Bokt.nl

**Geplaatst**: 14-05-19 18:00

Geplaatst: 14-05-19 18:00

Zelfde hier op de kunstacademie CastaMickey

Mensen vergissen zich vaak ook in de materiaalkosten, wij hebben dan maar een boek of 3-4 voor de hele opleiding maar goede materialen zijn gewoon zo duur. Elke 3 maanden moet er weer een groot project staan, ik ben bijvoorbeeld nu bezig met een boek maken. Nou een mooi hardcover ingebonden boek is niet goedkoop.
Goed papier, goede kwasten, verf, potloden... En de tijd die je in die projecten moet investeren maakt dat nog werken ernaast gewoon heel lastig is.

Maar de wereld zou een saaie plaats zijn zonder kunst

**Geplaatst**: 14-05-19 18:24

Geplaatst: 14-05-19 18:24

Laat staan dat de wereld gewoon niet zou kunnen draaien zonder de kunstacademies. :')

Wie gaat dan de muziek maken? Wie gaat alle tv programma's ontwerpen? Alle mode? Alle games en films maken? Al je producten verpakken en je websites en gadgets ontwerpen? Je advertising ontwerpen en de vormgeving van bedrijven doen? Je stad ontwerpen en de gebouwen waarin je woont? Wie bedenkt alle creatieve concepten om de wereld te verbeteren? Wie ontwerpt de meubels die je in je huis zet? Het speelgoed van je kind en wie illustreert de kinderboeken? Je schoenen? :')

Mensen die nemen vaak aan dat je enkel leert kleuren op de kunstacademie. Dat beeld moet toch maar eens de wereld uit worden geholpen.

Zonder creativiteit ben je helemaal nergens.

**Geplaatst**: 14-05-19 18:35

Re: Studieschuld van 50k, hoe dan?

Geplaatst: 14-05-19 18:35

Ik vind die vergelijking met België ook niet echt 'passend'. Het collegegeld en het huren van een kot zijn daar aanzienlijk goedkoper.

Verder vind ik vooral dat iedereen elkaar in zijn of haar waarde moet laten. Ik vind kinderbijslag ook belachelijk, maar zoals al eerder vermeld werd, is onze samenleving zo opgebouwd.

**Geplaatst**: 14-05-19 18:38

Re: Studieschuld van 50k, hoe dan?

Geplaatst: 14-05-19 18:38

De werkelijke kostprijs van bv het studiegeld in België is vele hoger da het bedrag dat een student werkelijk betaald. Dat stuk wordt betaald door de gemeenschap.

**Geplaatst**: 14-05-19 18:42

Geplaatst: 14-05-19 18:42

MarjanB schreef:
Danique_G schreef:

Hoezo betaal je dit in 15 jaar? Bij het oude leenstelsel mag je naar draagkracht afbetalen in 35 jaar, en de rest wordt kwijtgescholden?

Edit: misschien val je onder weer een ander leenstelsel dan ik. Ik weet niet welk jaar dit was en hoevaak de regels zijn veranderd?

Hoezo kwijtgescholden? T is toch van de zotte dat je denkt ik betaal maar minder want dan hoef ik niet alles te betalen. T is gewoon gemeenschapsgeld. Waar ik niet voor wil betalen omdat een ander er zo makkelijk over denkt.

Ja rustig, ik heb die regeling niet bedacht. Ik mag er gebruik van maken dus waarom niet. Als je belastinggeld terug krijgt maak je het toch ook niet terug

**Geplaatst**: 14-05-19 18:56

Re: Studieschuld van 50k, hoe dan?

Geplaatst: 14-05-19 18:56

In alle eerlijkheid schrik ik ook wel eens van het gemak waarmee er geleend wordt. Jaren geleden las ik een stuk in de krant waarin een aantal studenten geinterviewd werden. En nu nog weet ik het verhaal, omdat ik er eigenlijk best wel van schrok. Die jongen had inderdaad ook een flinke studieschuld van 30.000 euro geloof ik. Hij was bezig met een tussenjaar omdat hij voorzitter? Was van een studentenvereniging en daar niet naast kon studeren. Daardoor liep hij een jaar studievertraging op. Dit was volgens mij nog in de tijd dat de basisbeurs en aanvullende beurs een gift was. Hij deed de studie maatschappelijk werk. Nu weet ik dat je daarmee later echt een flutsalaris verdient, in vergelijking met veel andere banen. En dan vraag ik me werkelijk af, hoelang moet je na je studie niet aflossen?
Ik zal er niemand op veroordelen, maar ik hoop wel dat mensen zich ook realiseren dat zo'n lening later nog wel eens een enorme last kan zijn.

