Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-06-17 13:21

waterput vondst in huis hoe herstellen ivm gevaar op ..

Geplaatst door de TopicStarter : 02-06-17 13:21

Na lang dubben en heel veel zoeken op google kan ik het niet vinden hoop ik dat er mensen zijn op bokt die een idee hebben.
Kort om help !

Zoals weinigen weten hebben we eindelijk een huisje gekocht een ruim 100 jaar oude boerderij (1910) met een kleine ha grond.
Geweldig !!!
Maar nu we het huis welke in de afgelopen 1,5 a 2 jaar flink aan het slopen zijn geweest hebben we een oude grondwaterput gevonden zo goed als in het midden van de keuken.
Een fantastische vondst !! (naast al het andere wat we allemaal gevonden hebben na het wegbreken van verschillende lagen vloer en muren).
Helaas.....

Ja ja nu komt het de bovenste ring van de put ligt zeker een 30 a 40 cm onder de fundering (hoogte diepte geef het beesie een naam) en een kleine meter er vanaf.
Een lastige plaats maar geen ramp.
Wat nu wel een ramp is is dat ie is opgebouwd van turf

Fantastisch om grondwater mee te zuiveren maar een ramp om op voort te borduren, hoe oud turf ook is het zal altijd blijven verzakken omdat het verteerd.

Geen probleem dachten we !
We steken er een transparante buis in dan blijf je de turf zien en niemand hoeft die put in met gevaar voor zijn en of haar leven.
Dachten we...
Een buis van die diameter en ze worden voor max 2 meter verkocht die ook nog wat druk kan hebben kost al 6000 euro !!! dan hebben we er minimaal 3 van nodig !!! dat is nog exclusief transportkosten !!!.

Dus helaas dat gaat niet op..

Maar nu dan maar een ring er in laten zakken waar we de stenen op gaan stapelen en die langzaam er in laten zakken en het laatste stuk gaan metselen.
Waarom eerst stapelen dat is beter voor het water kwaliteit (is me verteld) en net zo stevig als metselen gezien het een cirkel is.
Helaas dit kan ook niet omdat de put onderaan breder uit loopt en dus het blijft verzakken.

Dus er moet iemand die put in om steentjes te gaan stapelen.
Voor dit kan moet het water er worden uit gepompt probleem hiermee is dat de put kan instorten en de persoon dus in die put het loodje gaat leggen.

Om dit te voorkomen zouden we rondom de put dus ook moeten uitgraven om instorten te voorkomen.
Dilemma hier mee aan een kant ligt de fundering dus op krap een meter, aan de zijkanten rond de 2 a 3 meter en de laatste kant ligt de oude kelder schuin gezien in een verlengde van een oude binnen muur op ook zo'n 2 a 3 meter.
nu gaat het uitgraven zelf ook een probleem geven wand dat moet weer in gaan zakken ed om te voorkomen dat onze betonvloer gaat scheuren daar...

Dat zelfde probleem zullen we hebben als we de put dicht gooien mede door het verzakken mede doordat we de turf er niet kunnen verwijderen..
Dus cru gezegd we moeten hem wel redden ....

Kortom hoe kunnen we deze put redden ???
Financiën we hebben helaas nog niet de staatsloterij gewonnen dus die zijn vies, krap mede door een hoop verborgen gebreken en oude eigenaren die met de noorderzon zijn vertrokken.....

**Geplaatst**: 02-06-17 13:46

Re: waterput vondst in huis hoe herstellen ivm gevaar op ..

Geplaatst: 02-06-17 13:46

In ieder geval past jouw plaatsnaam nu volledig bij jouw huis...

Hebben jullie bouwbedrijven e.d. erbij gehad?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-06-17 14:10

Re: waterput vondst in huis hoe herstellen ivm gevaar op ..

Geplaatst door de TopicStarter : 02-06-17 14:10

yup

Ja die willen zich er niet aan wagen en of vragen een godsvermogen..
We hoopten het zelf te kunnen doen om eerlijk te zijn.
Bedrijven die gespecialiseerd zijn in herstellen en of aanleggen van gelijkwaardige putten willen of met groot materieel aan komen (wat niet kan in huis) of willen alles uitgraven wat eigenlijk niet kan.
heb zelfs gedacht aan het huren van een buis die we er in kunnen doen zodat we veilig er in kunnen maar dat kan ik dus nergens vinden helaas....

**Geplaatst**: 02-06-17 16:52

Re: waterput vondst in huis hoe herstellen ivm gevaar op ..

