Bokt.nl

**Geplaatst**: 24-07-18 14:41

Re: Jongeren geen idee hoe het werkt in het arbeidsleven?

Geplaatst: 24-07-18 14:41

Ja, je wijst op de personeelsgids, maar is er een onboarding? Dus echt een gesproken uitleg? Van een student kun je niet alles meer verwachten helaas.

**Geplaatst**: 24-07-18 14:42

Geplaatst: 24-07-18 14:42

Ik denk dat je er bij jongeren vanuit kan gaan dat ze het niet lezen. Leg het ze mondeling ook uit.

Wij hebben een heel inwerklijst met een inwerkmap en vinken alles hierop af wat we besproken hebben. Deze moet de stagiaire/leerling/nieuwe medewerker getekend en wel op het bureau bij de locatiemanager leggen. Zo voorkom je ook de discussie dat wist ik niet.

**Geplaatst**: 24-07-18 14:44

Geplaatst: 24-07-18 14:44

foxy80 schreef:
ARCTN schreef:
Voorbeeld 2:

Vakantiewerker vraagt midden in de kantine of het klopt dat het salaris al betaald is (normaal gesproken aan het eind van de maand, maar vanwege zomersluiting alvast uitbetaald)
Ik vertel hem dat dit inderdaad klopt. Hij vraagt of het klopt dat hij te weinig salaris heeft gekregen. Hierop antwoord ik dat vakantiewerker straks bij mij binnen kan lopen in kantoor en we er dan even naar kijken. Uiteindelijk blijkt het salaris goed gegaan te zijn.

Ik zou dit zo zelf gedaan hebben als 16-jarige. Gewoon het 'vertrouwde' gezicht aanspreken zonder rekening mee te houden qua rang of stand.

Toen ik stage liep als 20-jarige weet ik ook nog dat er gezegd werd: "om 9 u gaat het open en moet je er zijn". Dus ik loop om 5 voor 9 daar binnen, kreeg ik al gelijk de wind van voren dat ik zo laat was, want nu moesten ze mij nog uitleg geven / tonen waar ik moest zijn. Handig dit vooraf te melden...

Ja, dit. Klinkt alsof het begon als een vraag wat op dat moment even in je hoofd zit en dan zie je een meerdere en vraag je of dit klopt.
Ik heb inderdaad ook wel eens meegemaakt dat ik keurig aanwezig was even voordat ik volgens mijn instructie moest beginnen (vier uur) en kreeg gelijk al te horen dat ik laat was, ze hadden me een halfuur eerder verwacht. Ja hallo wees dan duidelijk en zeg dat ik er om halfvier moet zijn, niet om vier

Zeker op je eerste dag... Dan kan je niet verwachten dat je dat soort dingen al weet

**Geplaatst**: 24-07-18 14:45

Geplaatst: 24-07-18 14:45

ik had een stagair waarvan mama maar even haar via whatsapp had ziekgemeld op de zakelijke telefoon, deze app wordt 1x in de week gelezen dus toen ik de leerling belde werd er niet opgenomen, toen school gebeld of hun iets wisten en uiteindelijk heb ik via school moeten horen dat ze ziek was en toen was het ondetussen 3 uur later maar je gaat je toch zorgen maken!

**Geplaatst**: 24-07-18 14:45

Geplaatst: 24-07-18 14:45

Uiteindelijk zijn het natuurlijk wel een soort van 'werk'kleuters. Ze worden voor het eerst de werkende wereld in gestuurd. En weten dus eigenlijk helemaal niks. Kan je wel boos worden of verbazen dat ze zo dom zijn. Maar een stagiair is natuurlijk niet alleen een goedkoper kracht, je hebt als bedrijf ook de verantwoordelijkheid om ze te leren wat het werkende leven inhoudt. Niet alleen inhoudelijk, maar ook wat werken is, welke verantwoordelijkheden je hebt, en hoe het eigenlijk allemaal hoort. En sommige zijn daar wat sneller in dan anderen. De ene hoef je alleen het handboek te geven, en de andere moet eerst een paar keer op zijn bek gaan.

