Bokt.nl

**Geplaatst**: 24-06-21 19:55

Geplaatst: 24-06-21 19:55

Als je online les krijgt en je docent een biertje open trekt, vind je dat toch ook niet normaal?
Zelfs al functioneert hij goed.

Maar misschien kan je het er eerst met je docent over hebben.

**Geplaatst**: 24-06-21 19:58

Geplaatst: 24-06-21 19:58

Vroeger op schoolreisjes gingen de volwassenen ook aan de drank in de avond...we hebben in de brugklas zelfs onze docent dronken uit de kroeg moeten halen. Kennelijk kon dat toen allemaal, tegenwoordig kan bijna niks meer denk echt een generatieverschil en de huidige normen en waarden. Ik zou deze man ook lekker laten gaan en me er niet druk over maken. Anders was het als hij fysiek les had gegeven en echt dronken was geweest.

**Geplaatst**: 24-06-21 19:58

Geplaatst: 24-06-21 19:58

Doubtless schreef:
Ja daag, da's toch niet de norm aanspreekbaar zijn en geen zichtbare tekenen van dronkenschap vertonen? Kom op mensen, we mogen echt meer van onze leraren en het onderwijs verwachten

Ja, dat zeg ik ook: dat de kwaliteit gewaarborgd blijft. Als die kwaliteit dat blijft, boeit het mij echt niet wat zo'n docent in z'n mik stopt. Ik heb ook echt niet de illusie dat ik nooit college heb gehad van docenten die een flinke kater hadden van de avond ervoor. :))

Zolang het college daar niet onder lijdt, lekker boeiend. Vroeger zopen de studenten gezellig met hun docenten mee, al dan niet in de woonkamer van de docent. :')

**Geplaatst**: 24-06-21 19:59

Geplaatst: 24-06-21 19:59

Volgens mij is er geen enkele baan waarbij je alcohol mag consumeren, oke misschien als escortservice en als artiest (bij festivals) is het waarschijnlijk ook best geaccepteerd.
Maar anders kom je daar toch niet mee weg? Roken "mag" gewoon, al is het niet toegestaan omdat in het gezicht van je collega/klant/leerling te doen. Maar alle verdovende middelen zijn toch off-limit?
Alsnog twijfel ik of ik direct actie zou ondernemen ik denk persoonlijk dat ik ook té verbaast zou zijn om direct te reageren op iets.
Ik zou áls je actie wilt ondernemen wel eerst met de docent er over spreken ipv het "hogerop" te zoeken.
Zou vervelend zijn als dit vervelende gevolgen heeft en ergens kan ik mij ook voorstellen dat in de muren van je eigen huis sommige grenzen (ff een biertje) sneller vervagen dan op een officiële werkplek.

**Geplaatst**: 24-06-21 20:00

Geplaatst: 24-06-21 20:00

Ninette schreef:
Vroeger op schoolreisjes gingen de volwassenen ook aan de drank in de avond...we hebben in de brugklas zelfs onze docent dronken uit de kroeg moeten halen. Kennelijk kon dat toen allemaal, tegenwoordig kan bijna niks meer denk echt een generatieverschil en de huidige normen en waarden. Ik zou deze man ook lekker laten gaan en me er niet druk over maken. Anders was het als hij fysiek les had gegeven en echt dronken was geweest.

En dat is wel normaal dan? Dat is toch ook gewoon heel slecht?!
Je drinkt niet tijdens werk, zeker niet tijdens een vrij belangrijk gesprek.

**Geplaatst**: 24-06-21 20:06

Geplaatst: 24-06-21 20:06

Probeerde meer te zeggen omdat deze man al met pensioen was hij waarschijnlijk andere waarden en normen heeft van vroeger en hier wat makkelijker in is als tegenwoordig. En nee het is niet normaal maar vroeger kon dit gewoon. Net zoals je vroeger geen autogordels droeg of vijf kinderen op de achterbank propte.

