Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-02-14 11:57

Geplaatst door de TopicStarter : 16-02-14 11:57

Nu vragen ze natuurlijk niet direct wat heb je gehad, maar of je ooit een keuring, of wajong oid hebt gehad.
Maar ik ben bang dat ik ooit een keuring heb gehad, maar hun geen subsidie krijgen mij niet in een goede positie zal zetten.
Keuring toen was ik er heel anders aan dan nu, gelukkig.

**Geplaatst**: 16-02-14 11:59

Geplaatst: 16-02-14 11:59

Electra63 schreef:
Ceriadwen schreef:
@ Kajo, er wordt ook niet gevraagd naar ziekte van een werknemer! Er wordt gevraagd naar een uitkeringsverleden.

Lezen is moeilijk

Blijkbaar

**Geplaatst**: 16-02-14 11:59

Geplaatst: 16-02-14 11:59

Electra63 schreef:
Ceriadwen schreef:
@ Kajo, er wordt ook niet gevraagd naar ziekte van een werknemer! Er wordt gevraagd naar een uitkeringsverleden.

Lezen is moeilijk

En die uitkering hangt samen met de ziekte en daar mag de werkgever niet naar vragen.

**Geplaatst**: 16-02-14 12:00

Geplaatst: 16-02-14 12:00

_kajo_ schreef:
Electra63 schreef:

Lezen is moeilijk

En die uitkering hangt samen met de ziekte en daar mag de werkgever niet naar vragen.

*mist een facepalmsmiley*

**Geplaatst**: 16-02-14 12:02

Geplaatst: 16-02-14 12:02

little_king schreef:
Even de brief over getikt.
Citaat:
Graag vragen wij jou aandacht voor het volgende.
Werkgevers worden gestimuleerd door de overheid om ouderen en/of (gedeeltelijk) arbeidsongeschikte werknemers in dienst te nemen of te houden. Een werkgever kan voor deze groepen werknemers beroep doen op (subsidie)regelingen en of/premie kortingen.
[naam werkgeer] heeft financieel belang bij het benutten van deze mogelijkheden.
Voor u als werknemer heeft dit verder geen gevolgen

[Naam] heeft als werkgever het recht om twee maanden na indiensttreding aan een medewerker te vragen of een bepaalde subsidie- en/of premiekortingsregeling op hem of haar van toepassing is.
Volgens artikel 38 van de ziektewet is een medewerker verplicht o aan de werkgever deze informatie te verstrekken.

Ik zie in deze brief nergens een vraag over keuring of ziekte. Er staat juist in deze brief uitgelegd waarom werkgever informatie wilt, om EVENTUEEL een beroep te kunnen doen op subsidieregelingen.
Indien je op meerdere vragen ja hebt geantwoord op het bijgevoegde vragen formulier dan verzoeken wij je bijgevoegde machtiging in te vullen. Met deze machtiging geef je het UWV toestemming om aan [naam] de noodzakelijke gegevens te verstrekken.

Ook indien je alle vragen met nee hebt kunnen beantwoorden willen wij het formulier toch ingevuld en ondertekend terug ontvangen

Sorry vd quote, ik zit op mijn telefoon

Laatst bijgewerkt door Electra63 op 16-02-14 12:04, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 16-02-14 12:03

Geplaatst: 16-02-14 12:03

_kajo_ schreef:
En die uitkering hangt samen met de ziekte en daar mag de werkgever niet naar vragen.

Zo simpel ligt dat niet, helaas. Wel vraag ik me af in hoeverre je de plicht hebt om echt je verleden toe te lichten, en niet alleen de simpelere vraag te beantwoorden 'heb ik als werkgever recht op een subsidie voor jou'.

Want als dat nee is, is dat in feite genoeg info voor de werkgever. Maar ik weet dus niet zeker hoe dat zit.

Ceriadwen: jij hebt het ook over ziekte gehad (herniavoorbeeld.)

**Geplaatst**: 16-02-14 12:08

Geplaatst: 16-02-14 12:08

Wanneer juist moet je je nieuwe contract tekenen?
Want ik vind de optie "jezelf van de domme houden" omdat je al langer dan 2 maanden in dienst ben, nog niet zo'n verkeerde keuze dan...
Als je dan zo laat mogelijk reageert onder het mom "deze brief is niet op mij van toepassing want ik ben al veel langer in dienst". Dan heb je misschien al lang en breed je nieuwe contract getekend voor men er echt moeilijk over gaat doen? (En dan kan je het eventueel tussendoor nog een beetje rekken onder het mom van "Ow, dat moet ik eerst opzoeken/navragen hoor. Kan ff duren")

Want zoals ik het lees kan zowel het invullen van dat formulier als het weigeren ervan, je in een slechtere positie brengen. Een werknemer met een uitgebreid ziekteverleden zullen ze misschien niet zo tof vinden.
Maar een werknemer die tegendraads doet en expliciet weigert het in te vullen, valt misschien ook niet zo in de smaak?