**Geplaatst**: 24-07-18 14:48

Geplaatst: 24-07-18 14:48

Winged schreef:
Ja, je wijst op de personeelsgids, maar is er een onboarding? Dus echt een gesproken uitleg? Van een student kun je niet alles meer verwachten helaas.

En hoe duidelijk is de personeelsgids?

Wij hebbben een regelingenboek, nou daar kun je gerust op afstuderen. Laat staan dat het taalgebruik soms best lastig kan zijn.

Dus hier in het bedrijf krijgt iedereen een introductiedag en wordt zoveel mogelijk besproken en kan men vragen stellen. Voor alle nieuwe medewerkers, zowel vast als stagiaires/scriptanten.

**Geplaatst**: 24-07-18 14:48

Geplaatst: 24-07-18 14:48

Ik ben 15 en werk nu al zo’n 2 jaar in de horeca. (Eerst zwart gewerkt nu 5 maand officieel in dienst) Ik heb mij constant geërgerd aan collega’s die niet kwamen opdagen en vervolgens gewoon in de stad, volledig bezopen, gespot waren. Ook nu ik in een luxe hotel werk in een super team kom ik leeftijdsgenoten tegen die simpel niet komen opdagen omdat zij een voetbal wedstrijd hebben en dat belangerijker is. Ook heb ik een keer meegemaakt dat een leeftijdsgenoot niet kwam opdagen op werk, vervolgens werd ze gebeld met dat ze moest werken en krijgt mijn leidinggevende van haar te horen dat ze pas 31 juni moest werken, terwijl het 31 juni was? :')

Tot nu toe heb ik alleen mijn beste vriend die bij hetzelfde bedrijf werkt en die wel gewoon verantwoordelijkheidsgevoel kent. Dat is ook de enigste 15 jarige die ik ken die uberhaupt werkt.
Ook irriteer ik me ongelofelijk aan klasgenoten die hun eerste baantje zoeken en zulke specifieke eisen hebben qua bedrijf welke gewoon onmogelijk zijn $_/-\o_$ O.a. Heb ik gehoord gekregen dat iemand had gesolliciteerd (14 jaar) bij een manege als ‘stalruiter’ en dat ze haar kansen hoog inschatte om de baan te krijgen. En ook bloemenwinkels, luxe kledingwinkels en andere gewilde baantjes gehoord.

Qua ziekmelding hebben wij gewoon een app (nostradamus) en daarop kan je vrijvragen en word dit besproken met je leidinggevende of dat kan. Wij komen hier sowieso dringend mensen tekort en dat gaat ook moeilijk, maar dat is nu ook een aangepaste regelgeving ivm personeelstekort. Maar er zijn genoeg mensen die hier schijt aan hebben en gewoon niet komen opdagen. Met name de catagorie 17-19 jaar oud.

**Geplaatst**: 24-07-18 14:49

Geplaatst: 24-07-18 14:49

Anoeska schreef:
Uiteindelijk zijn het natuurlijk wel een soort van 'werk'kleuters. Ze worden voor het eerst de werkende wereld in gestuurd. En weten dus eigenlijk helemaal niks. Kan je wel boos worden of verbazen dat ze zo dom zijn. Maar een stagiair is natuurlijk niet alleen een goedkoper kracht, je hebt als bedrijf ook de verantwoordelijkheid om ze te leren wat het werkende leven inhoudt. Niet alleen inhoudelijk, maar ook wat werken is, welke verantwoordelijkheden je hebt, en hoe het eigenlijk allemaal hoort. En sommige zijn daar wat sneller in dan anderen. De ene hoef je alleen het handboek te geven, en de andere moet eerst een paar keer op zijn bek gaan.