Laatst bijgewerkt door Ninette op 24-06-21 20:21, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 24-06-21 20:11

Geplaatst: 24-06-21 20:11

siskeh schreef:
Volgens mij is er geen enkele baan waarbij je alcohol mag consumeren, oke misschien als escortservice en als artiest (bij festivals) is het waarschijnlijk ook best geaccepteerd.
Maar anders kom je daar toch niet mee weg? Roken "mag" gewoon, al is het niet toegestaan omdat in het gezicht van je collega/klant/leerling te doen. Maar alle verdovende middelen zijn toch off-limit?
Alsnog twijfel ik of ik direct actie zou ondernemen ik denk persoonlijk dat ik ook té verbaast zou zijn om direct te reageren op iets.
Ik zou áls je actie wilt ondernemen wel eerst met de docent er over spreken ipv het "hogerop" te zoeken.
Zou vervelend zijn als dit vervelende gevolgen heeft en ergens kan ik mij ook voorstellen dat in de muren van je eigen huis sommige grenzen (ff een biertje) sneller vervagen dan op een officiële werkplek.

Oh jawel hoor, in ons parlement was bier en wijn zelfs gratis

https://m.standaard.be/cnt/dmf20170125_02694762

Eerlijk gezegd begrijp ik het probleem niet als iemand thuis een biertje open trekt maar een perfect fatsoenlijk gesprek
kan voeren. Waar men zich tegenwoordig mee bezig houdt om anderen toch maar op de vingers te kunnen tikken.

**Geplaatst**: 24-06-21 20:11

Geplaatst: 24-06-21 20:11

Man is met pensioen, de vraag is of hij jullie goed begeleid en of hij daarvoor betaald krijgt.
En of je goed begeleid word weet je pas wanneer je scriptie door de tweede word beoordeeld.
Dan kun je nu twee dingen doen, niets en hopen dat de begeleiding inderdaad gewoon goed is en verder leven en laten leven of met je vertrouwenspersoon op school een kort gesprek voeren waarin je dit aankaart en je twijfels hebt over de begeleiding en of dit nadelig voor je afstuderen kan zijn.

**Geplaatst**: 24-06-21 20:15

Re: Afstudeerbegeleider drinkt alcohol tijdens gesprek

Geplaatst: 24-06-21 20:15

Het feit dat hij het buiten beeld doet zegt toch ook wel genoeg.

**Geplaatst**: 24-06-21 20:16

Geplaatst: 24-06-21 20:16

Het verbaast me eigenlijk dat de optie om het met de man zelf te bespreken hier nog niet is genoemd. Als je er echt mee zit, zou je het ook in eerste instantie bij hem kunnen aangeven. Mocht je merken dat hierdoor jouw afstuderen wordt belemmerd dan kan je het altijd nog hogerop zoeken.

Dat de man met pensioen is, zou voor TS niets moeten uitmaken. Hij fungeert als volwaardig docent/begeleider en zou daar ook naar moeten handelen. En dat betekent dus ook geen alcohol onder werktijd. Het feit dat hij het buiten beeld heeft proberen te houden, wekt bij mij al de indruk dat de beste man zelf eigenlijk ook wel weet dat dit niet de bedoeling is.

**Geplaatst**: 24-06-21 20:17

Geplaatst: 24-06-21 20:17

Poekkie schreef:
siskeh schreef:
Volgens mij is er geen enkele baan waarbij je alcohol mag consumeren, oke misschien als escortservice en als artiest (bij festivals) is het waarschijnlijk ook best geaccepteerd.
Maar anders kom je daar toch niet mee weg? Roken "mag" gewoon, al is het niet toegestaan omdat in het gezicht van je collega/klant/leerling te doen. Maar alle verdovende middelen zijn toch off-limit?
Alsnog twijfel ik of ik direct actie zou ondernemen ik denk persoonlijk dat ik ook té verbaast zou zijn om direct te reageren op iets.
Ik zou áls je actie wilt ondernemen wel eerst met de docent er over spreken ipv het "hogerop" te zoeken.
Zou vervelend zijn als dit vervelende gevolgen heeft en ergens kan ik mij ook voorstellen dat in de muren van je eigen huis sommige grenzen (ff een biertje) sneller vervagen dan op een officiële werkplek.

Oh jawel hoor, in ons parlement was bier en wijn zelfs gratis

https://m.standaard.be/cnt/dmf20170125_02694762

Eerlijk gezegd begrijp ik het probleem niet als iemand thuis een biertje open trekt maar een perfect fatsoenlijk gesprek
kan voeren. Waar men zich tegenwoordig mee bezig houdt om anderen toch maar op de vingers te kunnen tikken.

De beste man heeft 2 biertjes (niet 0.0) in 10 min opengemaakt tijdens een gesprek over het afstuderen met eeb leerling.
Lijkt me net niet helemaal de bedoeling. Stel dat iedereen dat tijdens werk gaat doen, want het is maar een biertje toch :')

Ik zou het misschien wel eerst bij de docent zelf aankaarten, misschien dat hij zelf zijn bedoelingen aangeeft. Mocht hij het van zich afwuiven, kan je het wel aankaarten bij de directie...