**Geplaatst**: 16-02-14 12:10

Geplaatst: 16-02-14 12:10

Shadow schreef:
Ceriadwen: jij hebt het ook over ziekte gehad (herniavoorbeeld.)

Nee he!!

Was in een hele andere context, maargoed voor jouw begrip zal ik het nog een keer uitleggen. Stel je gaat in de zorg werken maar hebt al 10 jaar een hernia. Je verzwijgt dit bij je sollicitatie. Je valt uit na een half jaar vanwege die hernia en de bijbehorende klachten.

Je werkgever komt daar achter bijvoorbeeld door social media oid. Dan ben je goed het haasje ja!

Is het zo begrijpelijk genoeg?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-02-14 12:13

Geplaatst door de TopicStarter : 16-02-14 12:13

Precies Lucky
Helemaal dat.

Eind van volgende maand loopt het contract af, dit moet ik de 28 terug hebben gestuurd.

Ze mogen gerust mijn verleden weten, zo schokkend is het niet, Dokters die niet verder dan hun neus lang was keken en zo diagnose misten en ik zo zieker en zieker werd.
Nu wel medicijnen en het gaat steeds meer beter met me.
Doe dit werk bij deze werkgever dan ook al 2,5 jaar zonder problemen. (daarvoor bij een andere werkgever ook)
Dat is toch wat anders als het niet vol kunnen houden en toch verbergen.

Ik zit er nog eerder aan te denken een brief toe te voegen met wat ik heb, want alleen de weet keuring (die ik niet meer van toepassing vind) is niet positief denk ik.

**Geplaatst**: 16-02-14 12:15

Geplaatst: 16-02-14 12:15

Ceriadwen schreef:
Was in een hele andere context,

Dat het niet hetzelfde is is mij wel duidelijk hoor (zie ook de rest van mijn reactie bv), maar bedankt voor de uitleg

Maar gezien de wending die het topic daar nam (oa gezien de reactie van de TS) is het helemaal niet zo heel anders, die context. Het gaat wel over iets anders, maar het is nauw verweven, het loopt in het topic ruim een pagina door elkaar, en ik snap best dat mensen daarover in verwarring raken.

Dus ik vind die misplaatste superioriteit nogal kinderachtig eigenlijk. Je kunt iemand ook gewoon op een misverstand wijzen.

**Geplaatst**: 16-02-14 12:27

Geplaatst: 16-02-14 12:27

Shadow0 schreef:
Dus ik vind die misplaatste superioriteit nogal kinderachtig eigenlijk. Je kunt iemand ook gewoon op een misverstand wijzen.

Dat werk bij jou niet.

**Geplaatst**: 16-02-14 12:51

Geplaatst: 16-02-14 12:51

Ceriadwen schreef:
Dat werk bij jou niet.

Vooral omdat het niet mijn misverstand was

(En voor de goede orde: misplaatste superioriteit slaat dan ook niet op je reactie richting mij, maar vooral op "*mist een facepalmsmiley*")

**Geplaatst**: 16-02-14 13:25

Re: Onderzoek van werkgever op ziekte verleden.

Geplaatst: 16-02-14 13:25

Even voor de goede orde: als je iets/een ziekte hebt, die niet van toepassing is op je werk of die geen invloed moet hebben op je werk, moet je dit dan per se melden?

**Geplaatst**: 16-02-14 13:43

Re: Onderzoek van werkgever op ziekte verleden.

Geplaatst: 16-02-14 13:43

Kimberley: als die ziekte niet je geschiktheid voor die functie beinvloedt, hoeft dat niet. En je werkgever mag er dan ook niet naar vragen.

**Geplaatst**: 16-02-14 14:26

Geplaatst: 16-02-14 14:26

Shadow0 schreef:
Kimberley: als die ziekte niet je geschiktheid voor die functie beinvloedt, hoeft dat niet. En je werkgever mag er dan ook niet naar vragen.

Okee, dankjewel voor de info!

**Geplaatst**: 18-02-14 23:03

Geplaatst: 18-02-14 23:03

Interessant dit. Ik heb sinds kort het vak personeelsmanagement, waar ook arbeidsrecht bij komt kijken, maar we hebben het hier nog niet over gehad helaas.
Ben je al wijzer, TS?

**Geplaatst**: 18-02-14 23:38

Re: Onderzoek van werkgever op ziekte verleden.

Geplaatst: 18-02-14 23:38

Konstantine,

Werkgever is afhankelijk van informatie van de werknemer.

