Nieuwe wet, 2de studie gaat je geld kosten!

Moderators: NadjaNadja, Essie73, Polly, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Kaka

Berichten: 4942
Geregistreerd: 17-10-06
Woonplaats: Camping 4, 2e straat rechts

Re: Nieuwe wet, 2de studie gaat je geld kosten!

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-08-09 10:43

Mo was me voor.

ifever

Berichten: 1540
Geregistreerd: 22-05-06
Woonplaats: moordrecht

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 13-08-09 10:44

even op wikipedia gezocht..

Bachelor is een graad die aangeeft dat iemand succesvol een bacheloropleiding heeft voltooid aan een hogeschool (professionele bachelor) of universiteit (academische bachelor). Bij een hogeschool betreft het hier een complete beroepsgerichte opleiding en bij een universiteit een academische basisopleiding waar de student de basiskennis leert over een vakgebied.

@ miccamaaike,

Dat vind ik dus ook ik heb al meerder mensen gesproken zelfs leraren van de TU over mijn vervolg opleiding aan de master en die hebben gezegd dat het zo pittig gaat worden voor mij persoonlijk dat ik iedere keer op het randje zal hangen, en dat wil ik gewoon niet...

Met de vervolg opleiding die ik nu wil is het echt een meerwaarde en dus geen "ik heb nog geen zin in om te werken"

DE keuze gaat nu alleen heel erg hangen naar duaal of te wel werken en leren, maar zal dat college geld ook omhoog gaan dat weet ik dus niet...

quadripes

Berichten: 1363
Geregistreerd: 30-07-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-08-09 10:44

dus: let op de laatste regel: je kunt een hogeschoolmaster doen of een universitaire master.

er is echt een verschil tussen een HBO master en een universitaire master.

de een wordt afgesloten met bijvoorbeeld MEd (Master of Education, HBO)
de ander met MA (Master of Arts).

De 'hbo titels' zijn in het buitenland niet erkend, alleen in NL. De universitaire graden zijn wel erkend.

Mootje
Berichten: 15719
Geregistreerd: 19-01-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-08-09 10:45

ifever: leraren heb je alleen op de basisschool ;)

Kaka

Berichten: 4942
Geregistreerd: 17-10-06
Woonplaats: Camping 4, 2e straat rechts

Re: Nieuwe wet, 2de studie gaat je geld kosten!

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-08-09 10:46

Ik heb de universiteit ook altijd gewoon school genoemd hoor.

ifever

Berichten: 1540
Geregistreerd: 22-05-06
Woonplaats: moordrecht

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 13-08-09 10:48

mo_van_dijk schreef:
Je bedoelt post-HBO. Een verkorte HBO na afronding van je HBO.

Dit is de BaMa structuur:
Citaat:
Bachelor en master, wat houdt dat in?
Opleidingen in het hoger onderwijs zijn onderverdeeld naar bachelor- en masteropleidingen. Gewoonlijk volg je eerst een bachelor (voorheen: hbo-opleiding), waarna je ervoor kunt kiezen je verder te verdiepen met een masterfase (voorheen: universitaire graad).


Bachelor is dus wel HBO

mo_van_dijk schreef:
ifever: leraren heb je alleen op de basisschool ;)


Dat is iets wat ik ook nooit afleer... docenten gevraagd dus :+

Mootje
Berichten: 15719
Geregistreerd: 19-01-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-08-09 10:50

Nee, docenten heb je op de middelbare school....
Professoren op de UNI

Bij bachelor ga ik direct uit van het eerste deel van de universitaire studie....
Je had dus beter HBO neer kunen zetten!

ifever

Berichten: 1540
Geregistreerd: 22-05-06
Woonplaats: moordrecht

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 13-08-09 10:53

ach het zijn nog steeds allemaal mensen en ik ook..en volg een bachelor en daar zijn het ook gewoon docenten...

En dat jij bij bachelor er van uit gaat dat het uni is daar kan ik niks aan doen...