Geplaatst: 02-06-17 16:52

Misschien een heel gekke insteek. Hebben jullie contact gehad met een archeoloog. Dan wel bijvoorbeeld archeon, open lucht museum, opleiding die is voor herstellen van archeologische vonsten?

Eventuele andere optie is een op maat gemaakte acrylaat plaat/cilinder. Zoals ze bijvoorbeeld ook grote aquaria op maat maken.

Wel ontzettend gaaf.

**Geplaatst**: 02-06-17 16:58

Geplaatst: 02-06-17 16:58

karuna schreef:
Misschien een heel gekke insteek. Hebben jullie contact gehad met een archeoloog. Dan wel bijvoorbeeld archeon, open lucht museum, opleiding die is voor herstellen van archeologische vonsten?

Eventuele andere optie is een op maat gemaakte acrylaat plaat/cilinder. Zoals ze bijvoorbeeld ook grote aquaria op maat maken.

Wel ontzettend gaaf.

Goed advies, die put zal heel erg oud zijn. Maar probleem is dan nog niet opgelost want wil je een put midden in de keuken?? Vroeger moest het want je had geen waterleiding maar tegenwoordig is het iets anders. Loopt er ook een complete waterader onder jullie woning door?? Want dan zou ik buiten een put slaan en hoe dan verder met deze?? Geen idee. Lijkt me een lastig verhaal en misschien hebben de vorige bewoners hier niets vanaf geweten, zo ja, dan hadden ze het moeten vertellen, verborgen gebrek dus zou ze toch eens proberen op te sporen. Makelaar weet natuurlijk ook van niets, die heeft zijn centen gehad.

**Geplaatst**: 02-06-17 17:03

Re: waterput vondst in huis hoe herstellen ivm gevaar op ..

Geplaatst: 02-06-17 17:03

Wil je hem gewoon bewaren of wil je hem gebruiken?

anders is zoiets een optie

http://viralmundo.nl/deze-man-bouwde-ee ... s-geniaal/

**Geplaatst**: 02-06-17 17:09

Re: waterput vondst in huis hoe herstellen ivm gevaar op ..

Geplaatst: 02-06-17 17:09

Is een dergelijke vondst een verborgen gebrek? Voor mij absoluut niet. Ik zou dolblij zijn en het ook proberen te herstellen dan wel zichtbaar te houden,

Als je hem niet kunt herstellen maar wel wil laten zien zouden jullie bedenk ik me net eventueel een glazen of doorzichtige vloer kunnen maken op die plek. Bij sommige historische vondsten doen ze dat wel vaker,

**Geplaatst**: 02-06-17 17:12

Geplaatst: 02-06-17 17:12

karuna schreef:
Is een dergelijke vondst een verborgen gebrek? Voor mij absoluut niet. Ik zou dolblij zijn en het ook proberen te herstellen dan wel zichtbaar te houden,

Als je hem niet kunt herstellen maar wel wil laten zien zouden jullie bedenk ik me net eventueel een glazen of doorzichtige vloer kunnen maken op die plek. Bij sommige historische vondsten doen ze dat wel vaker,

Tja, er staat dus water onder de woning en het is maar net hoe je dit ziet.

**Geplaatst**: 02-06-17 17:16

Geplaatst: 02-06-17 17:16

Ben wel benieuwd hoe het er nu uit ziet....en naar de andere vondsten :))

Misschien eens het Openlucht Museum benaderen? Misschien hebben die ideeën.

**Geplaatst**: 02-06-17 17:18

Re: waterput vondst in huis hoe herstellen ivm gevaar op ..

Geplaatst: 02-06-17 17:18

http://www.showeert.nl/artikelen/2%20cu ... 20ail7.pdf Is het zoiets wat je hebt gevonden?

**Geplaatst**: 02-06-17 18:39

Geplaatst: 02-06-17 18:39

Kun je niet het bovenste gedeelte weghalen en dan een betonplaat erover leggen die dan steunt op de laag grond eromheen? En eventueel een paal dan de grond in, midden in de put. Tot op de vaste grond bedoel ik. Zoals de huizen zeg maar in Amsterdam ook zijn gebouwd? Hoeft dan niet zo diep denk ik..

**Geplaatst**: 02-06-17 18:53

Re: waterput vondst in huis hoe herstellen ivm gevaar op ..

Geplaatst: 02-06-17 18:53

Wellicht palen ernaast en een plaat eroverheen die rust op de betreffende palen?
Dan kan je dr wellicht een glazenplaat/acryl plaat overheen leggen dat het welzichtbaar is.
Dmv de palen heb je een goede onderheide vloer.... dat is zeker!

