Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-07-23 07:37

Mensen die workshops geven, hoe doen jullie dit?

Geplaatst door de TopicStarter : 23-07-23 07:37

Goedemorgen,

Ik organiseer wandelingen over eetbare planten en vorig jaar viel het mee maar dit jaar heb ik bijna elke wandeling gehad dat mensen binnen 24 uur van te voren laten weten niet meer mee te kunnen met een goede reden. Soms kreeg ik zelfs pas 2 uur van te voren bericht dat er 2 of 3 niet komen. Ik kan het dan uiteraard niet meer opvullen. Maar dan vind ik het ook niet meer kunnen om de rest nog af te bellen. Zo heb ik het weleens voor 2 personen gedaan maar dat is natuurlijk niet rendabel want ik steek er van te voren ook best wat tijd in.

Ik hou de groepen bewust klein zodat het voor iedereen goed te volgen is, nu dacht ik om volgend jaar misschien grotere groepen te doen zodat het minder uit maakt als er wordt afgezegd maar als iedereen dan wel komt is de groep wel erg groot.

Ik dacht misschien wordt de drempel kleiner om af te zeggen als ik vooraf laat betalen maar ik weet niet of dat ook zo werkt. Of dat dan minder mensen zich zullen aanmelden.

Of is het accepteren en hebben anderen die workshops geven dit ook?

**Geplaatst**: 23-07-23 07:42

Geplaatst: 23-07-23 07:42

Vooraf laten betalen en binnen 24 uur afzeggen is geen geld retour, ongeacht de reden.

Dan blijft het rendabel om maar met 2 deelnemers te gaan lopen als er vlak voor tijd mensen hebben afgezegd, want je hebt hun inschrijfgeld wel.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-07-23 07:47

Geplaatst door de TopicStarter : 23-07-23 07:47

Marije_jiplover schreef:
Vooraf laten betalen en binnen 24 uur afzeggen is geen geld retour, ongeacht de reden.

Dat vind ik op zich wel een goede, maar ik ben bang dat zoiets dan misschien ervoor gaat zorgen dat minder mensen gaan aanmelden omdat ze dan niet meer last minute kunnen afzeggen wat er nu zoveel doen. Maar dan heb je in ieder geval waarschijnlijk wel veel minder last minute afzeggers. Ik wil het volgend jaar sowieso anders gaan doen, want hoewel ik de workshops geven echt heel leuk vind is het zo'n teleurstelling als er meerdere mensen last minute afzeggen.

Als een wandeling ook vol is kiezen mensen uiteraard liever voor een dag waarop ze wel kunnen dan om op een reservelijst te komen.

**Geplaatst**: 23-07-23 07:56

Re: Mensen die workshops geven, hoe doen jullie dit?

Geplaatst: 23-07-23 07:56

Ik vind het vrij normaal dat je een workshop betaald voorafgaand aan deelname. Ik zou, als mensen zich aanmelden een mail sturen met dat hun inschrijving definitief is als de betaling is voldaan. En dan de annuleringsvoorwaarde erbij noemen, dat ze geld terugkrijgen bij afmelding meer dan 24 uur van te voren.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-07-23 07:59

Geplaatst door de TopicStarter : 23-07-23 07:59

Hm misschien inderdaad dat toch maar overwegen. Bedankt voor de tips meer tips of ook als je dezelfde mening hebt hoor ik het graag. Ik merkte gewoon dat ik het minder leuk vond om te gaan doen eigenlijk alleen doordat mensen steeds last minute afzeggen. Dus als dat het kan verhelpen is dat zeker de overweging waard.

**Geplaatst**: 23-07-23 08:16

Re: Mensen die workshops geven, hoe doen jullie dit?

Geplaatst: 23-07-23 08:16

Als minder mensen zich aanmelden, dan is dat maar zo.
Degenen die niet aanmelden omdat ze niet af kunnen zeggen, wil je die wel als klant?

