Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 01-11-17 15:36

Ontslag, hoe nu?

Geplaatst door de TopicStarter : 01-11-17 15:36

Beste bokkers,

Aangezien ik hier nog niet eerder mee te maken heb gehad even jullie advies.
En dan eigenlijk vooral ervaringen.

Per 1 januari 2018 wordt mijn arbeidscontract beëindigt wegens financiële redenen.
Nu vraag ik me af wat ik precies kan verwachten? Mijn bazin laat nu door haar advocaat een beëindigingsovereenkomst opstellen. We hebben een goede verstandhouding en dit wil ik graag zo houden.

Toch wil ik ervoor zorgen dat ik niet benadeeld ga worden, wat feiten:
- Ik ben 4 jaar in dienst geweest en heb een vast contract
- Er is aangegeven dat ik december nog mag werken, maar dit lijkt me logisch aangezien er een opzegtermijn is van 1 maand en dit alles pas doorgang gaat vinden deze maand.
- Ik heb een laptop van de zaak die ik graag zou willen houden
- Er bestaat een transitie-vergoeding omdat we gebruik maken van de overeenkomst is mijn bazin niet verplicht deze te betalen. Toch lijkt dit me wel fijn, omdat ik hiermee mijn eventuele WW kan aanvullen.
- Ik heb nog voldoende vakantiedagen staan, deze wil ik in december graag opnemen.

Ik ben eigenlijk benieuwd hoe het is gegaan bij mensen die ontslagen zijn tijdens een vast contract?

Uiteraard ben ik al volop aan het solliciteren voor een nieuwe baan maar hou ook rekening met een eventuele WW, wat fors minder is dan het inkomen wat ik nu heb. Ik heb een adviseur in de hand genomen voor advies, maar was ook hier benieuwd naar de ervaringen.

**Geplaatst**: 01-11-17 15:41

Re: Ontslag, hoe nu?

Geplaatst: 01-11-17 15:41

De vorm die je nu kiest is voor jou niet gunstig, omdat je akkoord gaat met het ontslag. Laat je hierover goed informeren!

**Geplaatst**: 01-11-17 15:45

Re: Ontslag, hoe nu?

Geplaatst: 01-11-17 15:45

Het klinkt mij heel apart in de oren. Ik zou even wat informatie gaan inwinnen bijvoorbeeld bij het UWV of dit wel via de goede wegen gaat en of je zo je recht behoudt op WW.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 01-11-17 15:46

Geplaatst door de TopicStarter : 01-11-17 15:46

Wendy schreef:
De vorm die je nu kiest is voor jou niet gunstig, omdat je akkoord gaat met het ontslag. Laat je hierover goed informeren!

Als de reden op een juiste manier geformuleerd is geld dit ook gewoon voor het UWV.
Zoals ik al aangaf wil ik de verstandhoudingen goed houden tussen mijn en mijn bazin.

**Geplaatst**: 01-11-17 15:47

Geplaatst: 01-11-17 15:47

keeyzie schreef:
Wendy schreef:
De vorm die je nu kiest is voor jou niet gunstig, omdat je akkoord gaat met het ontslag. Laat je hierover goed informeren!

Als de reden op een juiste manier geformuleerd is geld dit ook gewoon voor het UWV.
Zoals ik al aangaf wil ik de verstandhoudingen goed houden tussen mijn en mijn bazin.

Dat is heel nobel, maar het is juist heel belangrijk om nu aan jezelf te denken. De bazin doet dit namelijk ook, en als ze een goede bazin is, dan begrijpt ze dat ook.

**Geplaatst**: 01-11-17 15:47

Geplaatst: 01-11-17 15:47

https://www.transitievergoeding.nl/ Waarom zou jij kiezen voor een vaststellingsovereenkomst zonder een vergoeding? Dat is voor de werkgever leuk, maar voor jou niet. Als ze ontslag zouden aanvragen via UWV of rechter heb je minimaal recht op een transitievergoeding. Als de werkgever dit 'dure' traject niet hoeft te volgen, kan de vergoeding aan jou hoger zijn.
Jij gaat kosten maken voor scholing etc, daar is de transitievergoeding voor. Ik zou minimaal de transitievergoeding eisen.

**Geplaatst**: 01-11-17 15:49

Geplaatst: 01-11-17 15:49

Bij een beëindigingsovereenkomst zou ik je aanraden je rechtsbijstand in te schakelen (als je die tenminste hebt..). Die kunnen het document goed voor je beoordelen en je advies geven/aanpassingen doen in de overeenkomst.
Zorg in elk geval dat er duidelijk in staat dat het initiatief bij de werkgever ligt, anders gaat het UWV moeilijk doen voor je ww-uitkering. Met een beëindigingsovereenkomst die voor jou als werknemer goed in elkaar steekt, is het echt geen probleem om een ww-uitkering te krijgen.

En ja, ik snap je hoor dat je de verstandhouding goed wilt houden, maar denk ik dit geval alleen aan je eigen belangen, niet aan die van de werkgever! Het gaat niet om een boodschapje doen... Eis gewoon de transitievergoeding, daar heb je recht op.
Succes!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 01-11-17 15:49

Geplaatst door de TopicStarter : 01-11-17 15:49

Janouk: Dankjewel dit is inderdaad zeker iets om over na te denken. Had inderdaad niet nagedacht over de kosten die er anders zouden ontstaan als het via het UWV zou moeten.