**Geplaatst**: 02-06-17 19:04

Re: waterput vondst in huis hoe herstellen ivm gevaar op ..

Geplaatst: 02-06-17 19:04

Is dit iets waarbij een duiker je wellicht zou kunnen helpen? Hoeft het water niet uit de put en die stenen gaan in het water toch wel naar de bodem.

**Geplaatst**: 02-06-17 19:22

Geplaatst: 02-06-17 19:22

Vullen met grind of schuimbeton en dan afdekken?

Archeoloog alleen doen bij een groot budget. En dan heb je nog kans op een monumentenstatus op je huis. Ben je nog verder van huis

**Geplaatst**: 02-06-17 19:38

Geplaatst: 02-06-17 19:38

Hier hebben we ook een put midden in de schuur die vroeger waarschijnlijk het huis is geweest. Alles wijst er iig op dat dat een huis is geweest.

Hier hebben we dan het geluk dat hij uitgehakt is uit de rots en is daarna voorzien van stenen als "filter".

Wij gebruiken de put ook nog om de paarden van water te voorzien als ze niet thuis staan.

Heb geen idee hoe oud de put of het "huis" is maar dat kan zomaar 200 of 300 jaar zijn.

Wat jullie put betreft is het idd wat lastig. De vraag is net hoe stevig de wand is.
Je zou hem eerst leeg kunnen pompen om te zien hoe de wand er aan toe is, om te zien hoe actief het water loopt (hoe snel de put dus weer vol is) en om idd eventueel naar beneden te gaan om alles van dichtbij te kunnen inspecteren.
Als de wand stevig genoeg is om stenen te kunnen stapelen in de put is dat natuurlijk de goedkoopste oplossing. Eventueel kun je hem dan wat hoger opmetselen en hem met een glazen plaat zichtbaar maken.
Andere oplossingen zijn bijvoorbeeld stukken rioolbuis erin laten zakken om de boel stevigheid te geven, maar ook die moeten eerst je huis in en omlaag getakeld worden met iets.

Volstorten met beton of puin kan natuurlijk ook.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-06-17 20:25

Re: waterput vondst in huis hoe herstellen ivm gevaar op ..

Geplaatst door de TopicStarter : 02-06-17 20:25

Ik ga even proberen op iedereen te reageren

Karuna

Een archeoloog er bij durven we niet aan.
Het risico dat we dat ding in deze staat moeten laten is aanwezig en daar zitten we niet op te wachten.
Ook willen we de gemeente ed niet inlichten.
We willen niet het risico lopen dat we die aanbouw oid moeten gaan slopen om dat ding te behouden in de staat dat ie nu is .
We maken er wel een hoop foto's van en laten zoveel mogelijk zoals het is om hem toch zo te behouden zoals ie is maar dan maar achter een constructie.
Plus de pest is dat die gasten niet gratis werken en we het risico lopen dat we hem zelf moeten betalen.
Die acryl plaat waar jij het over hebt kosten dus 6000 per 2 meter van deze diameter. Dat is flink au in de portemonnee..
Het is de diameter die hem zo duur maakt.

Een plaat moet ergens op rusten en onze betonvloer ook dus we moeten er wat mee om een stevige constructie te krijgen waar de vloer tegenaan gestort kan worden..
We zijn er deels gelukkig mee dat zeker maar de extra kosten zaten we niet op te wachten..
Als ie gemetseld was was het geen probleem geweest.

De link die je plaatst klopt zo een is het

Bigone

Jazekerk willen we dit !!
Afdekken met een glazen plaat blauwe lamp er in tegen de alg en we hebben iets rete gaaf in de keuken !!!
Ditzelfde willen we met de kelder doen die in het midden van het huis ligt.
Wijnflessen er in en klaar is kees

Verborgen gebrek is het zeker waar de vorige bewoners niets vanaf wisten maar de bewoners daarvoor wel.
Makelaar ?? Geen idee die heeft de woning in korte tijd wel 2x verkocht 1x van de originele bewoners en een keer van de vorige.
De originele bewoner leeft ook nog geloof ik..
Maar we zijn een hoop punten in dit huis die als verborgen gebrek bestempeld kunnen worden.
Maar de vorige bewoners zijn met de noorderzon vertrokken.

Het water is hier in de omgeving redelijk normaal.
De harde laag is hier heel ondiep.
De funderingen liggen hier op rond de 50 cm max grondwaterpeil ligt hier op 1,5 ofzo.

