Bokt.nl

Sannens schreef:

Het leven is nou eenmaal niet eerlijk.

Citaat:

Als ik kijk naar landen als Engeland en Amerika dan hebben wij in Nederland ook zeker niet slecht.

Shadow0 schreef:

badeendje schreef:

Edit: Ik woon trouwens nog thuis. Ik ben juist vóór het leenstelsel. Het zorgt ervoor dat je wel twee keer nadenkt over je studie, je uitgaven, je woning etc. Helemaal niet verkeerd.

Alleen... veel mensen hebben juist een studietijd nodig om dat soort dingen te kunnen ontdekken: je moet namelijk ook gewoon levenservaring op doen. Het is helemaal niet belangrijk dat mensen meteen de juiste studie kiezen. Foute keuzes kunnen ook waardevol zijn.

(En wat ik verder op het leenstelsel tegen heb is dat het niet eerlijk is, omdat de studenten van nu moeten concurreren met allerlei mensen die geen leenstelsel hebben gehad. Ik vind het bijvoorbeeld extra harteloos dat een deel van de politici die het hebben over hoe 'eerlijk' een leenstelsel is, zelf gewoon langdurig hebben kunnen studeren met studiebeurs.)

Celiien schreef:

_suus19_ schreef:

Misschien erg radicaal.. Maar is het erg als studeren alleen voor de 'elite' is zoals jullie het noemen?
Ik heb naast mijn studie altijd zoveel gewerkt dat ik 4/500 euro per maand verdiende. Het is niet onmogelijk. Maar er zijn genoeg mensen die verwachten dat ze alles op een presenteerblaadje aangereikt krijgen. Dat is ook gebeurd en daar zien we nu het resultaat van.

Momenteel zitten er zoveel net afgestudeerden thuis, of in een ongeschoolde of MBO functie.. wat is het nut daarvan?

Nederland heeft een tekort aan vakmensen, mensen die gewoon met hun handen werken in een vak wat ze geleerd hebben op een goed te betalen MBO opleiding. Dus degene zonder rijke ouders of die niet keihard willen werken, tja.... er zijn meer opties.

In mijn vakgebied heb je bijna meer aan een MBO opleiding en vanuit daar doorgroeien dan aan WO. Je hebt namelijk of niet genoeg ervaring (ze kunnen uit 400 mensen kiezen bij iedere vacature er is altijd wel iemand met meer ervaring) of je bent overgekwalificeerd. En mijn vakgebied is zeker niet de enige waar dit al jaren aan de hand is.

Ik kan je heel goed volgen Ik vraag het me ook af.
maar dat is net zoiets als dat ik me afvraag waarom tegenwoordig alles een hbo/wo opleiding moet zijn.. Begrijp me niet verkeerd, maar als paardenhouderij tegenwoordig een HBO-studie is... (en niet alleen die opleiding hoor, maar daar zijn er wel meerdere van.. of van die opleidingen waar voor 99% van de studenten geen baan te vinden is later..)

Qua werk naast je studie, ik werkte naast mijn voltijd HBO-studie, zo'n 20-25u per week. Omgerekend had ik zo', 800,- aan salaris, netto. Ja ik heb wel studievertraging opgelopen, maar dat had niet te maken met het feit dat ik teveel werkte oid..

Klein editje: Ik heb een van de zwaarste hbo-studies gedaan En nee ik ben geen sterleerling van mezelf.

IsaCalixa schreef:

Het collegegeld is al belachelijk veel,

Celiien schreef:

Klopt, en daarvoor heb je een studielening, met nagenoeg 0% rente en goede aflossingsvoorwaarden. Want ook als je een studie hebt gekozen waar 0,5% baankans is, als je geen baan aan t einde van je studie hebt, hoef je ook niet af te lossen. En na 10 jaar (oid) komt de schuld dan in zijn geheel te vervallen..

topsylover schreef:

Celiien schreef:

Klopt, en daarvoor heb je een studielening, met nagenoeg 0% rente en goede aflossingsvoorwaarden. Want ook als je een studie hebt gekozen waar 0,5% baankans is, als je geen baan aan t einde van je studie hebt, hoef je ook niet af te lossen. En na 10 jaar (oid) komt de schuld dan in zijn geheel te vervallen..

Maak daar maar 35 jaar van. Het oude stelsel deed het in 15 jaar, nu zit je tot je 65ste te betalen als je een beetje pech hebt.

Celiien schreef:

topsylover schreef:

Maak daar maar 35 jaar van. Het oude stelsel deed het in 15 jaar, nu zit je tot je 65ste te betalen als je een beetje pech hebt.

Ah, dat wist ik niet.

In ieder geval, opzich is het best af te lossen. Als je inderdaad niet voor een pretstudie kiest met een baankans van 0,0, dan heb je met 200,- per maand in 8 jaar je studie afgelost..
maar dat is wel een prettiger vooruitzicht dan dat je de komende 30 jaar blijft steken op een salaris waarbij je niet hogerop kan komen omdat je niet de juiste/voldoende papieren hebt.

badeendje schreef:

Nee, dat is uiteraard niet erg! Maar stop er dan mee en blijf niet nog twee jaar aanrommelen. Ik heb zelf ook eens de verkeerde keuze gemaakt; dat was juist héél waardevol! Alleen toen ik op dat punt was van: dit wordt hem niet, toen ben ik ook direct gestopt. Echter wanneer dat betekent dat ook je stufi direct stopt is dat ineens minder aantrekkelijkz

Celiien schreef:

topsylover schreef:

Maak daar maar 35 jaar van. Het oude stelsel deed het in 15 jaar, nu zit je tot je 65ste te betalen als je een beetje pech hebt.

Ah, dat wist ik niet.