Sluit ik me bij aan!
Bij HBO-ers en WO-ers heb je dit denk ik minder omdat je dan tijdens je school/studietijd waarschijnlijk al baantjes hebt gehad. Een MBO-er is zelf pas in die leeftijd dat de HBO-er met zijn/haar eerste serieuze bijbaantje begint, dus het is niet helemaal logisch om aan te nemen dat diegene het allemaal wel weet.

@Fluttershy, ik zou het ook verwarrend vinden als ik op 31 juni moest werken, die dag bestaat namelijk niet >;)

**Geplaatst**: 24-07-18 14:49

Geplaatst: 24-07-18 14:49

ARCTN schreef:
Daarbij krijgt iedereen keurig een personeelsgids en uitleg bij intake hoe en wat betreft vrij vragen e.d.

Ik krijg het idee dat je je het er makkelijk vanaf maakt zo en weinig wil investeren;
"Hier heb je een boek, lees het maar, dan kan je het". Waar is de persoonlijke inwerkperiode? De uitleg? De check of alles goed gaat en begrepen is?
Nogmaals; stel je eigen verwachtingen bij en ga zelf fysiek investeren in de jongeren. Zoveel leuker, je krijgt er zoveel meer voor terug en je hoeft je hier op bokt niet meer te ergeren.

**Geplaatst**: 24-07-18 14:58

Geplaatst: 24-07-18 14:58

Tja, het is werken en leren werken natuurlijk.

In het begin van het arbeidsproces is echt niet iedereen kien op dit soort zaken.

Ik heb ook onze CAO wel eens gelezen, het boekje van HR enz. Maar weet echt niet meer wat er in staat na 11 jaar en heb dat ding op mijn kantoor. Dus als ik thuis wat wil weten dan kan ik het niet opzoeken.

Die huisarts en dan ziekenhuis, ik kan mij voorstellen dat je daar dan zo beduusd van bent, dat je gelijk door moet, dat je even niet er bij nadenkt om te bellen naar je werk. Ze weten toch dat je naar de arts bent. Soms is je hoofd op zulke momenten te vol om logisch te denken, wat wel wordt verwacht zo te lezen.

Kan mij voorstellen dat jonge mensen daar echt niet bewust zo mee om gaan en dit nog moeten leren.
Ipv er zo star (zo kom je wel over tenminste) in te gaan staan kan je ze ook vriendelijk uitleggen wat er mis is gegaan en hoe het de volgende keer anders moet.

Laatst bijgewerkt door MarliesV op 24-07-18 14:59, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 24-07-18 14:59

Geplaatst: 24-07-18 14:59

Ik ben overigens ook wel eens niet op komen dagen op werk, maar dat had dan alles te maken met dat ik weinig motivatie had

Een leidinggevende die om niets de collega's af liep te beulen en mij altijd alle rotklusjes gaf. Iedereen vond hem een naar persoon maar er was één collega die heel volwassen tegen hem had gezegd dat ik zijn voorganger een leuker persoon vond dus sindsdien was ik het pispaaltje :')

Ja dan zoek je het ook maar uit hoor, de 16 jarige ik had wel wat beters te doen.

De voorganger in kwestie werkte wel nog daar maar op een andere afdeling, toen hij lucht ervan kreeg heeft hij acuut geregeld dat ik voortaan bij hem kwam staan. $*\o/*$ Probleem opgelost.

**Geplaatst**: 24-07-18 15:02

Geplaatst: 24-07-18 15:02

Magrathea schreef:
Anoeska schreef:

@Fluttershy, ik zou het ook verwarrend vinden als ik op 31 juni moest werken, die dag bestaat namelijk niet

Dan was het vast de 30ste of de dag daarvoor, die details weet ik nou ook niet precies het ging om het principe :')

**Geplaatst**: 24-07-18 15:03

Geplaatst: 24-07-18 15:03

Bij mijn eerste contract heb ik hem meteen goed doorgelezen om misverstanden te voorkomen en dingen die ik niet begreep meteen gevraagd.

Ik ben van mening dat er geen excuses zijn voor dingen die in je contract staan. (moet je maar lezen.)