Hieronder valt dus ook gewoon mijn HBO opleiding, en binnen de link die ik neer gezet heb, wordt het ook zo genoemd en daar ga ik dan op door ;)

Narya

Berichten: 5257
Geregistreerd: 23-12-06
Woonplaats: Den Haag

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-08-09 11:07

Charaz schreef:
Als je zoiets graag wilt doen spaar je daar toch zelf voor?


Mijn moeder heeft laatst uitgerekend dat een jaar mij zo'n 6000 euro gaat kosten, inclusief huisvestiging. Stel je voor dat het collegegeld opeens 4000 wordt, dan komt het totaalpakket per jaar op 8500 euro per jaar. Waar moet een student het geld vandaan halen om 3x8500 euro op te hoesten? Ik heb dat niet hoor. En met een jaartje werken tussendoor haal ik ook geen 3x8500 binnen, was het maar zo'n feest. In feite betekent dit dus dat ik de tweede studie wel op mijn buik kan schrijven, want de financiering was al lastig, maar nu wordt het dus pas echt een probleem.

Mensen mogen dus wel 10 jaar over 1 studie doen als ze dat willen, zonder dat verhoogde geld te betalen, maar ik, hardwerkende studente kan straks niets extra's meer doen zonder dat het (nog meer) handenvol geld kost. Dat riekt toch naar onrechtvaardigheid.

Daphna

Berichten: 3691
Geregistreerd: 19-08-03
Woonplaats: Aarde

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-08-09 11:12

mo_van_dijk schreef:
Ik ben het wel eens met Charaz. In NL is het zo gek nog niet geregeld, hoor!

Een voorbeeldje: MIT in cambridge USA.

Graduate: 83858 USD waarvan 50010 USD collegegeld is (de rest is room & board) per 12 maanden!!!

Hier is studeren echt een dure aangelegenheid....


In de USA kan je echter als gemotiveerd en succesvol student (of zelfs als je goed bent in sport) een scolership krijgen...

ifever

Berichten: 1540
Geregistreerd: 22-05-06
Woonplaats: moordrecht

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 13-08-09 11:13

Narya zo denk ik er dus ook over! Maar blijkbaar zijn hier de meningen verdeeld, ben het met de andere op somige punten ook eens maar vind het ook niet rechtvaardig op deze manier!

Daphna

Berichten: 3691
Geregistreerd: 19-08-03
Woonplaats: Aarde

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-08-09 11:17

Studeren wordt weer voor de elite..

Wie heeft dit bedacht? Jammer dat er geen pol is in dit topic is.. ben benieuwd hoe het volk hierover denkt? Het lijkt mij geen democratische beslissing, ik hoor dit vandaag namelijk voor het eerst. Verassend dat dit niet uitgebreid in de kranten heeft gestaan.

Ik vind het ronduit belachelijk. De gemiddelde student heeft het nu al moeilijk met het collegegeld.
Laatst bijgewerkt door Daphna op 13-08-09 11:25, in het totaal 1 keer bewerkt

ifever

Berichten: 1540
Geregistreerd: 22-05-06
Woonplaats: moordrecht

Re: Nieuwe wet, 2de studie gaat je geld kosten!

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 13-08-09 11:21

dat is nog niet zo'n gek idee, zal vanavond even een mod pben of dat nog mogelijk is...

En ja studeren wordt weer voor de elite het spandoek op die foto past er ook echt bij!

Exit13

Berichten: 7748
Geregistreerd: 29-01-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-08-09 11:55

mo_van_dijk schreef:
Nee, docenten heb je op de middelbare school....
Professoren op de UNI

Bij bachelor ga ik direct uit van het eerste deel van de universitaire studie....
Je had dus beter HBO neer kunen zetten!


Ik weet niet waar jij hebt gestudeerd, maar hier in Utrecht is echt niet iedere universitair docent professor...

Verder zie ik hier bedragen van 4000 euro collegegeld voorbijkomen, ik denk dat dat nog wat 'positief' is ingeschat en dat de kosten toch een stukje hoger zullen liggen, vooral bij de beta-studies.

