jury krijg je een 8, bij de ander een 7 op dezelfde dag.
    En over het algemeen krijg je altijd een 8...
    essie_blue

    Berichten: 4371
    Geregistreerd: 06-05-08
    Woonplaats: Gelderland

    Re: Juryleden@ Waarom geen 10

    Link naar dit bericht Geplaatst: 11-01-09 14:35

    Ik ben ook wel benieuwd, zelfs als ik er voor mijn gevoel 'perfect' uitzie krijg ik een acht, niet dat dat laag is, maar schoner kan het dan voor mijn gevoel niet.
    EllyC

    Berichten: 8356
    Geregistreerd: 18-12-07

    Re: Juryleden@ Waarom geen 10

    Link naar dit bericht Geplaatst: 11-01-09 15:37

    Tijdens de cursus wordt je geleerd om bij perfecte verzorging een 8 te geven.
    Bij de laatste bijscholing kwam de 10 ook ter discussie, waarom geen 10 als alles er netjes uitziet. Dit is jammer genoeg niet geconcretiseerd.
    Kortom een 8 omdat de knhs dat zo wil.
    Anoniem

    Re: Juryleden@ Waarom geen 10

    Link naar dit bericht Geplaatst: 11-01-09 15:40

    Ik snap 't wel hoor... Een 10 is direct +5, kan een behoorlijk verschil maken in het puntentotaal. 5/6/7 is veilig, kan in feite niet echt het verschil uitmaken tussen een winstpunt of geen winstpunt (doet 't dat wel, heb je sowieso niet al te best gereden), maar een 10 kan echt een aanzienlijk verschil maken. Een zesje geven voor iets dat er perfect uit ziet, kun je ook niet maken, dus dan maar iets er tussenin lijkt me Knipoog
    Liezel1
    Berichten: 14963
    Geregistreerd: 20-10-04

    Re: Juryleden@ Waarom geen 10

    Link naar dit bericht Geplaatst: 11-01-09 15:42

    Als je een 10 geeft, kan het zomaar zijn dat proeven die niet winstpuntwaardig zijn, uiteindelijk tóch een winstpunte krijgen omdat die 10 voor de verzorging er behoorlijk in hakt.
    Carolienn_

    Berichten: 709
    Geregistreerd: 30-01-07
    Woonplaats: London

    Re: Juryleden@ Waarom geen 10

    Link naar dit bericht Geplaatst: 11-01-09 15:43

    ben hier ook benieuwd naar.
    Ik heb voor de verzorging wel eens een 9 gehad! Knipoog
    maar als jij een oefening perfect rijdt kunnen ze je toch ook een 10 geven?
    dus waarom niet bij de verzorging als je er perfect uitziet?
    Thomas

    Berichten: 4213
    Geregistreerd: 06-05-08

    Re: Juryleden@ Waarom geen 10

    Link naar dit bericht Geplaatst: 11-01-09 15:45

    Ik heb ook wel eens een 9 gehad XD XD
    Anoniem

    Re: Juryleden@ Waarom geen 10

    Link naar dit bericht Geplaatst: 11-01-09 15:48

    Arwin6 schreef:
    ben hier ook benieuwd naar.
    Ik heb voor de verzorging wel eens een 9 gehad! Knipoog
    maar als jij een oefening perfect rijdt kunnen ze je toch ook een 10 geven?
    dus waarom niet bij de verzorging als je er perfect uitziet?



    De verzorging heeft niets met de rijkunst te maken Lachen
    Carolienn_

    Berichten: 709
    Geregistreerd: 30-01-07
    Woonplaats: London

    Re: Juryleden@ Waarom geen 10

    Link naar dit bericht Geplaatst: 11-01-09 15:49

    nee, maar het is wel een onderdeel van de proef &
    het telt dus evenzwaar mee Knipoog
    Anoniem

    Re: Juryleden@ Waarom geen 10

    Link naar dit bericht Geplaatst: 11-01-09 15:51

    Arwin6 schreef:
    nee, maar het is wel een onderdeel van de proef &
    het telt dus evenzwaar mee Knipoog