Is natuurlijk lekker makkelijk om gewoon niet te komen of mama en papa het op te laten lossen. (zeker als je je ouders laat bellen zou je bij mij al snel je laatste dag hebben, je wil werken daar hoort ook verantwoordelijkheid bij)

**Geplaatst**: 24-07-18 15:05

Geplaatst: 24-07-18 15:05

Fluttershy schreef:
Magrathea schreef:

@Fluttershy, ik zou het ook verwarrend vinden als ik op 31 juni moest werken, die dag bestaat namelijk niet

Dan was het vast de 30ste of de dag daarvoor, die details weet ik nou ook niet precies het ging om het principe

Dat vermoedde ik al _O-

ik maakte ook maar een grapje

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-07-18 15:10

Geplaatst door de TopicStarter : 24-07-18 15:10

Winged schreef:
Ja, je wijst op de personeelsgids, maar is er een onboarding? Dus echt een gesproken uitleg? Van een student kun je niet alles meer verwachten helaas.

Bij de intake word uitgelegd hoe het hier reilt en zeilt, zodat leerling zelf ook in kan schatten of dat bij hem/haar past. Daarnaast krijgen ze een personeelsgids.

Moet er dan bij bijv. de eerste werkdag/week nógmaals verteld worden hoe het werkt? Leerling heeft ook eigen stukje verantwoordelijkheid.

Maar misschien moeten we zoiets maar eens proberen. Dat kan nooit kwaad natuurlijk.

**Geplaatst**: 24-07-18 15:12

Geplaatst: 24-07-18 15:12

Ik vind het ongelooflijk hoe iedereen tegenwoordig gepampert moet worden.

Uiteraard zal er meer blijven hangen als je ook iets mondeling toellicht maar heb je ook niet zoiets als eigen verantwoordelijkheid? En is juist dat stukje eigen verantwoordelijkheid niet gewoon een basis ding in je opvoeding?

Als er een personeelsgids is waar dit soort dingen in staan en die wordt gewoon gedeeld met een nieuwe medewerkern/stagiair dan mag je toch verwachten dat diegene de informatie tot zich neemt?
Je hoeft iemand zijn kont toch ook niet af te vegen als die naar de wc geweest is?
Ik ga helemaal mee met Delphi in deze.

**Geplaatst**: 24-07-18 15:14

Geplaatst: 24-07-18 15:14

Bij de start van een nieuwe medewerker begonnen we de 1e dag altijd met een half uurtje praktische zaken doornemen. Hoe ziet de 1e werkdag eruit, hoe laat kun je lunchen en ook wat doe je wanneer je zoek bent of om welke andere reden dan ook niet kunt komen werken. Werkt prima. Gaat heus nog wel eens fout, maar dan kun je teruggrijpen op dat gesprek.

**Geplaatst**: 24-07-18 15:16

Geplaatst: 24-07-18 15:16

ARCTN schreef:
Winged schreef:
Ja, je wijst op de personeelsgids, maar is er een onboarding? Dus echt een gesproken uitleg? Van een student kun je niet alles meer verwachten helaas.

Bij de intake word uitgelegd hoe het hier reilt en zeilt, zodat leerling zelf ook in kan schatten of dat bij hem/haar past. Daarnaast krijgen ze een personeelsgids.

Moet er dan bij bijv. de eerste werkdag/week nógmaals verteld worden hoe het werkt? Leerling heeft ook eigen stukje verantwoordelijkheid.

Maar misschien moeten we zoiets maar eens proberen. Dat kan nooit kwaad natuurlijk.

Ik denk dat je naar het denkniveau moet kijken van een leerling. Is het MBO 2.. HBO... Daar zit wel een aardig groot verschil tussen.

En even herhalen is sowieso verstandig. Bij een intake wordt zoveel aangegeven en wellicht is iemand volledig onder de indruk dat de intake goed is gegaan. En wat is er mis met een keer extra uitleg of een controle of alles is begrepen?