**Geplaatst**: 14-05-19 18:59

Geplaatst: 14-05-19 18:59

Ik heb even zitten rekenen. Ik had in mijn bachelor nog de basisbeurs, ik heb er vier jaar over gedaan. De basisbeurs was rond de 100 euro, maar let op mijn reiskosten omdat ik "goedkoop" thuis ben blijven wonen zijn 32 euro per dag. Dit is op jaarbasis 6400. + 1200 basisbeurs. Dat zou dus 30.200 euro zijn geweest aan schuld als ik het niet had gered. Maar ik ben 1 van de gelukkige studenten die en mijn studiegeld en mijn levensonderhoud nog door mijn vader betaalt krijgt. Dus ik heb in principe op de schuld van mijn reizen nu in de master na, geen schuld, want ik leen niet. Dat wilden mijn ouders ook absoluut niet. De enige echte schuld heb ik bij mijn vader nu, want ik wil hem echt dat collegegeld nog wel terug gaan betalen.

**Geplaatst**: 14-05-19 19:19

Geplaatst: 14-05-19 19:19

dromertje2 schreef:
De werkelijke kostprijs van bv het studiegeld in België is vele hoger da het bedrag dat een student werkelijk betaald. Dat stuk wordt betaald door de gemeenschap.

Dat is in Nederland precies zo hoor. Dat is het verschil tussen regulier collegegeld, van ongeveer 2000 euro, en instellingscollegegeld van ongeveer 10.000 euro. De overige 8000 euro betaald de staat als je nog geen andere opleiding hebt afgerond.

**Geplaatst**: 14-05-19 19:35

Geplaatst: 14-05-19 19:35

Diddykong schreef:
In alle eerlijkheid schrik ik ook wel eens van het gemak waarmee er geleend wordt. Jaren geleden las ik een stuk in de krant waarin een aantal studenten geinterviewd werden. En nu nog weet ik het verhaal, omdat ik er eigenlijk best wel van schrok. Die jongen had inderdaad ook een flinke studieschuld van 30.000 euro geloof ik. Hij was bezig met een tussenjaar omdat hij voorzitter? Was van een studentenvereniging en daar niet naast kon studeren. Daardoor liep hij een jaar studievertraging op. Dit was volgens mij nog in de tijd dat de basisbeurs en aanvullende beurs een gift was. Hij deed de studie maatschappelijk werk. Nu weet ik dat je daarmee later echt een flutsalaris verdient, in vergelijking met veel andere banen. En dan vraag ik me werkelijk af, hoelang moet je na je studie niet aflossen?
Ik zal er niemand op veroordelen, maar ik hoop wel dat mensen zich ook realiseren dat zo'n lening later nog wel eens een enorme last kan zijn.

Dat hij voorzitter was van de studentenvereniging zegt niks. Daar krijg je een extra jaar stufi voor.
En wie zegt dat hij die lening 'met gemak' is aangegaan? En als maatschappelijk werk zijn passie is, waarom mag hij dat dan niet doen? Maatschappelijk werkers zijn ook gewoon nodig in de samenleving.

@Sannens: Kan wel zo zijn, maar studeren in België is wel goedkoper dan in Nederland. Dus als hier Belgische studenten komen vertellen dat ze schuldenvrij hebben gestudeerd dan hoeft dat nog echt niks te zeggen.

En ja, de studieschuld kan kwijtgescholden worden na X aantal jaar. Maar je moet het wel heel slecht hebben wil je niks af te hoeven betalen. Bovendien zit je wel 35 jaar waarin je veel minder hypotheek etc. krijgt. Dus ik vraag me af hoeveel mensen daadwerkelijk gebruik maken van die kwijtschelding?

**Geplaatst**: 14-05-19 19:38

Re: Studieschuld van 50k, hoe dan?

Geplaatst: 14-05-19 19:38

Imandra, niks af hoeven te betalen zegt niemand toch?

het is heel situatie afhankelijk wat het meest “voordelig” is.

**Geplaatst**: 14-05-19 19:41

Re: Studieschuld van 50k, hoe dan?

Geplaatst: 14-05-19 19:41

@imandra, ik snap niet waarom je meteen zo verhit reageert. Ik leg alleen aan een Belgische bokket uit dat in Nederland de staat ook meebetaalt aan de studiekosten. Niets meer, niets minder. Ik zeg verder niks over de Belgische studenten, hun kosten of lening vrij studeren. Ik heb daar namelijk geen kennis over aangezien ik in NL studeer.