In ieder geval, opzich is het best af te lossen. Als je inderdaad niet voor een pretstudie kiest met een baankans van 0,0, dan heb je met 200,- per maand in 8 jaar je studie afgelost..
maar dat is wel een prettiger vooruitzicht dan dat je de komende 30 jaar blijft steken op een salaris waarbij je niet hogerop kan komen omdat je niet de juiste/voldoende papieren hebt.

Dobbelicious schreef:

Celiien schreef:

Ah, dat wist ik niet.

In ieder geval, opzich is het best af te lossen. Als je inderdaad niet voor een pretstudie kiest met een baankans van 0,0, dan heb je met 200,- per maand in 8 jaar je studie afgelost..
maar dat is wel een prettiger vooruitzicht dan dat je de komende 30 jaar blijft steken op een salaris waarbij je niet hogerop kan komen omdat je niet de juiste/voldoende papieren hebt.

Ik weet niet hoeveel jij denkt dat een student met 0,0 inkomen moet lenen om rond te komen, maar ik weet wel dat dat voor een studie van 6 jaar sws veel meer is dan 20.000 euro die jij noemt. Reken eerder maar op 50.000.... Ik denk dat jij hier en daar een iets te rooskleurig beeld hebt van hoe het in zn werk gaat. Als ik klaar ben met mijn studie zal ik een jaar of 28 zijn. Dan moet ik nog ruim 20 jaar 200 euro per maand afbetalen. Aangezien de studielening meeweegt in het afsluiten van een hypotheek, kan ik dus sws niet voor mijn 48ste mijn eerste huis kopen (zonet even online berekend).

En dat is als ik al direct werk vind zodra ik afgestudeerd ben....

Celiien schreef:

Dobbelicious schreef:

Ik weet niet hoeveel jij denkt dat een student met 0,0 inkomen moet lenen om rond te komen, maar ik weet wel dat dat voor een studie van 6 jaar sws veel meer is dan 20.000 euro die jij noemt. Reken eerder maar op 50.000.... Ik denk dat jij hier en daar een iets te rooskleurig beeld hebt van hoe het in zn werk gaat. Als ik klaar ben met mijn studie zal ik een jaar of 28 zijn. Dan moet ik nog ruim 20 jaar 200 euro per maand afbetalen. Aangezien de studielening meeweegt in het afsluiten van een hypotheek, kan ik dus sws niet voor mijn 48ste mijn eerste huis kopen (zonet even online berekend).

En dat is als ik al direct werk vind zodra ik afgestudeerd ben....

he, rustig joh. Ik val ook niemand aan..
Rooskleurig inzicht? Ik heb het hier over puur studiekosten+ boeken.. Dan vind ik 20k echt heel ruim. Dat is zo'n 5000 per jaar, terwijl je collegegeld 'maar' 2000,- is. Wel blijven lezen ipv mij uitkafferen over mijn 'te rooskleurige beeld'.

sorry maar de studiefinanciering is op dit moment gewoon niet bedoeld voor mensen die het huis uit gaan/op kamers gaan wonen. Kort gezegd, maar wel de waarheid. Dat je zélf een studie gaat doen die ver van huis is, je niet in de buurt van het OV woont, ja dat is heel vervelend.

En zoals ik zeg.. ga erbij werken.. en als dat niet lukt doordeweeks (hoewel er op zich in de weekenden tijd voor zou moeten zijn imo), ga dat dan doen in de vakanties? Als je de hele zomervakantie werkt, dan kan je een aardig spaarpotje kweken hoor..

Citaat:

Mijn reactie was niet als uitkafferen bedoeld hoor, maar ik denk oprecht dat jij te makkelijk denkt. Moeten mensen die de pech hebben om niet in een stad te wonen zich er dan maar gewoon automatisch bij neerleggen dat ze nooit zullen kunnen studeren?

Daarnaast vind ik je opmerking 'werken' ook wel kort door de bocht. Steeds meer jonge mensen raken overspannen, juist omdat het tegenwoordig maar zo normaal gevonden wordt dat je het ALLEMAAL doet. Weekenden en vakanties zijn ervoor bedoeld om weer op te laden, maar wanneer je al je vrije tijd (en bij sommige studies is dat gewoon echt niet veel) dan aan werken moet besteden en nog steeds kopzorgen hebt om rond te komen, dan is dat volgens mij niet de meest productieve manier van studeren... Een mens kan maar zoveel dragen; het is een keer op.

Celiien schreef:

Ach kom nou, niet selectief lezen. Ik zeg niet dat zij niet kunnen studeren, ik zeg dat zij dan óf de extra reistijd voor lief moeten nemen, of dan inderdaad meer moeten lenen. Dat is gewoon de keuze die je nu hebt.

Shadow0 schreef:

Celiien schreef:

Ach kom nou, niet selectief lezen. Ik zeg niet dat zij niet kunnen studeren, ik zeg dat zij dan óf de extra reistijd voor lief moeten nemen, of dan inderdaad meer moeten lenen. Dat is gewoon de keuze die je nu hebt.

Maar daarvan kunnen we dus best vaststellen dat het niet zo'n goede keuze is. Omdat we als maatschappij namelijk voordeel hebben van goede opleidingen, terwijl we als maatschappij nadelen hebben als mensen met schulden komen te zitten.

Als individu heb je nu helaas alleen maar de keuze om ofwel niet te studeren, of veel hogere kosten te hebben. Maar als maatschappij kunnen we wel iets anders kiezen. Dat heeft ook jaren best goed gewerkt - alleen de mensen die er zelf van hebben geprofiteerd (die wel zelf stufi hebben ontvangen, vrij lang gestudeerd hebben, en daarna op goede plekken terecht gekomen zijn) hebben geen zin meer om dat ook voor de jongere generaties op te brengen.