[ENQ] Koloniaal verleden Nederland

Moderators: Mjetterd, Dani, ynskek, Ladybird, xingridx, Polly, Hanmar

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
doerakjeg2

Berichten: 114
Geregistreerd: 23-05-10

[ENQ] Koloniaal verleden Nederland

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 10-01-22 19:51

Hoi allemaal,

Voor mijn studie moet ik een enquete afnemen, maar donderdag is de deadline al en ik mis nog zo'n 20 respondenten. Ik hoop heel erg dat er hier wat bokkers zitten die mij uit de brand kunnen helpen door de enquete in te vullen. Het kost zo'n 3 minuten en het gaat over het koloniale verleden van Nederland en hoe men vindt dat we met dit verleden om moeten gaan. Iedereen boven de 18 kan deelnemen. Alvast ontzettend bedankt!!

https://docs.google.com/forms/d/1Z5RstI ... e&ths=true

Anoniem

Re: [ENQ] Koloniaal verleden Nederland

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-01-22 19:56

Interessante enquête, ik heb hem voor je ingevuld!

Suzanne F.

Berichten: 49220
Geregistreerd: 03-03-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-01-22 20:04

Ingevuld!

doerakjeg2

Berichten: 114
Geregistreerd: 23-05-10

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 10-01-22 20:13

Dank jullie wel! :D

Lukasje
Berichten: 11261
Geregistreerd: 06-01-15

Re: [ENQ] Koloniaal verleden Nederland

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-01-22 20:15

Ingevuld !

Biks2
Berichten: 1266
Geregistreerd: 28-08-21

Re: [ENQ] Koloniaal verleden Nederland

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-01-22 20:28

Ingevuld! Goede interessante enquête.
Veel succes met de opdracht, welke studie volg je?

doerakjeg2

Berichten: 114
Geregistreerd: 23-05-10

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 10-01-22 20:39

Bedankt beiden!

Biks2 schreef:
Ingevuld! Goede interessante enquête.
Veel succes met de opdracht, welke studie volg je?


Ik ben 3e jaars geschiedenisstudent :)

Janine1990

Berichten: 43805
Geregistreerd: 13-03-05

Re: [ENQ] Koloniaal verleden Nederland

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-01-22 20:53

Ingevuld!

Ben stiekem wel heel benieuwd hoe de resultaten zijn! Goed om te weten dat er aandacht is voor de aanpak hiervan!

Elanor

Berichten: 6777
Geregistreerd: 25-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-01-22 20:55

Mooie enquete hoor. Heb voor groep 8 hier wel eens een lesmiddag over gedaan. Was hartstikke interessant om te bespreken hoe kinderen hierover dachten (ná lessenserie over Indonesië/Max Havelaar/Japanse bezetting/politionele acties/etc). Ben wel benieuwd wat de tendensen zijn die je terug ziet!

mysa

Berichten: 10485
Geregistreerd: 14-07-07
Woonplaats: Veluwe

Re: [ENQ] Koloniaal verleden Nederland

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-01-22 21:02

Ingevuld. Beetje korte
toelichtingen vanwege op telefoon typen.

doerakjeg2

Berichten: 114
Geregistreerd: 23-05-10

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 10-01-22 21:13

Wauw ik heb ontzettend veel reacties gehad via bokt, zoveel dat ik nu ruim genoeg respondenten heb. Ontzettend bedankt iedereen die de enquete heeft ingevuld *\o/* *\o/* Ik heb de enquete daarom inmiddels gesloten.
Voor degenen die het interessant vinden, wellicht kom ik er nog op terug wanneer ik de resultaten heb kunnen verwerken.

Elanor schreef:
Mooie enquete hoor. Heb voor groep 8 hier wel eens een lesmiddag over gedaan. Was hartstikke interessant om te bespreken hoe kinderen hierover dachten (ná lessenserie over Indonesië/Max Havelaar/Japanse bezetting/politionele acties/etc). Ben wel benieuwd wat de tendensen zijn die je terug ziet!


Wat goed dat je hier aandacht aan besteedt, ik weet niet hoe het er inmiddels voorstaat maar uit mijn eigen schooltijd weet ik nog dat dit een heel onderbelicht onderwerp was.

mysa

Berichten: 10485
Geregistreerd: 14-07-07
Woonplaats: Veluwe

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-01-22 21:17

Bij ons werd er wel aandacht aan besteed. Maar dat is lang geleden, toen het onderwijs nog degelijk was. ;)
Maar vooral omdat ik een erg progressieve leraar had, denk ik.

amber15
Berichten: 3549
Geregistreerd: 15-10-09
Woonplaats: Lunteren

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-01-22 21:18

Belangrijk onderwerp! Ben benieuwd naar de resultaten.
Ik herken de onderbelichting uit mijn schoolperibode wat dit onderwerp betreft.