Volgens de Ziektewet, art. 38 b lid 1 moet de werknemer de werkgever informeren over een mogelijke aanspraak op ziekengeld. De No-risk polis staat in art. 29b van de Ziektewet.

De Ziektewet staat in je bundel Arbeidswetgeving die gebruikt wordt bij Arbeidsrecht. Dus als je jouw boeken al hebt voor AR, kan je daar in kijken, succes.

**Geplaatst**: 18-02-14 23:43

Geplaatst: 18-02-14 23:43

Die heb ik niet hoor, zo diep gaan we er niet op in.

Ik ben gewoon benieuwd wat de TS gedaan heeft of van plan is te doen.
En ik vraag me af of het wel slim is om bij HRM te vragen waar je staat betreffende contractverlenging alvorens dit ding in te vullen. Als dat ding inderdaad naar iedereen in het bedrijf gestuurd is en TS functioneert gewoon goed, moet je dan wel slapende honden wakker maken door over die verlenging te beginnen?

**Geplaatst**: 18-02-14 23:56

Geplaatst: 18-02-14 23:56

Konstantine schreef:
Die heb ik niet hoor, zo diep gaan we er niet op in.

Ik ben gewoon benieuwd wat de TS gedaan heeft of van plan is te doen.
En ik vraag me af of het wel slim is om bij HRM te vragen waar je staat betreffende contractverlenging alvorens dit ding in te vullen. Als dat ding inderdaad naar iedereen in het bedrijf gestuurd is en TS functioneert gewoon goed, moet je dan wel slapende honden wakker maken door over die verlenging te beginnen?

Als je het hele topic hebt gelezen, dan had je kunnen weten, dat dit al uitgebreid besproken is.
Het is bij (grote) werkgevers gebruikelijk om zo'n formulier te sturen naar nieuwe werknemers. HR bepaalt over het algemeen niet of een medewerker (goed) functioneert en een arbeidsovereenkomst verlengd wordt. Dat is normaal gesproken de (direct) leidinggevende.
Het kan voor een werkgever juist gunstig zijn om iemand aan te nemen die een uitkering heeft genoten. Het geeft recht op subsidie of korting op sociale verzekeringspremies en de werkgever heeft geen doorbetalingsverplichting bij (tijdelijke) arbeidsongeschiktheid. Daarbij moeten (grote) werkgevers ook nog eens een x-aantal arbeidsgehandicapten in dienst hebben, dus ik zie alleen maar voordelen en geen nadelen. Zeker niet als werknemer een tijdelijke arbeidsovereenkomst hebt.

**Geplaatst**: 19-02-14 14:25

Geplaatst: 19-02-14 14:25

@ electra: ik ben in de afgelopen jaren het nodige rond geweest wat betreft bedrijven, maar ik ken dit niet. Ik vraag me af of het wel echt zo normaal is. Geloof het nog niet zo hard...

Jou opmerking van zie alleen maar voordelen en geen nadelen ben ik als toekomstig P&O-er absoluut niet mee eens. Afhankelijk van de organsiatie kunnen er wel degelijk minder leuke gevolgen zijn

@ Konstantine: het ligt er maar net aan wat voorn soort bedrijf het is. Niet alle bedrijven gaan netjes met hun medewerkers om en HR zal zich moeten aanpassen aan het beleid van de organisatie. HR is alles behalve onafhankelijk. Daarbij bepaalt HR niet of iemands contract wordt verlengd.

@ TS: al bij het UWV langs geweest? ben wel benieuwd wat zij zeggen over dit verhaal

@ Shadow: eens. Werkgever mag er niet naar vragen maar veel mensen weten dit niet. werkgevers maken hier misbruik van door dit dus wel te vragen en er bij vergeten te vertellen dat ze niet verplicht zijn te antwoorden...

Hier wordt vanuit organsiaties erg veel mee geknoeid en absoluut niet altijd netjes mee omgegaan. Ik kan een hele grote internationale organisatie noemen die het schoolvoorbeeld vormt over hoe je dus niet met je medewerkers mag omgaan...

**Geplaatst**: 19-02-14 14:58

Geplaatst: 19-02-14 14:58

volgens mij mag dit niet. Ze beroepen zich op een mooi artikeltje, dat schijnbaar in hun voordeel moet wijzen, maar ik denk ook dat er een addertje onder het gras zit.
Zoiezo ben jij niet verplicht dat formulier in te vullen..
Zij kunnen bij de UWV geloof ik wel bepaalde gegevens opvragen over subsidies.. (niet jouw persoonlijke ggegevens).. maar dit lijkt me meer een gevalletje: is ze ziek? dan dikke kans op uitval in de toekomst(kost geld) en dus geen contractverlenging ondanks dat je nooit ziek bent geweest.
ze willen liever een gezonde werknemer.. en dat is discriminatie.. dat mag niet.