Itske

Zo iets wilden we idd gaan doen !
Ook met de kelder.
En we willen de put werkend houden gezien het water er in kraak helder is.
Al hebben we het water nog niet laten testen...

Bravoura

Ik ga zo foto's uploaden en hier plaatsen.
De rest van de vondsten zouden even moeten wachten tot ik een topic aan maak van de verbouwing van ons huis.
Als we beginnen met opbouwen dan maak ik een aan van dit in mijn ogen bijzondere huis.
Openluchtmuseum zitten we niet op te wachten ivm restricties ed.

Zammie

Dat kan dus niet omdat het turf dus zal blijven zakken en dus de uiteindelijke deksel steeds verder en verder de grond ik zal verdwijnen.
Toen we de vloer er uit trokken zagen we al dat de grond verzakt was daar (zeker een cm of 50)
Ik denk dat de dekplaten die er nu op liggen ooit op de zelfde hoogte lagen als de onderkant van de fundering.
Zal je zo op de foto's zien.

Mri

Heb ik ook aan zitten denken...
Maar dan zal de put blijven zakken en er uiteindelijk zand in lopen..
Al zou ik het niet erg vinden ieder jaar wat turf blokken weer bij te leggen...
Al blijf je dan wel de uitdaging houden die palen aan weerszijden er in te krijgen aan de buiten kant...

M_i_r

Heb ik ook aan gedacht maar ik vrees dat die met uitrusting en al geen ruimte heeft zijn kont te keren...
Plus ik zou het eng vinden O:)

Alsnog bang dat ie in zakt... stom he...

Keet

Dan blijf je dus de turf er in houden wat blijft zakken...
Al is het dan een dunne rand...
Maar dit zouden we dood zonde vinden..
Mijn tere zieltje zou dat niet echt trekken O:)

En idd alles aan instanties blijven hier buiten de deur..
Heb de staatsloterij nog niet gewonnen...
Dan had ik het wel geweten dan kwamen er acryl cylinders in.

Palousa boy

Dat is gaaf !!!
Wij hoopten ook zo op een stenen put zodra we tegen de betonplaten kwamen met de schep.
Maar helaas...
Met dit water werden de beesten vroeger ook gevoed dit is te zien door de buis die er nog in zit en het uiteinde onder het beton hebben gevonden.

Leeg pompen was onze eerste gedachte ook kijken wat ie zou doen..
Maar dat is ons heel zwaar afgeraden omdat het turf is en hij dan geen druk meer heeft van binnenuit..
Wat ons idd het meeste trekt is opmetselen maar dat zou van binnenuit moeten vanaf de bodem van de put.
En de bovenkant een dikke rand ivm stevigheid en de turf de mogelijkheid geven om in te zakken.

Een riool buis er in laten zakken hebben we idd aan gedacht.
Die krijgen we hier niet binnen tenzij we het poeplelijke kunstofkozijn er uit trekken vanaf dan zou het manwerk worden en dat is geen optie...
Dak er af kan ook maar dat is ook vragen om problemen...

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-06-17 20:43

Geplaatst door de TopicStarter : 02-06-17 20:43

Foto 1
het gat is de put hier zie je de muren ed ook op en een stuk kelder
De rand vooraan is een fundering die er nog uit moet van een muur die we verwijderd hebben.
Afbeelding

Foto 2

zo ongeveer vonden we hem na een halfuurtje spitten
De betonnen rand die jullie zien is de onderkant fundering waar ook nog een betonnen balk dwars over de put liep waar de muur op stond van waar de slaapkamers aan weerszijden zaten.
Er zat een houten vloer boven welke in de buitenfundering hing en op die balk over de put.
Tussen de balk en de grondlaag op de put zat een ruimte van zeker een cm of 40 a 50 terwijl die bij de kelder kant er een 10 cm in lag.
Hier vanuit gaande als we dus een grove geschatte berekening kunnen maken :
De aanbouw is ergens in de jaren 50 gedaan.
laten we voor het gemak uit gaan van 60 jaar geleden en laten we uitgaan van 60 cm verzakking.
Dat komt er dus op neer dat de put dus een cm per jaar zakt (wildeweg gerekend)
Afbeelding

En als laatste de binnenkant van de put.
De buis die er in steekt hebben we aan de andere kant van de rechter muur gevonden waar we tevens guppenstallen hebben gevonden, dit allemaal zat verstopt onder een laag van stenen en bunkerbeton.
Wij noemen het bunker beton omdat het hetzelfde blauwe beton was waar ze bunkers van bouwden niet stuk te krijgen die rommel !!!