Wendy: Daar heb je zeker gelijk in. Dank! Ik merk inderdaad dat ik te veel aan de "verhouding" denk en hierbij mezelf snel wegcijfer.

Ik wilde inderdaad aanspraak gaan maken op die transitievergoeding.

Laatst bijgewerkt door PreHungaro op 01-11-17 15:51, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 01-11-17 15:49

Geplaatst: 01-11-17 15:49

Ik heb jaren terug (15 jaar ongeveer) in die positie gezeten.

Toen was het advies aan mij: altijd aanvechten.

Ben dus netjes naar mijn baas gegaan en heb aangegeven het niet aan te vechten omdat ik denk dat ik mag blijven, maar dat het mij een betere positie gaf qua rechten na ontslag.

Het voelt vreselijk dubbel. Je weet dat het niet anders kan, je wilt niet moeilijk doen. En toch moet je netjes een brief op gaan stellen dat je niet akkoord gaat. Bij mij is toen een procedure gestart via het UWV waarna ik nog om bedrijf economische redenen ontslagen ben.

UWV en/of je adviseur zal je zeker de juridische kant goed uit kunnen leggen. Verwacht daarvoor niet alle kennis op Bokt.

**Geplaatst**: 01-11-17 15:52

Geplaatst: 01-11-17 15:52

Nooit akkoord gaan met ontslag. Zo wie zo als jij akkoord gaat met het ontslag krijg je geen uitkering. Ga naar de vakbond, deze kan je het beste informeren. Of vraag het de UWV, zei kunnen je ook helpen met deze vraag. Als ik het goed heb, moet het bedrijf toestemming vragen aan de UWV en met goede argumenten aankomen waarom ze een vast dienstverband willen beëindigen . Het bedrijf mag altijd een beëindiging contract op te stellen en als je hiermee akkoord gaat is dat voor het bedrijf de makkelijkste weg. En zit jij met de gebakken peren. Ik ben ooit een keer bedreigt met ontslag, ook ivm financiële reden en heb dit laten uitzoeken bij de vakbond en bij het UWV

**Geplaatst door de TopicStarter** : 01-11-17 15:53

Geplaatst door de TopicStarter : 01-11-17 15:53

MarliesV schreef:
Ik heb jaren terug (15 jaar ongeveer) in die positie gezeten.

Toen was het advies aan mij: altijd aanvechten.

Ben dus netjes naar mijn baas gegaan en heb aangegeven het niet aan te vechten omdat ik denk dat ik mag blijven, maar dat het mij een betere positie gaf qua rechten na ontslag.

Het voelt vreselijk dubbel. Je weet dat het niet anders kan, je wilt niet moeilijk doen. En toch moet je netjes een brief op gaan stellen dat je niet akkoord gaat. Bij mij is toen een procedure gestart via het UWV waarna ik nog om bedrijf economische redenen ontslagen ben.

UWV en/of je adviseur zal je zeker de juridische kant goed uit kunnen leggen. Verwacht daarvoor niet alle kennis op Bokt.

Dank, als ik het goed begrijp zijn alle stappen die jij toentertijd had ondernomen dus uiteindelijk niet nodig geweest om het alsnog via het UWV is gegaan?

**Geplaatst**: 01-11-17 15:54

Geplaatst: 01-11-17 15:54

https://www.arbeidsrechter.nl/wwz-ontbi ... ereenkomst Je kan zelfs een beroep doen op een vergoeding op billijkheid. Wordt door de Kantonrechter vaak toegewezen. hier nog wat leesvoer.

Zoals het voorstel er nu ligt, is het voor jou minder dan waar je recht op zou hebben als het ontslag via UWV of kantonrechter wordt aangevraagd.

**Geplaatst**: 01-11-17 15:55

Geplaatst: 01-11-17 15:55

Wanneer een vaststellingsovereenkomst correct wordt opgesteld is dit gewoon geldig en kun je gewoon je WW aanvragen.

Ik zou wel op laten nemen dat je een vergoeding vraagt, of dat zij de kosten betalen om de vaststellingsovereenkomst door een jurist/advocaat te laten controleren.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 01-11-17 15:56

Geplaatst door de TopicStarter : 01-11-17 15:56

"Van belang hierbij is dat het voor het behouden van ww-rechten niet noodzakelijk is een kantonrechtersprocedure of een procedure bij het UWV te voeren. Ook een beëindigingsovereenkomst kan dus ww-veilig zijn."

**Geplaatst door de TopicStarter** : 01-11-17 15:57

Geplaatst door de TopicStarter : 01-11-17 15:57

Babsiej schreef:
Wanneer een vaststellingsovereenkomst correct wordt opgesteld is dit gewoon geldig en kun je gewoon je WW aanvragen.

Ik zou wel op laten nemen dat je een vergoeding vraagt, of dat zij de kosten betalen om de vaststellingsovereenkomst door een jurist/advocaat te laten controleren.