    Ja... maar stel je voor dat iemand die er echt supernetjes uit ziet een ontzettend slechte proef rijd, en iemand die er niet zo netjes uit ziet en een bijna perfecte proef rijd... wie verdient dan het winstpunt?
    EllyC

    Berichten: 8356
    Geregistreerd: 18-12-07

    Re: Juryleden@ Waarom geen 10

    Link naar dit bericht Geplaatst: 11-01-09 15:51

    perfect is inderdaad een 10, goed een 8 en omdat dat niets te maken heeft met rijkunst en dus ook niet met wel of niet +5 en dus een solide basis voor een winstpunt zou het dus eigenlijk wel moeten kunnen maar ja zo schrijft de knhs het (nog) niet voor.
    Liezel1
    Berichten: 14963
    Geregistreerd: 20-10-04

    Re: Juryleden@ Waarom geen 10

    Link naar dit bericht Geplaatst: 11-01-09 15:52

    Arwin6 schreef:
    ben hier ook benieuwd naar.
    Ik heb voor de verzorging wel eens een 9 gehad! Knipoog
    maar als jij een oefening perfect rijdt kunnen ze je toch ook een 10 geven?
    dus waarom niet bij de verzorging als je er perfect uitziet?


    Even een extreem voorbeeld.
    Je tijdt je proeven netjes, maar net niet winstpuntwaardig. Dat heeft betrekking op het rijtechnische gedeelte. Het ziet er allemaal wel netjes uit, dus je krijgt gemiddelde scores, maar het is het gewoon nét niet helemaal. Uiteindelijk zit je elke keer 1 a 2 punten onder je winstpunt. Als je rijtechnische gedeelte dus gemiddeld is, maar niet winstpuntwaardig en je krijgt wel een 10 voor de verzorging, zou dat betekenen dat je voor een niet-winstpunt waardige proef (rijtechnisch gezien) tóch winstpunten krijgt en als je maar vaak genoeg start dus vanzelf kan promoveren naar een hogere klasse, terwijl dat rijtechnisch gezien helemaal niet correct is.
    Joki

    Berichten: 4685
    Geregistreerd: 26-12-04
    Woonplaats: gelderland

    Re: Juryleden@ Waarom geen 10

    Link naar dit bericht Geplaatst: 11-01-09 16:44

    maar als het onderdeel verzorging geen invloed mag hebben (zoals een aantal hierboven me suggereren) dan zou het altijd een 6 moeten zijn. Een 8 levert ook al +2 op en kan dus ook al het verschil tussen winst en geen winst uitmaken.

    En even als voorbeeld ik heb laatst mijn winspunt gehaald op mijn gangencijfers mag dat dan wel, want dat heeft meer te maken met het kunnen van mijn paard dan met mijn rijkunst.
    _Liez

    Berichten: 2332
    Geregistreerd: 11-06-06

    Re: Juryleden@ Waarom geen 10

    Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 11-01-09 19:35

    ik ben net terug van wedstrijdt en heb een 7 terwijl ik plastron echt alles had wat moest en iemand anders had 8 en zag er precies het zelfde uit
    StillAngel

    Berichten: 6168
    Geregistreerd: 03-03-07
    Woonplaats: Vlakbij Alkmaar

    Re: Juryleden@ Waarom geen 10

    Link naar dit bericht Geplaatst: 11-01-09 19:40

    Bizzybijtje schreef:
    Arwin6 schreef:
    nee, maar het is wel een onderdeel van de proef &
    het telt dus evenzwaar mee Knipoog


    Ja... maar stel je voor dat iemand die er echt supernetjes uit ziet een ontzettend slechte proef rijd, en iemand die er niet zo netjes uit ziet en een bijna perfecte proef rijd... wie verdient dan het winstpunt?