Wees nou eerlijk dit is toch geweldig !!!
Waarom is ie nou van turf

**Geplaatst**: 02-06-17 20:45

Geplaatst: 02-06-17 20:45

Ooh wat mooi

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-06-17 20:48

Geplaatst door de TopicStarter : 02-06-17 20:48

karuna schreef:
Ooh wat mooi

Hij is idd geweldig !!!
We zijn ook echt even een paar min stil geweest toen we de deksel er af trokken...
Is dood zonde eigenlijk dat je er nooit meer wat van gaat weer zien maar helaas is het niet anders...

**Geplaatst**: 02-06-17 21:04

Geplaatst: 02-06-17 21:04

Kun je een stukje missen van die uitbouw? Anders hekje eromheen en openlaten? Geen idee wat een doorzichtige vloer zou kosten. Houten steunen over het gat en daar doorzichtige vloer overheen. Blijf je hem zien, zou echt zonde zijn als dit verdwijnt. -O-

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-06-17 21:18

Geplaatst door de TopicStarter : 02-06-17 21:18

karuna schreef:
Kun je een stukje missen van die uitbouw? Anders hekje eromheen en openlaten? Geen idee wat een doorzichtige vloer zou kosten. Houten steunen over het gat en daar doorzichtige vloer overheen. Blijf je hem zien, zou echt zonde zijn als dit verdwijnt.

hij ligt haast recht onder waar de houtstoof terug komt te staan

ookal doen we er niets aan zal ie verdwijnen onder het waterpeil.
Ik gok ca een 50 jaar (ik hoop dat we dan nog hier wonen) is het waterpeil hoger dan het turf.
Je kan je dan wel bedenken waar al het zand wat er omheen ligt heen gaat...

**Geplaatst**: 02-06-17 21:29

Re: waterput vondst in huis hoe herstellen ivm gevaar op ..

Geplaatst: 02-06-17 21:29

Een bouwdeskundige vragen, een aannemer (onder het mom van 'offerte'). Of misschien zelfs een (goede ervaren) sloper, die komen dit soort dingen vaker tegen

**Geplaatst**: 02-06-17 21:38

Re: waterput vondst in huis hoe herstellen ivm gevaar op ..

Geplaatst: 02-06-17 21:38

Ik heb hier totaal geen verstand van he.. Maar is het geen optie. Om niks OP/AAN de put te maken maar er ''ver'' naast? Dus dat je het gedeelte waar het op moet steunen(ikroepmaariets) 2 meter verder in de grond zet? Of is het dan nog steeds een grote kans op verzakken? :o?

**Geplaatst**: 02-06-17 21:59

Geplaatst: 02-06-17 21:59

rommulus schreef:
karuna schreef:
Kun je een stukje missen van die uitbouw? Anders hekje eromheen en openlaten? Geen idee wat een doorzichtige vloer zou kosten. Houten steunen over het gat en daar doorzichtige vloer overheen. Blijf je hem zien, zou echt zonde zijn als dit verdwijnt.

hij ligt haast recht onder waar de houtstoof terug komt te staan

ookal doen we er niets aan zal ie verdwijnen onder het waterpeil.
Ik gok ca een 50 jaar (ik hoop dat we dan nog hier wonen) is het waterpeil hoger dan het turf.
Je kan je dan wel bedenken waar al het zand wat er omheen ligt heen gaat...

Dan zou je hem moeten draineren. Buis erin hangen en naar het riool leiden als jullie die hebben

anders naar een sloot of greppel.

Willen jullie de vloer op het zand storten of komt er een balkenlaag waar het beton op komt?
Wel lastig, wij hebben ook veel vocht onder het huis, voordat ik daar mee aan de gang ging stroomde het regenwater gewoon onder het huis door (huis staat op een heuvel, achter is de grond ongeveer een meter hoger dan aan de voorkant en het water loopt gewoon over het graniet. Onder de vloer hadden ze gewoon een geultje gebikt zodat het water enigszins recht naar de andere kant liep) waardoor de vloer gewoon wegrotte.
Nu hoop ik dat alles een stuk beter is, maar als het heel hard regent loopt het water nog onder het huis door, maar nu kan het weg

Ben nog bezig met een goot langs de muur om het water op te vangen.

**Geplaatst**: 02-06-17 22:07

Re: waterput vondst in huis hoe herstellen ivm gevaar op ..

Geplaatst: 02-06-17 22:07

allemaal mooi enzo,maar als die put per jaar zakt. hoe zit het dan met jullie vloer? dan is er toch enorm veel gevaar dat die gewoon gaat verzakken ook?