**Geplaatst**: 14-05-19 19:42

Geplaatst: 14-05-19 19:42

Het collegegeld mag in België dan wel lager liggen, maar boodschappen zijn weer een stuk duurder dan in Nederland, daar ben ik echt veel geld aan kwijt ondanks dat ik enkel naar de goedkope supermarkt ga en huismerken koop.

**Geplaatst**: 14-05-19 19:48

Geplaatst: 14-05-19 19:48

Sannens schreef:
@imandra, ik snap niet waarom je meteen zo verhit reageert. Ik leg alleen aan een Belgische bokket uit dat in Nederland de staat ook meebetaalt aan de studiekosten. Niets meer, niets minder. Ik zeg verder niks over de Belgische studenten, hun kosten of lening vrij studeren. Ik heb daar namelijk geen kennis over aangezien ik in NL studeer.

In België is het dan ook gewoon niet de gewoonte om te lenen voor studies... Wat voor mij moeilijk te begrijpen is als belg is waarom er voor zo'n bedrag geleend wordt. Is dat dan perse voor op kamer? Don't get me wrong; dit is gewoon omdat het 'in mijn cultuur' zo anders is, en ik niet beter weet en het vraag uit interesse.

**Geplaatst**: 14-05-19 19:55

Geplaatst: 14-05-19 19:55

In Nederland had je vroeger een stelsel waar je studiefinanciering kreeg. Een gift als je de studie afrondde binnen 10(?) jaar. Je kon of een thuiswonende beurs krijgen, of als je op kamers zat een uitwonende.
Maar sinds een paar jaar is dat foetsie, en als je geld van Duo krijgt, moet je dat terugbetalen. Je kan wel aanvullende krijgen, maar dat is ook niet heel makkelijk.

En bij de ene studie kan je wel werken, de ander niet. Ligt ook aan de persoon. De een fietst er makkelijker doorheen dan de ander.

Ik heb straks ook een schuld, ik leen en er naast werken in de weekenden kan, maar dan kan je mij opvegen.
Heb straks stage en afstuderen, dit bij een bedrijf. In mijn studie krijg je bijna overal wel een vergoeding van een lekker bedrag. Bij afstuderen soms nog hoger dan meewerk stage, wat ook weer lekker is.

**Geplaatst**: 14-05-19 20:01

Geplaatst: 14-05-19 20:01

Sannens schreef:
@imandra, ik snap niet waarom je meteen zo verhit reageert. Ik leg alleen aan een Belgische bokket uit dat in Nederland de staat ook meebetaalt aan de studiekosten. Niets meer, niets minder. Ik zeg verder niks over de Belgische studenten, hun kosten of lening vrij studeren. Ik heb daar namelijk geen kennis over aangezien ik in NL studeer.

Ik weet niet wat je verhit reageren vindt hoor, maar dat is dit niet :))

@Danique: Nee maar ik reageerde op MarjanB's reactie wat betreft niet terugbetalen.

@StableDoor: De kosten van boodschappen en van studeren zijn niet te vergelijken

. Zit toch wel wat verschil tussen lijkt me.

**Geplaatst**: 14-05-19 20:02

Geplaatst: 14-05-19 20:02

Ik hoop ook van harte dat ze ooit weer de beurs terug laten komen. Volgensmij is de gemiddelde studieschuld van de student hoger dan ooit. Ik baal er zelf als student ook van, het huidige stelsel.

**Geplaatst**: 14-05-19 20:06

Geplaatst: 14-05-19 20:06

Shaggy09 schreef:
Ik hoop ook van harte dat ze ooit weer de beurs terug laten komen. Volgensmij is de gemiddelde studieschuld van de student hoger dan ooit. Ik baal er zelf als student ook van, het huidige stelsel.

Denk ook dat doorstuderen voor studenten meer een struggle wordt. Of met weinig schuld mbo, of met (veel) schuld hbo..

**Geplaatst**: 14-05-19 20:16

Geplaatst: 14-05-19 20:16

Es_ther schreef:
Shaggy09 schreef:
Ik hoop ook van harte dat ze ooit weer de beurs terug laten komen. Volgensmij is de gemiddelde studieschuld van de student hoger dan ooit. Ik baal er zelf als student ook van, het huidige stelsel.

Denk ook dat doorstuderen voor studenten meer een struggle wordt. Of met weinig schuld mbo, of met (veel) schuld hbo..

Om dan al niet te spreken van het feit dat 1/4 studenten burn out klachten heeft. Ja hoor, we zijn echt tere zieltjes die eigenlijk niks te klagen hebben :roll:

**Geplaatst**: 14-05-19 20:19

Re: Studieschuld van 50k, hoe dan?