Een eerste werkdag is vaak toch rondleiden en handjesschudden. Een herhaling van belangrijke zaken (onboarding) is dan echt niet zo verkeerd.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-07-18 15:17

Geplaatst door de TopicStarter : 24-07-18 15:17

Sakura789 schreef:
Winged schreef:
Ja, je wijst op de personeelsgids, maar is er een onboarding? Dus echt een gesproken uitleg? Van een student kun je niet alles meer verwachten helaas.

En hoe duidelijk is de personeelsgids?

Wij hebbben een regelingenboek, nou daar kun je gerust op afstuderen. Laat staan dat het taalgebruik soms best lastig kan zijn.

Dus hier in het bedrijf krijgt iedereen een introductiedag en wordt zoveel mogelijk besproken en kan men vragen stellen. Voor alle nieuwe medewerkers, zowel vast als stagiaires/scriptanten.

Stukje uit bedrijfsgids:
Afbeelding

Tel.nr. even weggehaald uiteraard.
Volgens mij is dit echt geen abracadabra...

**Geplaatst**: 24-07-18 15:18

Geplaatst: 24-07-18 15:18

Lestria schreef:
Ik vind het ongelooflijk hoe iedereen tegenwoordig gepampert moet worden.

Uiteraard zal er meer blijven hangen als je ook iets mondeling toellicht maar heb je ook niet zoiets als eigen verantwoordelijkheid? En is juist dat stukje eigen verantwoordelijkheid niet gewoon een basis ding in je opvoeding?

Als er een personeelsgids is waar dit soort dingen in staan en die wordt gewoon gedeeld met een nieuwe medewerkern/stagiair dan mag je toch verwachten dat diegene de informatie tot zich neemt?
Je hoeft iemand zijn kont toch ook niet af te vegen als die naar de wc geweest is?
Ik ga helemaal mee met Delphi in deze.

Ik ben blij dat jullie dan niet mijn werkgever zijn zeg. Wat is er mis met investeren in je personeel door wat begeleiding en sturing te biedeb? Top juist!

Ik ben een half jaar terug bij een nieuwe werkgever gestart. Ik ben 'gewoon' hbo geschoold en heb 13 jaar werkervaring in het middelbaar onderwijs, maar jee wat ben ik blij dat ik gewoon dingen mag vragen, fouten mag maken, dat mijn teamcoordinator gewoon met me ging zitten om eea door te nemen etc etc. Ik vond het al spannend om een baan in een nieuw werkgebied te starten laat staan hoe een jongere zich voelt bij misschien wel zijn eerste baantje. Tel daar bij op dat iedereen ook een andere verwerkingssnelheid heeft en op andere manieren verwerkt (zoals bijvoorbeeld auditief of visueel) en dan kun je dus niet verwachten dat uitdelen van een handleiding in alle gevallen voldoende is.

**Geplaatst**: 24-07-18 15:26

Geplaatst: 24-07-18 15:26

Maar Goof, ik zeg nergens dat iemand geen fouten mag maken en dat er niets gevraagd mag worden. Tuurlijk mag (in mijn optiek moet dat juist) wel.

Het gaat er om dat ik niet van mijn nieuwe werkgever (net twee maanden geleden hier gestart dus het zit nog vers in mijn geheugen

) verwacht dat die mij volledig bij het handje neemt. Als ik zo'n gids krijg dan lees ik die door. Heb ik daar vragen over dan verwacht ik dat ik die kan en mag stellen en dat ik daar een fatsoenlijk antwoord op krijg. Ik verwacht niet dat ze mij die gids nog eens mondeling gaan toelichten. Dat is nu net het stukje eigen verantwoordelijkheid waar ik op doel. Het is dus niet zo zwart-wit als jij nu schetst. Het ligt veel genuanceerder. Maar ik verwacht wel van mijn collega's dat ze zelf denken, om zich heen kijken wat normaal gedrag is en zich fatsoenlijk inlezen. Lijkt mij toch niet zo veel gevraagd.