Ik vind het ook niet echt een toffe regel, er wordt de laatste tijd echt veel op studenten bezuinigd, jammer.

Liezel1
Berichten: 14963
Geregistreerd: 20-10-04

Re: Nieuwe wet, 2de studie gaat je geld kosten!

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-08-09 13:54

Welke politici hadden het laatst ook alweer over de "kennis-economie"? ;)

Narya

Berichten: 5257
Geregistreerd: 23-12-06
Woonplaats: Den Haag

Re: Nieuwe wet, 2de studie gaat je geld kosten!

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-08-09 14:09

Vast niet degenen die dit bedacht hebben.

Hoe staan de verschillende partijen hier tegenover? Welke slechterikken hebben dit idee erdoorheen gekregen en verdienen geen stemmen meer van mij?

Daphna

Berichten: 3691
Geregistreerd: 19-08-03
Woonplaats: Aarde

Re: Nieuwe wet, 2de studie gaat je geld kosten!

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-08-09 14:17

De Cda heeft als standpunten de volgende punten:

Maatschappelijke stage
Onderwijs: 1000-urennorm
Onderwijs: schoolboeken
Onderwijs: voortijdig schoolverlaten
Onderwijs: veiligheid/pesten

Bij de term universiteit is op hen gehele site niet terug te vinden.

atilla

Berichten: 681
Geregistreerd: 06-05-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-08-09 14:24

mo_van_dijk schreef:
Je bedoelt post-HBO. Een verkorte HBO na afronding van je HBO.

Dit is de BaMa structuur:
Citaat:
Bachelor en master, wat houdt dat in?
Opleidingen in het hoger onderwijs zijn onderverdeeld naar bachelor- en masteropleidingen. Gewoonlijk volg je eerst een bachelor (voorheen: hbo-opleiding), waarna je ervoor kunt kiezen je verder te verdiepen met een masterfase (voorheen: universitaire graad).


Bachelor is dus wel HBO


ej mensen je hebt toch een hbo bachelor en een universitaire bachelor,
alleen als je een hbo bachelor hebt dan heb je een volwaardige studie afgerond die gericht is op de arbeidsmarkt.
Heb je een universitaire bachelor dan heb je alleen een basis geleerd en die is niet gericht op de arbeidsmarkt.
Een master haal je dan om je te specialiseren en dan ben je wel klaar voor de arbeidsmarkt.

Daphna

Berichten: 3691
Geregistreerd: 19-08-03
Woonplaats: Aarde

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-08-09 14:26

PVDA standpunten:

Citaat:
Onderwijs (Studenten en Hoger Onderwijs)
Zo wordt het hoger onderwijs geen eenheidsworst, maar onderwijs op topniveau. Voor iedereen die de capaciteiten heeft om zich op het hoogste niveau te ontwikkelen moet het hoger onderwijs toegankelijk zijn. Daarom kiezen we voor een sociaal leenstelsel. Er is meer geld nodig voor hoger onderwijs en wetenschappelijk onderzoek. We maken extra geld vrij voor fundamenteel onderzoek. En door het beperken van bureaucratische onderwijsmanagement op HBO’s en universiteiten komt ook geld vrij.


We schaffen tijdverslindende zelfevaluaties af. Dit wordt geïnvesteerd in het hoger onderwijs en wetenschappelijk onderzoek, zodat er ruimte komt om te excelleren, voor studenten, wetenschappers en instellingen.

Welke oplossing(en) wil PvdA?