Die nemen jou toch niet serieus als ze 2 uur van tevoren toch maar afzeggen?
Jij steekt er toch ook tijd en moeite in om ervoor te zorgen dat er een clubje mensen is dat je de workshop kunt geven, je stelt je tijd beschikbaar, etc.
Het is gewoon onbeschoft om dan last minute af te zeggen, maar helaas is dat hoe nu de wereld in elkaar zit.
En dat hou je alleen tegen door jezelf te beschermen met zulke voorwaarden.
Laten mensen maar wat meer bewust een keuze maken om zich aan te melden voor een workshop bij jou en zo niet, dan hoef jij er niet onder te lijden, maar kost het heb gewoon geld.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-07-23 08:24

Geplaatst door de TopicStarter : 23-07-23 08:24

Bedankt ja je hebt natuurlijk hartstikke gelijk. En de mensen die misschien minder aanmelden zijn misschien de mensen die anders last minute weer afzeggen. Er zijn natuurlijk altijd uitzonderingen maar bijna elke wandeling 3 last minute afzeggingen dit jaar dat is gewoon ook niet te doen en maakt het frustrerend. Van de mensen die zich wel opgeven heb je dan ook meer zekerheid dat ze echt komen.

Ik zou nog voor een middenweg kunnen kiezen, de groepen iets groter maken en 50% terug als je binnen 48 uur van te voren afzegt. Of inderdaad de groepsgrootte hetzelfde houden en dan geen geld terug bij een afmelding binnen 24 uur, maar soms is er natuurlijk wel echt een goede reden waarom mensen opeens niet meer kunnen.

**Geplaatst**: 23-07-23 09:02

Re: Mensen die workshops geven, hoe doen jullie dit?

Geplaatst: 23-07-23 09:02

Nee, je moet niet te lief zijn..business is business.

Gewoon doen wat Marije_jiplover zegt, vooraf betalen helpt echt wel en voor 24u van te voren afzeggen. Ik kan me niet voorstellen dat het om reuze bedragen gaat.

**Geplaatst**: 23-07-23 09:23

Re: Mensen die workshops geven, hoe doen jullie dit?

Geplaatst: 23-07-23 09:23

Bij echt goede reden kun je altijd nog coulance doen - maar de treurige werkelijkheid is ook dat mensen gewoon echt zullen liegen over die goede redenen. En de mensen die wellicht echt goede redenen niet automatisch beroep doen op coulance.

Het enige wat nog te overwegen is: als je een policy invoert waarbij je niets teruggeeft bij afzeggen in 24 uur, is dat mensen ook niet meer afzeggen, maar gewoon niet komen. (Want geld is toch weg, dus waarom moeite doen.) En dat is ook heel irritant. (Maar het liefst zou je dan bv een borg/administratiekosten willen rekenen bij aanmelding, en die teruggeven als ze daadwerkelijk op komen dagen, zodat de mensen die niet komen en niets laten horen het meeste kwijt zijn.)

En wellicht is het een idee om een apart programma te bedenken voor hele kleine groepen, zodat het wel iets leuks is als je met een klein groepje bent (zeker als dat dus wel rendabel is, omdat je wel de inkomsten hebt van de afzeggers.)

**Geplaatst**: 23-07-23 09:29

Geplaatst: 23-07-23 09:29

Ik zou zelfs 48 uur aanhouden ipv 24 uur. Die termijn wordt steeds vaker naar 48 uur opgerekt. Toevallig zag ik het de afgelopen maanden bij verschillende diensten, zoals de tandarts, kapper en een restaurant reservering. Allemaal afmelden twee werkdagen of 48 uur van te voren en anders (deel van) afspraak doorbetalen.

**Geplaatst**: 23-07-23 09:37

Re: Mensen die workshops geven, hoe doen jullie dit?

Geplaatst: 23-07-23 09:37

Tegelijkertijd is dat wel hoe je verspreiding van ziektes in stand houdt... dat is ook niet echt ideaal.

**Geplaatst**: 23-07-23 09:41

Geplaatst: 23-07-23 09:41

Wij hadden dezelfde ervaring op de vereniging, we organiseerde een leuke activiteit of wedstrijd en mensen zeggen op het laatste moment af. Vaak hadden we een reserve lijst maar zo kort van te voren is dat lastig regelen. Kortom, wij draaiden voor de kosten op want de clinicgever moet wel betaald worden evenals jury etc.

Wij waren ook bang dat als we strenger zouden zijn er veel minder deelname meer zou zijn. We zijn toch een stuk zakelijker geworden omdat het anders niet meer ging.
Iedereen moet nu vooral betalen en de regels zijn duidelijk. Hebben we een vervanger of regel je die zelf krijg je geld terug anders niet. Het blijkt dat niemand daar bezwaar tegen heeft.