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-06-21 20:17

Geplaatst door de TopicStarter : 24-06-21 20:17

Hij is trouwens nog wel gewoon in dienst hoor, misschien dat het vertekend maar ik bedoelde meer dat hij zijn werk vooral leuk vindt om te doen. Maar goed, misschien dat dat niet uit moet maken

En ik was ook te flabbergasted om er wat over te zeggen. Ik was meer gewoon verbaasd en het moest even tot me doordringen. En het was idd tijdens een teamsgesprek.

**Geplaatst**: 24-06-21 20:19

Re: Afstudeerbegeleider drinkt alcohol tijdens gesprek

Geplaatst: 24-06-21 20:19

Ik had het met de man zelf besproken denk ik.
Als je verder tevreden was over zijn begeleiding, verder niet eigenlijk.

**Geplaatst**: 24-06-21 20:20

Geplaatst: 24-06-21 20:20

Ik zou er ook verbaasd over zijn, maar als je gesprek gewoon normaal verliep zou ik er niks mee doen.

**Geplaatst**: 24-06-21 20:20

Geplaatst: 24-06-21 20:20

Maar wat wil je er nou precies mee bereiken? Dat de man z'n baan kwijtraakt? Dat-ie verplicht in rehab gaat? Vind je dat je moreel verantwoordelijk bent om hem te redden van de alcoholische afgang?

Pick your battles... Heeft het invloed op jouw afstuderen? Zo ja, dan maak je er werk van. Zo nee, gewoon niet jouw pakkie an.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-06-21 20:23

Geplaatst door de TopicStarter : 24-06-21 20:23

Ibbel schreef:
Maar wat wil je er nou precies mee bereiken? Dat de man z'n baan kwijtraakt? Dat-ie verplicht in rehab gaat? Vind je dat je moreel verantwoordelijk bent om hem te redden van de alcoholische afgang?

Pick your battles... Heeft het invloed op jouw afstuderen? Zo ja, dan maak je er werk van. Zo nee, gewoon niet jouw pakkie an.

Zoals je kunt lezen weet ik niet of ik er iets mee wil, ik vind het geloof ik fijner om er gewoon even over te sparren. Want raar vind ik het wel. En de beste borst hoeft ook echt niet zijn baan kwijt te raken omdat ik dat vind.

**Geplaatst**: 24-06-21 20:26

Geplaatst: 24-06-21 20:26

Earth schreef:
Ibbel schreef:
Maar wat wil je er nou precies mee bereiken? Dat de man z'n baan kwijtraakt? Dat-ie verplicht in rehab gaat? Vind je dat je moreel verantwoordelijk bent om hem te redden van de alcoholische afgang?

Pick your battles... Heeft het invloed op jouw afstuderen? Zo ja, dan maak je er werk van. Zo nee, gewoon niet jouw pakkie an.

Zoals je kunt lezen weet ik niet of ik er iets mee wil, ik vind het geloof ik fijner om er gewoon even over te sparren. Want raar vind ik het wel. En de beste borst hoeft ook echt niet zijn baan kwijt te raken omdat ik dat vind.

Je kan ook met hem alleen even praten!

**Geplaatst**: 24-06-21 20:27

Geplaatst: 24-06-21 20:27

Ninette schreef:
Vroeger op schoolreisjes gingen de volwassenen ook aan de drank in de avond...we hebben in de brugklas zelfs onze docent dronken uit de kroeg moeten halen. Kennelijk kon dat toen allemaal, tegenwoordig kan bijna niks meer denk echt een generatieverschil en de huidige normen en waarden. Ik zou deze man ook lekker laten gaan en me er niet druk over maken. Anders was het als hij fysiek les had gegeven en echt dronken was geweest.

Ik vind "in de avond" ook wel iets anders dan onder werktijd. Nu is dronken uit de kroeg trekken ook wel weer het andere uiterste, maar wij hebben (op het HBO) ook wel eens tijdens een praktijkweek op een externe locatie 's avonds in onze vrije tijd aan de bier en wijn gezeten met docenten.
Maar ik vind dat echt wel anders dan drinken tijdens een les/begeleidingsgesprek. Of dat nu persoonlijk of via Teams/Zoom is. Want waarom zou het in dat laatste geval wel geaccepteerd worden maar roept iedereen in het eerste geval dat het niet kan?