Geplaatst: 14-05-19 20:19

Precies Esther.
Ik ben momenteel mijn MBO studie aan het afronden en wil eigenlijk best graag HBO gaan doen of nog liever een specialisten opleiding op een particuliere school.
Mijn ouders verdienen niet weinig maar zo'n studie kost echt ontzettend veel geld. Ik durf eigenlijk niet zomaar verder te studeren en een dikke smak geld te lenen. Ik vind schulden een eng iets.

**Geplaatst**: 14-05-19 20:36

Geplaatst: 14-05-19 20:36

TS, je bent erg prijzenswaardig over je eigen loopbaan en dat je het allemaal hebt bereikt met hard werken en zonder te lenen. Je ziet jezelf als juiste meetstaaf. Realiseer je je niet dat mensen die studeren juist in zichzelf investeren, en ook als je leent kun je keihard werken. Studeren is ook gewoon fulltime werk.
Vind overigens je opmerking van “liever 6 zonder stress dan 7 zonder leven” erg tegenstrijdig met je hard werken mentaliteit.

Ik ben een van die studenten met een hoge studieschuld, zit in het nieuwe leenstelsel. Ik heb overigens naast mijn studie wel gewerkt maar ook paardgereden. Dat kost veel tijd en geld. Haal ook liever een 8 of 9 met wat stress. Ben geen luie student die erop loszuipt. Maar ik hoef me niet te verantwoorden voor mijn keuzes, ik lig niet wakker van mijn schuld.

Ik heb dan wel uitzicht op een goede baan later. En je mag 35 jaar over het afbetalen doen.

Ik neem aan dat iedereen die gaat studeren ook de intentie heeft in zichzelf te investeren zodat hij/zij een goede toekomst heeft.

De een is misschien wat luier dan de ander, maar als diegene zich daar gelukkig bij voelt wat is dan het probleem. Nu ben je jong, je hebt de kansen om jezelf te ontplooien, dingen te leren, wereld te ontdekken. En dat moet je vooral doen, op welk niveau je ook studeert en welke baan je dan ook zou eindigen. Beter dat je nu alle kansen pakt dan later spijt krijgt dat je niks hebt gedaan, omdat je geen schuld wilde hebben. (En hoeveel je leent daar ben je zelf bij natuurlijk

)

**Geplaatst**: 14-05-19 20:40

Geplaatst: 14-05-19 20:40

Blussem schreef:
Steeph schreef:
Nouja, daar zit je zo aan met een 4 jarige studie, op een redelijk aangeschreven school, aan de andere kant van het land, zonder dat je ouders ergens wat aan bij willen dragen.

Waarom zou aan ander kant van het land moeten studeren?
Je kunt ook in je eigen omgeving opzoek gaan naar een school in de buurt.

Toen studeerde had ik geen paard of auto. Hier was zo eerst studie en pas wanneer je goed betaald baan hebt kan er een paard en auto komen.

Sommige studies zijn maar op een school of je word ingeloot met wat geluk. Niet alle studies zijn het zelfde.

**Geplaatst**: 14-05-19 20:50

Geplaatst: 14-05-19 20:50

CalipsoLover schreef:
Sannens schreef:
@imandra, ik snap niet waarom je meteen zo verhit reageert. Ik leg alleen aan een Belgische bokket uit dat in Nederland de staat ook meebetaalt aan de studiekosten. Niets meer, niets minder. Ik zeg verder niks over de Belgische studenten, hun kosten of lening vrij studeren. Ik heb daar namelijk geen kennis over aangezien ik in NL studeer.

In België is het dan ook gewoon niet de gewoonte om te lenen voor studies... Wat voor mij moeilijk te begrijpen is als belg is waarom er voor zo'n bedrag geleend wordt. Is dat dan perse voor op kamer? Don't get me wrong; dit is gewoon omdat het 'in mijn cultuur' zo anders is, en ik niet beter weet en het vraag uit interesse.

Oh ik vind je vraag erg logisch hoor! Het is een combi van veel, zoals (volgens mij resistance al heeft aangegeven) een paar pagina`s terug. Het is onder andere geld voor je kamer, voor je eten en voor bijvoorbeeld wat nieuwe kleding. Ook betaal ik er een deel van mijn collegegeld, want ondanks dat mijn ouders vet lief voor mij een mooi bedrag hadden gespaard, was het nog altijd minder dan 8x het collegegeld van 2000 euro.

Daarbij is mijn laptop afgelopen jaar gesneuveld, dus ook daar moest een nieuwe voor komen. Ook dat moest van geleend geld, want ik had niet zomaar geld liggen voor mijn laptop.