**Geplaatst**: 19-02-14 15:05

Re: Onderzoek van werkgever op ziekte verleden.

Geplaatst: 19-02-14 15:05

Euhm ja roycemack mijn idee.

het genoemde artikel beschrijft de verplichting om je ziek te melden wanneer je ziek bent, en alles wat daarbij komt kijken. Ik ken deze regel niet, zelfs niet na 5 jaar studie en heb toch behoorilijk wat organisaties en p&o afdelingen van binnen gezien

**Geplaatst**: 19-02-14 17:48

Geplaatst: 19-02-14 17:48

pluisje88 schreef:
@ electra: ik ben in de afgelopen jaren het nodige rond geweest wat betreft bedrijven, maar ik ken dit niet. Ik vraag me af of het wel echt zo normaal is. Geloof het nog niet zo hard...

Jou opmerking van zie alleen maar voordelen en geen nadelen ben ik als toekomstig P&O-er absoluut niet mee eens. Afhankelijk van de organsiatie kunnen er wel degelijk minder leuke gevolgen zijn

@ Konstantine: het ligt er maar net aan wat voorn soort bedrijf het is. Niet alle bedrijven gaan netjes met hun medewerkers om en HR zal zich moeten aanpassen aan het beleid van de organisatie. HR is alles behalve onafhankelijk. Daarbij bepaalt HR niet of iemands contract wordt verlengd.

@ TS: al bij het UWV langs geweest? ben wel benieuwd wat zij zeggen over dit verhaal

@ Shadow: eens. Werkgever mag er niet naar vragen maar veel mensen weten dit niet. werkgevers maken hier misbruik van door dit dus wel te vragen en er bij vergeten te vertellen dat ze niet verplicht zijn te antwoorden...

Hier wordt vanuit organsiaties erg veel mee geknoeid en absoluut niet altijd netjes mee omgegaan. Ik kan een hele grote internationale organisatie noemen die het schoolvoorbeeld vormt over hoe je dus niet met je medewerkers mag omgaan...

Tjaaa.... als toekomstige PZ-er kan je ook niet uit ervaring spreken

Er zijn natuurlijk altijd werkgevers die niet zo netjes met rechten en plichten omgaan, net als werknemers.

Heb je genoemde artikelen van de Ziektewet bekeken? In art. 38b, lid 1 staat duidelijk vermeld dat werknemer op verzoek werkgever moet informeren over een eventuele aanspraak van ziekengeld.
In art. 29b Ziektewet staat vermeld welke werknemers kunnen vallen onder de No-risk polis.
De werkgever kan dit alleen maar weten, door te informeren bij werknemer. Wij hebben daar standaardformulieren voor, zoals heel veel werkgevers.
Als je P&O studeert, moet je dit toch wel weten, lijkt me. Loonaanspraak bij ziekte (art. 7;629 BW) en de Ziektewet en WIA zijn toch wel essentiële onderdelen van het arbeidsrecht.

**Geplaatst**: 19-02-14 18:24

Re: Onderzoek van werkgever op ziekte verleden.

Geplaatst: 19-02-14 18:24

Als er eventueel aanspraak gemaakt kan worden op ziektebeeld dan moe. Je dat als werknemer melden ja. Maar volgens mij mag de werkgever er nie. Op deze manier naar vragen. Volgensmij valt dit onder de wet op de privacy net als de reden van ziekte eigenlijk ook niet bevraagd mag worden door de werkgever

**Geplaatst**: 19-02-14 18:51

Geplaatst: 19-02-14 18:51

pluisje88 schreef:
Als er eventueel aanspraak gemaakt kan worden op ziektebeeld dan moe. Je dat als werknemer melden ja. Maar volgens mij mag de werkgever er nie. Op deze manier naar vragen. Volgensmij valt dit onder de wet op de privacy net als de reden van ziekte eigenlijk ook niet bevraagd mag worden door de werkgever

Heb je de genoemde artikelen gelezen? Daarin staat duidelijk vermeld het recht op informatie door werknemer aan werkgever. Er wordt nergens gesproken over de reden van ziekte (Wet op de Privacy), alleen of werknemer aanspraak heeft gehad op een WW- of WIA-uitkering? Dat is de vraag.

De reden van ziekte mag inderdaad niet gevraagd worden, maar wel of werknemer geschikt is voor werkzaamheden/arbeid, dit i.v.m. Wet Poortwachter en een eventuele ré-integratie in eigen functie of (tijdelijk) een vervangende functie, desnoods in Tweede Spoor, maar dat is weer een andere discussie. Heeft niets met de vraag van TS te maken.

Nomineer dit bericht ×