Veel meer geld voor ongebonden en zuiver wetenschappelijk onderzoek, namelijk 10% extra. Bovendien een forse impuls voor het wetenschappelijk onderzoek in de tweede geldstroom (NWO).
Betere kwaliteit door een onderwijsbestel waaraan meer instellingen mee mogen doen dan nu. Daarin hebben studenten meer te kiezen. Experimenten met selectie aan de poort, om te monitoren of selectie de uitval verminderd. Zo niet; kijken of er andere mogelijkheden zijn waardoor student en studie beter op elkaar aansluiten.
Collegegelddifferentiatie is mogelijk, zodat een goede instelling extra middelen heeft, maar alleen als de toegankelijkheid gewaarborgd blijft.
Toegankelijkheid blijft een vereiste, ook bij selectie, collegegelddifferentiatie en licentiemodel.
Ombudsman waar studenten met klachten terecht kunnen over de kwaliteit en organisatie van hun hoger onderwijs, zodat studenten waar krijgen voor hun geld.
Ruimte voor de instellingen wordt groter door invoeren licentiemodel: zolang de instelling aan kwaliteitscriteria voldoet, kan deze bestaan, als interne en externe visitatie anders uitwijzen wordt de licentie ingetrokken. Zo is minder overheidsbemoeienis en interne evaluatie nodig.
Politiek moet zich minder met onderwijs bezighouden: geen stelselherzieningen en gebruik maken van professionaliteit onderwijsveld.
Verruiming mogelijkheden om te lenen voor studenten maakt studeren toegankelijk voor iedereen (sociaal leenstelsel). PvdA-voorstellen al grotendeels overgenomen door dit kabinet. Ook studiefinanciering voor jongeren onder 18 jaar in het Hoger Onderwijs.
Doorstroming HBO-WO verbetert door meer samenwerking. Niet meer de tweedeling HBO / universiteit, maar één instelling kan verschillende soorten onderwijs aanbieden. Is beter voor studenten, omdat die voorkeur geven aan mix van praktische en wetenschappelijke vakken. Studiefinanciering mag worden meegenomen naar álle buitenlandse opleidingen met minimaal MBO-kwaliteitsniveau, om studeren over de grens te stimuleren. Eerder waren CDA, VVD en D66 tegen, maar kabinet is uiteindelijk met vergelijkbaar voorstel gekomen.
Voor studeren geldt geen leeftijdsgrens meer, met een individuele leerrekening. Op 16e stort overheid daarop 1.000 euro. De rekening groeit in de tijd. Het tegoed blijft individueel aanwendbaar. Zo is ook halverwege een carrière budget beschikbaar voor omscholing.
Onnodige kosten uitsparen door het aanpakken van bureaucratie en management. Per instelling mag maximaal 15% besteed worden aan het management en ondersteunende afdelingen.

Daphna

Berichten: 3691
Geregistreerd: 19-08-03
Woonplaats: Aarde

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-08-09 14:31

Christen unie standpunten:

Citaat:
Onderwijs en Cultuur
Hoger onderwijs
Het stelsel van leerrechten betekent zowel voor studenten als instellingen geen verbetering van de kwaliteit van het onderwijs. De invoering van deze vorm van marktwerking doet geen recht aan de afhankelijkheidsrelatie tussen docent en student. ‘Stemmen met de voeten’ is slechts beperkt aan de orde. Een grote studentenmobiliteit is bovendien niet in het belang van de onderwijsinstellingen. De praktijk bij de invoering van de bachelor-masterstructuur bevestigt deze stelling. Van daadwerkelijke invoering van het leerrechtensysteem wordt daarom afgezien.

Ten behoeve van een evenwichtige kennisopbouw op de Nederlandse universiteiten én voor de vorming van het maatschappelijk kader in ontwikkelingslanden is het van belang dat de overheid de universiteiten tegemoetkomt voor de bekostiging van onderwijs aan studenten uit ontwikkelingslanden. Daarbij moet voorkomen worden dat alleen de rijke bovenlaag in ontwikkelingslanden profiteert van de mogelijkheid om hier te studeren. Hoe zit het met de arme onderlaag uit nederland?

Universiteiten en hogescholen moeten financieel in staat worden gesteld om gedegen onderzoeksprogramma’s op te stellen. De overheid is verantwoordelijk voor de bekostiging van de gehele masterfase in het wetenschappelijk onderwijs. De ChristenUnie is geen principiële tegenstander van private (mede)financiering van het hoger onderwijs. Onderwijsinstellingen dienen door gedragscodes ervoor te waken dat private financiering niet ten koste gaat van de onafhankelijkheid en de creativiteit van het onderzoek.