Je moet gewoon zakelijk zijn, als er last minute maar twee mensen over blijven hebben die lekker een privé wandeling want jij hebt je geld binnen.

Enne, die goede redenen, tja, dan pluisden we de startlijsten uit en bleken ze gewoon elders te starten.

**Geplaatst**: 23-07-23 09:48

Re: Mensen die workshops geven, hoe doen jullie dit?

Geplaatst: 23-07-23 09:48

Gisteren gaan lunchen bij een restaurant. We moeten bij de reservering € 10,- pp aanbetalen en deze werd dan van de rekening afgehaald. Zoiets zou je ook kunnen overwegen? Het basis tarief voor jezelf rekenen als aanbetaling (de vaste kosten die je hebt), de variabele kosten op de dag zelf.

**Geplaatst**: 23-07-23 09:49

Re: Mensen die workshops geven, hoe doen jullie dit?

Geplaatst: 23-07-23 09:49

Ik zou het heel normaal vinden om bij het reserveren al te betalen hoor. Als ik ergens een workshop plan, dan moet ik meestal ook al betalen. Of dan is het 50% bij reserveren. 50% de week van de workshop zelf.

**Geplaatst**: 23-07-23 09:52

Geplaatst: 23-07-23 09:52

Wat ben jij coulant! Daar mag je echt wel wat strenger in staan, dat is echt niet klantonvriendelijk.

Ik zou ook vooraf laten betalen, of tenminste een deel. En bij afzegging binnen 24/48 uur van te voren kunnen ze dat niet terug krijgen. Ik zou dat als klant tenminste een hele redelijke voorwaarde vinden en ook geen problemen mee hebben.
Sterker nog, als je het verteld als voorzorgsmaatregel om ook bij afzeggingen de activiteit door te laten gaan voor de overige deelnemers, is dat alleen maar een positief iets! Is voor mij als klant een extra zekerheid dat het hoe dan ook door gaat.

Ik zit in het bestuur van onze personeelsvereniging. Vroegen we ook nooit een eigen bijdrage, maar we merkten dat vorig jaar ook mensen niet kwamen opdagen met de meest slappe redenen als ‘ik had toch geen zin’ of zelfs redenen als ‘ik was op vakantie’.
Sinds dit jaar vragen we 5 euro eigen bijdrage en als binnen bepaalde tijd van te voren zonder geldige reden wordt afgezegd of niet komen opdagen zonder afmelding, brengen we de daadwerkelijke kosten van die activiteit in rekening.
En voila, iedereen komt netjes, of ze regelen zelf een vervanger in hun plek. En wij hebben ineens nog maar een enkeling die zonder goede reden afzegt of niet komt opdagen.

**Geplaatst**: 23-07-23 10:12

Geplaatst: 23-07-23 10:12

Niet te moeilijk maken, binnen 48u van te voren afzeggen = geen geld terug. Van te voren laten betalen.

Je zou nog kunnen kijken of er animo is voor een exclusievere wandeling, met een kleinere groep. Uiteraard tegen een hoger tarief dan de normale wandeling en zelfde voorwaarden.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-07-23 11:11

Geplaatst door de TopicStarter : 23-07-23 11:11

Ik bied ook aan dat mensen privewandelingen kunnen maken tegen een ander bedrag(of met minimaal 6 personen) en als mijn agenda het toe laat dus die optie is er op zich wel al. Bedankt voor jullie input! Ik ga daar zeker wat mee doen in het nieuwe jaar

**Geplaatst**: 23-07-23 12:20

Re: Mensen die workshops geven, hoe doen jullie dit?

Geplaatst: 23-07-23 12:20

Wij laten iedereen vooraf in ieder geval de helft betalen en dat gaat alleen retour als er een vervanger gevonden wordt. Gaat bij ons dan om clinics en daarvoor moeten we zelf ook kosten maken dus inschrijven=aanbetalen; niet kunnen is geld kwijt behalve als er een vervanger is.

**Geplaatst**: 23-07-23 12:30

Re: Mensen die workshops geven, hoe doen jullie dit?