Ik gebruik mijn lening dus om van te lenen en mijn (en mijn ouders spaargeld) voor de grote uitgaven als collegegeld of mijn nieuwe laptop, maar na 7 jaar studeren is er nog maar weinig over helaas.

@Imandra dan heb ik je reactie die mijn reactie quote maar totaal niet op mij inhoudelijk ingaat vast verkeerd begrepen.

**Geplaatst**: 14-05-19 20:52

Geplaatst: 14-05-19 20:52

IMANDRA schreef:
Dat hij voorzitter was van de studentenvereniging zegt niks. Daar krijg je een extra jaar stufi voor.
En wie zegt dat hij die lening 'met gemak' is aangegaan? En als maatschappelijk werk zijn passie is, waarom mag hij dat dan niet doen? Maatschappelijk werkers zijn ook gewoon nodig in de samenleving.

Ik denk dat je me wat verkeerd begrepen hebt

. Ik bedoelde absoluut niet dat iemand geen maatschappelijk werk moet studeren. Ik ben zelf verpleegkundige, dus ik houd juist van de sociale beroepen. Alleen ligt het salaris gewoon lager, ik denk dat je als maatschappelijk werker ongeveer 1800 tot 2200 euro per maand verdiend. Als je met zo'n salaris dan 30.000 of 50.000 euro moet gaan terug betalen, dan ben je erg lang bezig. Als deze jongen 200 euro per maand moet missen is hij dik 13 jaar bezig. En al die tijd kun je bijv ook geen huis kopen. Ik bedoel dus meer, dat er ook best grote consequenties aan lenen kunnen zitten. Iets wat sommige studenten misschien niet altijd beseffen en wat vooral opgaat in beroepen waar je niet zomaar een salaris hebt van 3000+ euro netto in de maand.
Dan vindt ik dus een jaar lang "studeren" ofwel een jaar lang lenen om te leven, terwijl je niet studeert en daarna voor dat jaar misschien wel 5 jaar moeten dokken een grote belasting. Ik hoop dat mensen dat bewust doen, en niet ontzettend spijt krijgen van dit soort keuzes. Want je betaalt in de meeste gevallen niet even die 50.000 euro af.

**Geplaatst**: 14-05-19 21:06

Geplaatst: 14-05-19 21:06

IMANDRA schreef:
Sannens schreef:
@imandra, ik snap niet waarom je meteen zo verhit reageert. Ik leg alleen aan een Belgische bokket uit dat in Nederland de staat ook meebetaalt aan de studiekosten. Niets meer, niets minder. Ik zeg verder niks over de Belgische studenten, hun kosten of lening vrij studeren. Ik heb daar namelijk geen kennis over aangezien ik in NL studeer.

Ik weet niet wat je verhit reageren vindt hoor, maar dat is dit niet

@Danique: Nee maar ik reageerde op MarjanB's reactie wat betreft niet terugbetalen.

@StableDoor: De kosten van boodschappen en van studeren zijn niet te vergelijken . Zit toch wel wat verschil tussen lijkt me.

Ik bedoel dat ik door die hoge kosten aan boodschappen etc als Nederlandse student in België niet minder kwijt ben dan een student in Nederland.

**Geplaatst**: 14-05-19 21:15

Geplaatst: 14-05-19 21:15

Citaat:
Citaat:
Ik kom aan dit bedrag door 5 jaar studeren, ouders die niets konden bijdragen en uiteindelijk niet afgestudeerd waardoor OV en aanvullende beurs niet werden kwijtgescholden, maar omgezet zijn naar lening.
Citaat:
Hoezo betaal je dit in 15 jaar? Bij het oude leenstelsel mag je naar draagkracht afbetalen in 35 jaar, en de rest wordt kwijtgescholden?

Hoezo kwijtgescholden? T is toch van de zotte dat je denkt ik betaal maar minder want dan hoef ik niet alles te betalen. T is gewoon gemeenschapsgeld. Waar ik niet voor wil betalen omdat een ander er zo makkelijk over denkt.

Dit laatste dus, brrr.... :brr:

Nergens lees ik 'dat iemand er makkelijk over denkt'.
Studie niet afgerond is balen - maar kan veel redenen hebben, waaronder overmacht.

En doe mij vooral maar het argument van keizer Napoleon: het is gewoon goed voor de maatschappij als iemand die kan doorleren dat ook doet.
(Ook mensen zonder diploma kunnen belangrijke dingen hebben geleerd!)

Alle gemeenschapsgeld dat gebruikt wordt voor beurzen (in plaats van leningen) is welbesteed gemeenschapsgeld waar we veel voor terugkrijgen.

Nomineer dit bericht ×