Doet me denken aan dit best wel schokkende filmfragment.
https://youtu.be/GLEfUu5lbYs
Dat heeft me destijds echt aan denken gezet.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-01-22 21:42

doerakjeg2 schreef:
Wauw ik heb ontzettend veel reacties gehad via bokt, zoveel dat ik nu ruim genoeg respondenten heb. Ontzettend bedankt iedereen die de enquete heeft ingevuld *\o/* *\o/* Ik heb de enquete daarom inmiddels gesloten.
Voor degenen die het interessant vinden, wellicht kom ik er nog op terug wanneer ik de resultaten heb kunnen verwerken.

Elanor schreef:
Mooie enquete hoor. Heb voor groep 8 hier wel eens een lesmiddag over gedaan. Was hartstikke interessant om te bespreken hoe kinderen hierover dachten (ná lessenserie over Indonesië/Max Havelaar/Japanse bezetting/politionele acties/etc). Ben wel benieuwd wat de tendensen zijn die je terug ziet!


Wat goed dat je hier aandacht aan besteedt, ik weet niet hoe het er inmiddels voorstaat maar uit mijn eigen schooltijd weet ik nog dat dit een heel onderbelicht onderwerp was.
Om nog maar te zwijgen over de West, waar doorgaans nog veel minder over onderwezen wordt op school, hoe Nederland aan Suriname is gekomen bijvoorbeeld, het slavenasiento in de Caraïben etc.

axel_1997

Berichten: 1792
Geregistreerd: 24-03-21
Woonplaats: overal waar paarden zijn

Re: [ENQ] Koloniaal verleden Nederland

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-01-22 22:44

Toch heb ik het idee dat er al wel veel verbeterd is aan de geschiedenislessen. Als ik wat mijn ouders zeggen over hun schooltijd vergelijk met wat ik me van mijn eigen geschiedenislessen herinner is er veel veranderd. Ik ben in 2016 van de middelbare gekomen. In mijn geschiedenisboek werden de politionele acties breed uitgemeten. En van J.P.C. stonden al z'n misdaden opgesomd met z'n hoofd er bij. Die heeft een genocide gepleegd voor nootmuskaat. De watergeuzen waren ook geen frisse jongens als ik het me goed herinner. En de driehoeks handel van de WIC. Van Amerika wordt wel gezegd dat het een gestolen land gebouwd door gestolen mensen is. Maar dan waren wij de Dieven. De details zijn weggezakt. Maar bij mij op school werd wel duidelijk gemaakt dat ook de Nederlandse geschiedenis een paar gitzwarte bladzijden heeft.

Janine1990

Berichten: 43805
Geregistreerd: 13-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-01-22 22:46

Ik weet nog dat mijn eindexamenonderwerpen de VOC (uiteraard de positieve kanten, als er iets negatiefs in die boeken had gestaan had ik het waarschijnlijk wel interessant gevonden, maar dit was praktisch een lofzang) en de 1e WO waren.

Na het zien van 'The Book of Negroes' en ROOTS (2016, niet de oude) vond ik het erg jammer dat we hier eigenlijk niets over hebben geleerd. Naar mijn idee vele malen belangrijker om in te zien hoe je land en cultuur zich hebben gevormd door de geschiedenis heen, dan wat ze hebben gepresteerd (VOC/WIC) en geleden (WOI en WOII).

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-01-22 22:52

Janine1990 schreef:
Ik weet nog dat mijn eindexamenonderwerpen de VOC (uiteraard de positieve kanten, als er iets negatiefs in die boeken had gestaan had ik het waarschijnlijk wel interessant gevonden, maar dit was praktisch een lofzang) en de 1e WO waren.

Na het zien van 'The Book of Negroes' en ROOTS (2016, niet de oude) vond ik het erg jammer dat we hier eigenlijk niets over hebben geleerd. Naar mijn idee vele malen belangrijker om in te zien hoe je land en cultuur zich hebben gevormd door de geschiedenis heen, dan wat ze hebben gepresteerd (VOC/WIC) en geleden (WOI en WOII).
Dat is een omslag die eigenlijk pas recentelijk in het historisch onderzoek plaats heeft gevonden, de 'bottom up' in plaats van 'top down' benadering van geschiedenis, en geschiedenis van minderheden. Je moet daarnaast ook niet vergeten dat geschiedenis op school niet de ruimte heeft om alles heel uitvoerig te behandelen - zelfs op de universiteit moeten er keuzes gemaakt worden en blijven er belangrijke vraagstukken onder- of onbelicht.

Wat overigens ook altijd héél erg onderbelicht is geweest in wat we leren over WW I en WW II, is hoeveel mensen uit de koloniën eigenlijk meevochten en een belangrijke rol speelden in die oorlogen. We hebben allemaal het idee van de witte jongens van rond de 20 die voor volk en vaderland het slagveld op gingen en kwamen te overlijden, maar er zijn bijvoorbeeld ook veel Afrikanen op Europees grondgebied gestorven tijdens deze oorlogen. Sommige landen hadden hele regimenten die alleen maar bestonden uit mensen uit gekoloniseerde gebieden.