    Heel makkelijk en dat is degene die er niet zo netjes uitziet. Ik zie het eigenlijk meer als 'bijkomende punten' met de verzorging. Het belangrijkste geld toch wel de rijkunst van de ruiter daar doe je immers je proef voor.
    duodenum

    Berichten: 1066
    Geregistreerd: 07-04-06
    Woonplaats: In het mooie Drenthe! :)

    Re: Juryleden@ Waarom geen 10

    Link naar dit bericht Geplaatst: 11-01-09 20:39

    Ik heb ooit eens een 10 gehaald voor halthouden en 4 passen achterwaarts, was in het Z1 Tong uitsteken. Mijn hoogste cijfer voor verzorging was een 9, maar meestal krijg ik een 8. Ook eenmaal een 9 gehad voor mijn houding, maar ookwel eens op mijn coupon gehad; amazone heeft perfecte houding en me dan een 7 of een 8 geven.. waarom dan geen 10? Als het volgens die jury "perfect" is..
    Tizzy1

    Berichten: 288
    Geregistreerd: 08-05-05

    Re: Juryleden@ Waarom geen 10

    Link naar dit bericht Geplaatst: 11-01-09 20:41

    In de link hieronder een heel recent topic waarin TS beweert ooit een 10 te hebben gekregen, is een leuke discussie geworden, maar helaas wil TS nog steeds de bewuste coupon niet in scannen en hier laten zien, dus word ze terecht niet geloofd.

    [JI] Mindere hoog cijfer voor verzorging door vieze voeten?

    Mijn redenen waarom ik 8-en of sporadisch een 9 geef staan ook in dat topic vermeld evenals van andere juryleden.
    En ik ben het met "jury" eens, is ons zo geleerd.
    Laatst bijgewerkt door Tizzy1 op 11-01-09 20:43, in het totaal 1 keer bewerkt
    Iris82

    Berichten: 40400
    Geregistreerd: 04-10-02
    Woonplaats: Tilburg

    Re: Juryleden@ Waarom geen 10

    Link naar dit bericht Geplaatst: 11-01-09 20:43

    Bizzybijtje schreef:
    Ja... maar stel je voor dat iemand die er echt supernetjes uit ziet een ontzettend slechte proef rijd, en iemand die er niet zo netjes uit ziet en een bijna perfecte proef rijd... wie verdient dan het winstpunt?


    Ik vind dit wel een kromme redenatie.

    Als er niet hoger gegeven wordt dan een 8, dan moeten ze de puntentelling daarop aanpassen.
    Of het punt verzorging een andere weging geven, of er tussenuit halen.
    Scum

    Berichten: 33282
    Geregistreerd: 11-08-03

    Re: Juryleden@ Waarom geen 10

    Link naar dit bericht Geplaatst: 12-01-09 11:58

    jury schreef:
    Tijdens de cursus wordt je geleerd om bij perfecte verzorging een 8 te geven.
    Bij de laatste bijscholing kwam de 10 ook ter discussie, waarom geen 10 als alles er netjes uitziet. Dit is jammer genoeg niet geconcretiseerd.
    Kortom een 8 omdat de knhs dat zo wil.


    Zo heb ik het ook geleerd. Maar toch zijn er heel veel die maar een 7 geven (op zich wel jammer).

    Een 10 heb ik 1x van mijn leven gezien voor de verzorging.
    Mizoan

    Berichten: 7150
    Geregistreerd: 04-08-06

    Re: Juryleden@ Waarom geen 10

    Link naar dit bericht Geplaatst: 12-01-09 12:02

    Scum schreef:
    jury schreef:
    Tijdens de cursus wordt je geleerd om bij perfecte verzorging een 8 te geven.
    Bij de laatste bijscholing kwam de 10 ook ter discussie, waarom geen 10 als alles er netjes uitziet. Dit is jammer genoeg niet geconcretiseerd.
    Kortom een 8 omdat de knhs dat zo wil.


    Zo heb ik het ook geleerd. Maar toch zijn er heel veel die maar een 7 geven (op zich wel jammer).