Dat de kosten voor mijn jurist/advocaat worden betaald lijkt me meer dan logisch. Ik heb namelijk niet deze keuze gemaakt. Daarbij zou ik dan nog die vergoeding willen.

**Geplaatst**: 01-11-17 15:59

Re: Ontslag, hoe nu?

Geplaatst: 01-11-17 15:59

Helaas is dat niet vanzelfsprekend.

Transitievergoeding zou ik ook gewoon vragen. Is niet meer dan redelijk.

**Geplaatst**: 01-11-17 17:54

Re: Ontslag, hoe nu?

Geplaatst: 01-11-17 17:54

Volgens mij is een transitievergoeding een wettelijke verplichting voor de werkgever en geen (financiële) onderhandelingsruimte binnen een ontslagprocedure?

**Geplaatst**: 01-11-17 18:04

Re: Ontslag, hoe nu?

Geplaatst: 01-11-17 18:04

laat je idd goed informeren.

hier wel een voorbeeld uit belgie,ik werkte op een landbouwbedrijf,maar doordat het in de sector niet goed ging,kreeg ik mijn ontslag.
idem,stond op goede voet met de bazen en een ontslagcontract getekend met wederzijdse instemming(of hoe het ook heten mag).

bleek ik daarna geen werkeloosheidsuitkering te krijgen,want die bleek je niet te krijgen als je zelf instemde met je ontslag.....

tja,wist ik niets van en het was ook helemaal mijn keuze niet om daar weg te gaan.
heeft me heel wat voeten in de aarde gekost om alles in orde te krijgen en van overal zeiden ze me dat ik dat nooit meer mocht doen.
als een baas je moet ontslaan om eender welke reden,is dat zijn probleem,niet jouw keuze,dus moet je zeker geen contract tekenen waarbij je allebei instemt met ontslag.

nuja,dit was in belgie,maar omdat er ook hier mensen voor waarschuwen,denk ik dat de gevolgen van een ontslag met onderlinge toestemming of enkel vanuit je bazen,ook voor dingen een verschil kan maken.

**Geplaatst**: 01-11-17 18:05

Geplaatst: 01-11-17 18:05

Amaryllis schreef:
Volgens mij is een transitievergoeding een wettelijke verplichting voor de werkgever en geen (financiële) onderhandelingsruimte binnen een ontslagprocedure?

Hangt deels van het bedrijf/cao af, maar primair en grotendeels heb je gelijk.

**Geplaatst**: 01-11-17 18:11

Re: Ontslag, hoe nu?

Geplaatst: 01-11-17 18:11

Ben jij de enigste medewerker?? Enig idee hoe het bedrijf er voor staat?? En niet aan bedrijf denken maar aan jezelf.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 01-11-17 18:23

Re: Ontslag, hoe nu?

Geplaatst door de TopicStarter : 01-11-17 18:23

Ja ik ben de enige werknemer. Ik weet dat het financieel ooit beter is gegaan met het bedrijf. Hoe het er precies 100% voor staat weet ik helaas niet. Wel zijn de opdrachten sterk afgenomen en is er soms geen werk.

**Geplaatst**: 01-11-17 18:33

Re: Ontslag, hoe nu?

Geplaatst: 01-11-17 18:33

Ik heb het een jaar of 5 geleden gehad, ben akkoord gegaan en heb gewoon netjes een WW gehad hoor

. Let er alleen wel op dat de brief dus echt vanuit je werkgever komt en niet vanaf jezelf. Had (en heb) een goede band met de werkgever, zo waren we allebei geholpen en niemand heeft er last van gehad. Ja ik, omdat ik ander werk moest zoeken :')

.

**Geplaatst**: 01-11-17 18:35

Geplaatst: 01-11-17 18:35

Laat je iig niet piepelen. Zorg dat je beter wordt van het ontslag.
Mijn man is afgelopen december ontslagen en heeft hier een transitievergoeding voor gekregen, een half jaar loondoorbetaling, een ruim budget voor extra scholing en een loopbaancoach.
Uiteindelijk is dat ontslag voor ons/hem dus heel gunstig uitgepakt.
Niet zomaar ergens mee akkoord gaan!

**Geplaatst**: 01-11-17 18:54

Geplaatst: 01-11-17 18:54

Zijn er in het bedrijf mensen werkzaam die geen vast contract hebben?
Ah, lees nu dat je de enige werknemer bent..

Ja het is een lastige situatie maar misschien wel handig voor beide partijen dat er een 3e persoon kijkt naar de mogelijkheden wat betreft jou ontslag en hoe die goed en wel af te handelen, zodat jullie allebei in goed overleg akkoord kunnen gaan met de voorwaarde.

**Geplaatst**: 01-11-17 18:57

Re: Ontslag, hoe nu?

Geplaatst: 01-11-17 18:57

Hoe goed je verstandhouding ook is, nóóit akkoord gaan ontslag. Wees nu zakelijk en laat het door een specialist uitzoeken. Die hebben daarvoor geleerd en kunnen je het beste adviseren.

Hopelijk vind je snel een leuke baan weer!

Nomineer dit bericht ×