VuurVleugels
Berichten: 1765
Geregistreerd: 07-06-19

Re: [ENQ] Koloniaal verleden Nederland

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-01-22 22:58

Oh jammer dat 'ie gesloten is, in mijn studie behandelen we postkolonialisme uitgebreid en ik vind het super interessant!

Janine1990

Berichten: 43805
Geregistreerd: 13-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-01-22 23:04

Mkango schreef:
Janine1990 schreef:
Ik weet nog dat mijn eindexamenonderwerpen de VOC (uiteraard de positieve kanten, als er iets negatiefs in die boeken had gestaan had ik het waarschijnlijk wel interessant gevonden, maar dit was praktisch een lofzang) en de 1e WO waren.

Na het zien van 'The Book of Negroes' en ROOTS (2016, niet de oude) vond ik het erg jammer dat we hier eigenlijk niets over hebben geleerd. Naar mijn idee vele malen belangrijker om in te zien hoe je land en cultuur zich hebben gevormd door de geschiedenis heen, dan wat ze hebben gepresteerd (VOC/WIC) en geleden (WOI en WOII).
Dat is een omslag die eigenlijk pas recentelijk in het historisch onderzoek plaats heeft gevonden, de 'bottom up' in plaats van 'top down' benadering van geschiedenis, en geschiedenis van minderheden. Je moet daarnaast ook niet vergeten dat geschiedenis op school niet de ruimte heeft om alles heel uitvoerig te behandelen - zelfs op de universiteit moeten er keuzes gemaakt worden en blijven er belangrijke vraagstukken onder- of onbelicht.

Wat overigens ook altijd héél erg onderbelicht is geweest in wat we leren over WW I en WW II, is hoeveel mensen uit de koloniën eigenlijk meevochten en een belangrijke rol speelden in die oorlogen. We hebben allemaal het idee van de witte jongens van rond de 20 die voor volk en vaderland het slagveld op gingen en kwamen te overlijden, maar er zijn bijvoorbeeld ook veel Afrikanen op Europees grondgebied gestorven tijdens deze oorlogen. Sommige landen hadden hele regimenten die alleen maar bestonden uit mensen uit gekoloniseerde gebieden.


Ik zou het met liefde nog eens willen volgen... En ik begrijp dat er keuzes gemaakt moeten worden....
Maar tot in den treure doorgaan op de betekenis van een propagandaprent vind ik vele malen minder interessant dan wat ons land en cultuur hebben gevormd en wat dit in het buitenland betekent.
En ik denk dat het daarin veel interessanter is om te lezen/leren wat jij in je tweede schrijft, dan al die losse stukken.

Overigens, volgens mij staat er in de nieuwe Quest History ook een heel stuk over koloniaal Nederland in Indonesië. Ik zag iets op FB voorbij komen..
Misschien toch ff halen...

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-01-22 23:30

Janine1990 schreef:
Ik zou het met liefde nog eens willen volgen... En ik begrijp dat er keuzes gemaakt moeten worden....
Maar tot in den treure doorgaan op de betekenis van een propagandaprent vind ik vele malen minder interessant dan wat ons land en cultuur hebben gevormd en wat dit in het buitenland betekent.
En ik denk dat het daarin veel interessanter is om te lezen/leren wat jij in je tweede schrijft, dan al die losse stukken.

Overigens, volgens mij staat er in de nieuwe Quest History ook een heel stuk over koloniaal Nederland in Indonesië. Ik zag iets op FB voorbij komen..
Misschien toch ff halen...
Alleen kun je daar geen eenduidig antwoord op geven en ook geen antwoord op geven zonder bronnen, of in jouw woorden: tot in den treuren doorgaan op de betekenis van een propagandaprent, een grafinscriptie, een logboek van Charles Sochet des Touches etc. :) Zo'n propagandaprent, mits op de juiste manier geanalyseerd, vertelt je immers ook iets over de cultuur van dat moment. Die bronkritiek ligt ten grondslag aan historisch onderzoek en zonder analyse van primair bronmateriaal is er geen gedegen onderzoek.

Is de canon van de Nederlandse geschiedenis zoals hij wordt onderwezen op school waterdicht? Absoluut niet, maar wat je op school leert, zijn hoofdzakelijk feiten of onderwerpen waar grote wetenschappelijke consensus over bestaat en toen wij op school zaten, was dat 'bottom up' geschiedenis nog helemaal niet zo'n hot topic als nu. Tel daarbij op dat stof die je op school krijgt doorgaans grandioos achterloopt op lopende onderzoeken en voilà, je mag voor je eindexamen alle Amerikaanse presidenten uit je hoofd leren, ook al is dat noch een vaardigheid noch kennis die heel nuttig is. :+