    Omdat ik het zo heb geleerd Haha!
    Scum

    Berichten: 33282
    Geregistreerd: 11-08-03

    Re: Juryleden@ Waarom geen 10

    Link naar dit bericht Geplaatst: 12-01-09 12:43

    Echt waar? Ik ben in 3 verschillende regio's geweest (cursus en bijscholingen. En ik jureer toch al zo'n jaar of 10. En mij is altijd een 8 geleerd.
    Djilna

    Berichten: 31022
    Geregistreerd: 20-09-02
    Woonplaats: On the trails

    Re: Juryleden@ Waarom geen 10

    Link naar dit bericht Geplaatst: 12-01-09 12:46

    Er onlogisch om op een schaal van 1-10 max een 8 te geven. Dan klopt de schaal niet. Als de max een 10 is moet je ook een max kunnen geven, wat de KNHS ook wil!
    En anders gewoon het hele punt voor verzorging schrappen op alle niveau's.
    judithh

    Berichten: 3348
    Geregistreerd: 27-03-03
    Woonplaats: Rotterdam

    Re: Juryleden@ Waarom geen 10

    Link naar dit bericht Geplaatst: 12-01-09 12:55

    Hier de uitleg van de cijfers zoals vermeld in het reglement, zoals je kunt zien hebben de cijfers alleen betrekking op de oefening en de wijze van uitvoering.
    Ook ik heb tijdens al mijn cursussen geleerd voor de verzorging een 7 of 8 te geven.


    Artikel 101 - Uitleg van de cijfers
    10 - uitmuntend Absolute perfectie. De gevraagde beweging wordt exact op de
    juiste wijze op de juiste lijn van punt tot punt uitgevoerd. Aan
    alle voorwaarden zoals beschreven in het ‘scala van de africhting’
    is tot in de uiterste perfectie voldaan.
    9 - zeer goed De gevraagde beweging wordt exact op de juiste wijze op de
    juiste lijn van punt tot punt uitgevoerd. Aan alle voorwaarden
    beschreven in het ‘scala van de africhting’ is tot bijna in de
    perfectie voldaan.
    8 - goed Precies en op de juiste lijn uitgevoerde oefening. Aan de voorwaarden
    zoals beschreven in het ‘scala van de africhting’ wordt
    ‘goed’ voldaan.
    7 - tamelijk goed Tamelijk precies en op de juiste lijn uitgevoerde oefening. Aan
    de voorwaarden zoals beschreven in het ‘scala van de africhting’
    wordt ‘tamelijk goed’ voldaan.
    6 - bevredigend Of de gevraagde oefening wordt exact en precies uitgevoerd,
    maar er zijn wat zwakheden in de basis van het ‘scala van de
    africhting’,
    of de gevraagde oefening wordt te weinig precies en
    exact uitgevoerd, maar er blijken wel goede basisvoorwaarden
    van het ‘scala van de africhting’ aan ten grondslag te liggen.
    5 - voldoende Of de gevraagde oefening wordt tamelijk exact en precies uitgevoerd,
    maar er zijn wat duidelijke zwakheden in de basis van het
    ‘scala van de africhting’. Of er zijn tamelijk ernstige fouten, maar
    er blijken wel tamelijk bevredigende basisvoorwaarden van het
    ‘scala van de africhting’ aan ten grondslag te liggen.
    Disciplinereglement Dressuur
    versie 2007-1
    4 - onvoldoende Of de gevraagde oefening wordt tamelijk exact uitgevoerd,
    maar er zijn duidelijke zwakheden in de basis van het ‘scala van
    de africhting’. Of er zijn duidelijke fouten, maar er blijken wel
    tamelijk bevredigende basisvoorwaarden van het ‘scala van de
    africhting’ aan ten grondslag te liggen.
    3 - tamelijk slecht Weinig precies uitgevoerde oefening met serieuze problemen in
    de basis van het ‘scala van de africhting’.
    2 - slecht Weinig precies uitgevoerde oefening met zeer ernstige problemen
    in de basis van het ‘scala van de africhting’.
    1 - heel slecht De uitgevoerde oefening is nauwelijks meer te herkennen.
    Het paard verzet zich, stormt weg, deinst achterwaarts, etc.
    0 - niet getoond Hier is geen enkel fragment van de oefening uitgevoerd.
    Djilna

    Berichten: 31022
    Geregistreerd: 20-09-02
    Woonplaats: On the trails

    Re: Juryleden@ Waarom geen 10

    Link naar dit bericht Geplaatst: 12-01-09 13:01

    Dan heeft dat hele cijfer toch geen enkele betekenis meer? Een score die vooraf bepaald is is volledig nutteloos. Laat het dan weg..
    HomeForums » Over Paarden » [VMR] Vraag Maar Raak