**Geplaatst**: 24-07-18 15:31

Re: Jongeren geen idee hoe het werkt in het arbeidsleven?

Geplaatst: 24-07-18 15:31

Lestria: Heb jij een rondleiding gehad door het bedrijf?

Stel je komt bij P&O/HR langs. Dan krijg je vaak wel een zinnetje te horen bij het voorstellen over wat ze zoal doen en hoe het bijvoorbeeld zit met ziekmelden of vrije dagen. Tenminste, dat is bij mijn werkgevers vaak wel het geval geweest. Enige uitzondering daarin was het uitzendbureau, maar dat snap ik dan ook wel weer.

**Geplaatst**: 24-07-18 15:34

Re: Jongeren geen idee hoe het werkt in het arbeidsleven?

Geplaatst: 24-07-18 15:34

Praat me niet van zulke voorbeelden

. Werknemer van mij was niet op zijn werk. Bedrijf belde mij op waar hij was, kreeg hem niet te pakken. Bleek dat hij om 16:00 uur naar de huisarts moest. Eh oke maar dan kan je toch tot minstens 15:00 uur werken of zie ik dat verkeerd? Maar nee, dat kon inderdaad niet. :Y)

**Geplaatst**: 24-07-18 15:36

Geplaatst: 24-07-18 15:36

Ik kan me nog goed herinneren dat ik zulke dingen ook niet wist.

Toen ik op m’n 15e een zaterdagbaantje had kon ik een keer een zaterdag niet komen werken. Dus ik gaf het nog keurig even door, zoals ik dat op paardrijles en bij de musical ook braaf deed als ik een keer niet kon. Ik zei tegen de cheffin ‘oh ja, ik kan trouwens volgende week niet komen!’
Waarop ze me enigszins verbaast uitlegde dat ik 6 vrije zaterdagen per jaar had en dat toch zeker een maand van te voren moest aanvragen.
Ik had het meteen begrepen en zei ‘wacht even, ik kom opnieuw het kantoortje in!’
Dus ik opnieuw ‘ik weet dat ik veel te laat ben met vragen, maar zou ik alsjeblieft volgende week vrij mogen?’
Gelukkig mocht het. Maar ja, ik wist écht niet dat het op die manier moest bij een baantje.

Als ze nog eens iets doms doen, gewoon even uitleggen. Waarschijnlijk weten ze het écht niet.

**Geplaatst**: 24-07-18 15:39

Geplaatst: 24-07-18 15:39

Winged: Wel een rondje meegenomen als voorstelrondje maar niet bij wie ik voor wat moet zijn. En eerlijk is eerlijk dat zou hier een stuk beter kunnen. Dit is wel het andere uiterste.

Het gaat mij vooral om het stukje mondelinge uitleg wat mensen nog verwachten terwijl het al op schrift staat. Dat is puur gemakzucht en het niet nemen van eigen verantwoordelijkheid. Volgens mij is dat wel gewoon opvoeding. Niet pamperen en alles 10 x voorkauwen. Zelf doen en zelf de consequenties dragen (uiteraard onder duidelijk toezicht en waar nodig bijsturing van de ouders. Delphi heeft dat helder omschreven).

Mijn ouders zagen het als hun taak ons voor te bereiden op de toekomst. Om zelfstandige en zelf denkende jong volwassenen af te leveren en wij moesten dus ook vrij vroeg zelf dingen doen. Zelf bestellen in een restaurant, zelf een afspraak maken bij de dokter/tandarts. Uiteraard onder begeleiding/toezicht. Maar vooral zelf doen. En als het een beetje fout ging. Ook zelf de consequentie dragen/een oplossing zoeken (uiteraard ook weer met begeleiding/toezicht). Maar daarmee creeer je wel zelfstandigheid en zelfredzaamheid. En ik mis dat eerlijk gezegd wel bij veel jong volwassenen van nu.

Nomineer dit bericht ×