**Geplaatst**: 24-06-21 20:28

Geplaatst: 24-06-21 20:28

Earth schreef:
Ibbel schreef:
Maar wat wil je er nou precies mee bereiken? Dat de man z'n baan kwijtraakt? Dat-ie verplicht in rehab gaat? Vind je dat je moreel verantwoordelijk bent om hem te redden van de alcoholische afgang?

Pick your battles... Heeft het invloed op jouw afstuderen? Zo ja, dan maak je er werk van. Zo nee, gewoon niet jouw pakkie an.

Zoals je kunt lezen weet ik niet of ik er iets mee wil, ik vind het geloof ik fijner om er gewoon even over te sparren. Want raar vind ik het wel. En de beste borst hoeft ook echt niet zijn baan kwijt te raken omdat ik dat vind.

Het is niet heel professioneel, nee, maar als jij er verder geen hinder aan ondervindt, gewoon lekker laten gaan. Je zult je hele leven mensen tegenkomen die dingen doen die niet heel professioneel zijn, maar zolang ik daar geen last van heb, het mij of anderen niet in gevaar brengt of hun werk niet beïnvloedt, zou ik er niet een al te groot probleem van maken. Het is alleen energieverspilling voor jezelf.

Ze noemen de Zuidas in Amsterdam ook wel de Snuifas met een reden.

Gebruik van drugs, alcohol etc. is echt veel wijder verbreid dan je denkt (denk ook maar aan mensen met een alcoholverslaving - die kom je ook overal tegen, niet alleen in een parkje op een bankje). Dat maakt het niet oké, absoluut niet, maar je gaat dat soort dingen niet veranderen, dus je doet jezelf er geen plezier mee als je het je zo aantrekt.

**Geplaatst**: 24-06-21 20:30

Geplaatst: 24-06-21 20:30

Nou met schoolreisjes dragen leerkrachten ook snachts de verantwoordelijkheid als er iets gebeurd kun je als dronken volwassenen niet veel...

**Geplaatst**: 24-06-21 20:34

Geplaatst: 24-06-21 20:34

Ninette schreef:
Nou met schoolreisjes dragen leerkrachten ook snachts de verantwoordelijkheid als er iets gebeurd kun je als dronken volwassenen niet veel...

Ja, maar als je het over een "afstudeerbegeleider" hebt, heb je het ook over volwassen studenten, niet over 14-jarige jongeren.

Dat maakt het imo wel anders.

**Geplaatst**: 24-06-21 20:35

Geplaatst: 24-06-21 20:35

Maar Ts, als je het naar vond, moet je er misschien wel wat mee hoor. Het is niet de bedoeling dat de docent drinkt tijdens werk en al helemaal niet als iemand zich daar ongemakkelijk ofzo bij voelt

**Geplaatst**: 24-06-21 20:40

Geplaatst: 24-06-21 20:40

Mkango schreef:
Ninette schreef:
Nou met schoolreisjes dragen leerkrachten ook snachts de verantwoordelijkheid als er iets gebeurd kun je als dronken volwassenen niet veel...
Ja, maar als je het over een "afstudeerbegeleider" hebt, heb je het ook over volwassen studenten, niet over 14-jarige jongeren. Dat maakt het imo wel anders.

En toch hè, de docent economie zat gewoon te pimpelen met ons tijdens de driedaagse excursie naar Texel. :')

Waren andere tijden, toen kon dat nog.

**Geplaatst**: 24-06-21 20:48

Re: Afstudeerbegeleider drinkt alcohol tijdens gesprek

Geplaatst: 24-06-21 20:48

Als het één blikje was zou ik het er bij laten. Maar aansluitend dat tweede blikje is alarmerend, ook voor zijn gezondheid. Dus dit zou ik uit bezorgdheid wel anoniem melden bij de school en gelijk duidelijk maken dat het wel een beste man is en je vooral bezorgd bent. Is er een vertrouwenspersoon op school aanwezig?

**Geplaatst**: 24-06-21 20:57

Re: Afstudeerbegeleider drinkt alcohol tijdens gesprek

Geplaatst: 24-06-21 20:57

Ik vind een universiteit ook echt wel iets heel anders dan een middelbare school en zéker anders dan een schoolreisje. Dronken is een ander verhaal, maar mijn meeste docenten leefden gewoon hun leven...

Nomineer dit bericht ×