Geplaatst: 23-07-23 12:30

Heel simpel, mensen die niet betalen en niet op komen dagen zijn geen klanten...
Dus gewoon vooraf laten betalen en bij afzeggen binnen 48 uur geen geld terug.
Als je dat duidelijk communiceert is er geen discussie over mogelijk en is het aan jou om evt coulant te zijn in bijzondere gevallen zoals een overlijden.

**Geplaatst**: 23-07-23 12:36

Geplaatst: 23-07-23 12:36

moonsparkle schreef:
Ik bied ook aan dat mensen privewandelingen kunnen maken tegen een ander bedrag(of met minimaal 6 personen) en als mijn agenda het toe laat dus die optie is er op zich wel al. Bedankt voor jullie input! Ik ga daar zeker wat mee doen in het nieuwe jaar

Je kan ook een inhaalmoment inplannen met afzeggers zodat ze toch krijgen waar ze voor betaald hebben. Zo houd je ze misschien nog binnenboord en heb je alvast wat staan voor een volgende wandeling.

**Geplaatst**: 23-07-23 12:37

Geplaatst: 23-07-23 12:37

Het blijft een spanningsveld: vooraf laten betalen om jezelf in te dekken maar misschien minder klanten. Of flexibel zijn en zelf risico lopen. Ik ken het, vind het heel vervelend maar leg me neer bij die afzeggingen omdat ik geen heel grote doelgroep bereik. Dat zal voor ieder bedrijf een andere rekensom zijn. Daar kom je achter door te proberen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-07-23 12:40

Geplaatst door de TopicStarter : 23-07-23 12:40

josien_m_ schreef:
Het blijft een spanningsveld: vooraf laten betalen om jezelf in te dekken maar misschien minder klanten. Of flexibel zijn en zelf risico lopen. Ik ken het, vind het heel vervelend maar leg me neer bij die afzeggingen omdat ik geen heel grote doelgroep bereik. Dat zal voor ieder bedrijf een andere rekensom zijn. Daar kom je achter door te proberen.

Dat heb ik afgelopen 2 jaar gedaan maar dit jaar loopt het vind ik de spuigaten uit

met echt elke wandeling minstens 2 last minute afzeggingen maar ook soms 3 of 4 zelfs. Daarom zoek ik een beetje naar een middenweg om last minute afzeggingen te voorkomen maar dat het ook geen grote drempel vormt om op te geven.

Laatst bijgewerkt door moonsparkle op 23-07-23 12:44, in het totaal 2 keer bewerkt

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-07-23 12:41

Geplaatst door de TopicStarter : 23-07-23 12:41

Veronica2 schreef:
moonsparkle schreef:
Ik bied ook aan dat mensen privewandelingen kunnen maken tegen een ander bedrag(of met minimaal 6 personen) en als mijn agenda het toe laat dus die optie is er op zich wel al. Bedankt voor jullie input! Ik ga daar zeker wat mee doen in het nieuwe jaar

Je kan ook een inhaalmoment inplannen met afzeggers zodat ze toch krijgen waar ze voor betaald hebben. Zo houd je ze misschien nog binnenboord en heb je alvast wat staan voor een volgende wandeling.

Als ik nog plek heb op een andere datum stel ik nu ook altijd voor om op een andere datum nog mee te gaan, dit kan alleen niet altijd omdat het al 'vol' is of omdat de ander dan niet kan.

**Geplaatst**: 23-07-23 20:07

Geplaatst: 23-07-23 20:07

moonsparkle schreef:
Dat heb ik afgelopen 2 jaar gedaan maar dit jaar loopt het vind ik de spuigaten uit met echt elke wandeling minstens 2 last minute afzeggingen maar ook soms 3 of 4 zelfs. Daarom zoek ik een beetje naar een middenweg om last minute afzeggingen te voorkomen maar dat het ook geen grote drempel vormt om op te geven.

Als je het je kunt permiteren (veel?) minder aanmeldingen te krijgen, dan zou ik zeker een x bedrag vooraf vragen! Scheelt een hoop ergernis.

**Geplaatst**: 23-07-23 20:11

Geplaatst: 23-07-23 20:11

Ik heb tot hiertoe enkel workshops gegeven als vrijwilliger en dus zonder betaling. Ging via een organisatie.
Ik zou in jouw geval toch ook op voorhand laten betalen en aangeven dat binnen x tijd afzeggen geen geld retour betekent. Anders is de drempel om af te zeggen wel erg laag.