In het wetenschappelijk onderwijs moet meer aandacht worden besteed aan waarden en normen voor wetenschap en samenleving. In de onderwijsprogramma’s van het hoger beroepsonderwijs is behoefte aan ruimte voor toegepaste ethiek. Onderwijs en onderzoek op het gebied van de geesteswetenschappen verdienen extra bescherming. Wetenschappelijk onderzoek moet altijd gepaard gaan met bezinning op de bijbehorende ethische aspecten.

Bij de bepaling van de hoogte van de inkomensafhankelijke aanvullende beurs wordt rekening gehouden met het aantal studerende kinderen binnen een gezin. Voor elke student moet de mogelijkheid bestaan onder gunstige voorwaarden te lenen. HBO-instellingen hebben een belangrijke functie voor de ontwikkeling en innovatie van beroepspraktijken. Het HBO moet in staat worden gesteld verder vorm te geven aan vernieuwend praktijkonderzoek via lectoren en onderzoeksbudgetten (mogelijk gemaakt via een landelijk fonds en via HBO-masters).
In het wetenschappelijk onderwijs dient meer aandacht te worden besteed aan waarden en normen voor de wetenschap en de samenleving.. Wetenschappelijk onderzoek dient hand in hand te gaan met ethische bezinning op de grenzen van onderzoek en de toepassing daarvan.
Om de onafhankelijkheid van het wetenschappelijk onderwijs te waarborgen dienen universiteiten en onderzoekers de gedragscode voor onafhankelijk onderzoek te onderschrijven

Daphna

Berichten: 3691
Geregistreerd: 19-08-03
Woonplaats: Aarde

Re: Nieuwe wet, 2de studie gaat je geld kosten!

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-08-09 14:38

kortom, na de stadpunten van de coalitie doorgenomen te hebben, heb ik wel een vermoede wie dit bedacht heeft....

efaa

Berichten: 1817
Geregistreerd: 13-08-06
Woonplaats: Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-08-09 15:55

lekker :D dus als je geld hebt kun je doen wat je wil en anders heb je gewoon pech. wat gaan we toch weer lekker voorrrruit !!

sporter
Berichten: 2440
Geregistreerd: 15-10-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-08-09 16:09

Kom kom we hebben het hier over een 2e studie! Allemaal leuk en aardig maar een 2e studie is extra je hebt namelijk al een studie afgerond. Ik vind dat de mensen die dat graag willlen daar best wat meer voor mogen betalen. bovendien voorkom je op deze manier ook dat mensen zomaar aan een 2e studie beginnen zodat ze niet hoeven te werken.
Verder de opmerking over de top van het bedrijfsleven die mannen zitten daar echt niet omdat ze een 2e studie hebben afgerond, daar komt namelijk wel wat meer bij kijken. Zoals niet zeuren en kei hard werken!

Maddox

Berichten: 206
Geregistreerd: 26-10-04
Woonplaats: Den Haag

Re: Nieuwe wet, 2de studie gaat je geld kosten!

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-08-09 16:37

Bedank trouwens Plasterk van de PvdA voor deze nieuwe maatregel ;)

Narya

Berichten: 5257
Geregistreerd: 23-12-06
Woonplaats: Den Haag

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-08-09 17:00

atilla schreef:
ej mensen je hebt toch een hbo bachelor en een universitaire bachelor,
alleen als je een hbo bachelor hebt dan heb je een volwaardige studie afgerond die gericht is op de arbeidsmarkt.
Heb je een universitaire bachelor dan heb je alleen een basis geleerd en die is niet gericht op de arbeidsmarkt.
Een master haal je dan om je te specialiseren en dan ben je wel klaar voor de arbeidsmarkt.


Een bachelor bestaat inderdaad zowel op het HBO als op de universiteit, maar in het HBO-geval duurt deze vier jaar en in het universitaire geval duurt deze bachelor drie jaar. In beide gevallen kun je daarna nog een master volgen aan de universiteit, al kent het HBO dan soms een schakeljaar.