Bokt.nl

**Geplaatst**: 13-08-09 10:06

Re: Nieuwe wet, 2de studie gaat je geld kosten!

Geplaatst: 13-08-09 10:06

A) Dat instellingsgeld kan wel oplopen tot 30.000 euro per JAAR voor een nieuwe studie. Echter kunnen universiteiten en hogescholen zelf bepalen welk bedrag ze vragen en..

B) Dit kan zorgen voor enorme studievertraging, aangezien je pas extra collegegeld hoeft te betalen als je een 1e Bachelor hebt afgerond. Wat als je in je afstudeerjaar zit en later pas de tweede studie aanvangt? Juist ja, dan gaan mensen hun afstuderen uitstellen ..zodat ze niet extra collegeld moeten betalen.

**Geplaatst**: 13-08-09 10:07

Geplaatst: 13-08-09 10:07

@ifever: ik lees in het bericht dat het gaat om een bachelor plus master die gewoon met normaal collegegeld betaald kunnen worden, kortom 1 studie (jij spreekt over twee?). Een bachelor is geen losse studie.

Als je daarna dan nog een halve studie (= bachelor) wilt gaan doen, hoeft de overheid daarvoor toch geen subsidie te geven?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-08-09 10:08

Geplaatst door de TopicStarter : 13-08-09 10:08

@ vanilla, ik doe nu zeker een straks goed betaalde opleiding (bouwkunde) oke resesie nu dus nu ff niet maar dat komt wel goed..

Ik wil dit uitbereiden met een bouwtechinsche bedrijfskunde opleiding.. ik doe het dus niet voor om niet te werken of omdat het me wel leuk lijkt maar om mijn kennis uit te bereiden en dit gaat zeker goed zijn voor mijn werk later!

en amerikaansysteem is hier nog niet in het land... en wat ik al eerder zei laat ze dan eerst op andere dingen schrappen.. en niet op dingen die een investering zijn voor je land!!! Haal eerst al die melkkoeien weg en zorg eerst voor je eigen land.... en dan doel k weer op de mensen binnen nederland die bijna niet te eten hebben... en al die bonussen die hoge pieven krijgen terwijl ze een bedrijf stuk hebben laten gaan.....

**Geplaatst**: 13-08-09 10:08

Geplaatst: 13-08-09 10:08

Vanillia schreef:
ifever schreef:
En scheelt regering handen vol met geld?? dit is investeren in je eigen land op zeker belangrijk!!!

Dat doen ze dus al door 1 studie te financieren.

Maar denk je dat de Nederlandse top draait op mensen met 1 studie zonder specialisatie en dergelijke? Ik ben van mening dat er dan een hoop kwaliteit verloren gaat in dit kleine kikkerlandje, wat juist op deze manier lekker de mogelijkheid krijgt te ontwikkelen...
Ze willen de vergrijzing tegengaan, maar niet investeren in de jonge maatschappij?
(of is het misschien juist om die reden, ze willen dat we weer meer gaan fokken ipv studeren?

)

**Geplaatst**: 13-08-09 10:09

Geplaatst: 13-08-09 10:09

TS, de wereld vergaat niet hoor! Ik vind het NL systeem erg schappelijk. Laag studiegeld voor eerste bachelor en master, alsmede studiefinanciering. Dat de tweede studie duurder wordt omdat de vastgestelde prijzen worden losgelaten is jammer, maar erg begrijpelijk. Hoeveel mensen wel niet nog een studie gaan doen om maar niet te hoeven werken (de eeuwige student...)

Werk er anders een jaartje tussendoor (of twee).. Dan heb je dit (naar mijn idee) bij elkaar gespaard!

**Geplaatst**: 13-08-09 10:10

Geplaatst: 13-08-09 10:10

De reden waarom mensen met twee studies extra moeten gaan betalen is ook grappig >>;

Omdat mensen van 30+ dan nog tegen normaal tarief kunnen studeren. Lees de parlementaire enquête maar.

**Geplaatst**: 13-08-09 10:12

Geplaatst: 13-08-09 10:12

Citaat:
Omdat ik mijn kennis wil verbreden en ze dan eerst is wat anders aan moeten pakken, bijvoorbeeld de studenten die het liefst 8 jaar doen over een 4 jarige opleiding! die krijgen namelijk gewoon ook geld, laat ze 4 jaar krijgen per opleiding en de rest uit eigenzak, wedde dat ze het ineens binnen 4 jaar kunnen halen!

Ik doe nu een bachelor van 4 jaar in 3 jaar daar bij zou nog komen dat ik een bachelor van 4 jaa in 2,5 jaar doe of te wel ik doe 5,5 jaar leren ipv 8 jaar dat scheelt ook een klap geld, gun mij het dan ook!! ik haal alles er uit wat er in zit! En vind dus dat ik daar door de overheid best in gesteunt mag worden!

Wat je hier zegt klopt niet helemaal. Ook al doe je 10 jaar over je studie, je hebt maar recht op 4 jaar stufi.

Op zich snap ik de verontwaardigdheid wel maar anderzijds vind ik het niet heel erg belachelijk. Mijn Master kost aanzienlijk meer dan die €4000 voor een jaar en ik krijg enkel een OV en recht op een lening vanwege het feit dat mijn uni een particuliere instelling is. Oeps maar ja.... dat is dan wel je eigen keuze. Als je iets wilt moet je het doen vind ik. Verder vind ik het al best wel redelijk dat ze je tegemoet komen met 1 bachelor en 1 master... Overigens begrijp ik niet waarom je 2 bachelors zou doen. Ik zou persoonlijk toch eerder kiezen voor een master tenzij je een heel andere kant op wilt...

Overigens heb ik tussen mijn bachelor en master 1,5 jaar gewerkt en start ik dus in september dit jaar met die master om zodat ik toch een buffer achter de hand heb en 100% zeker weet dat ik voor de master wil gaan. Ik ga er dus vanuit dat ik het ga halen en dat het een investering is in mijn eigen toekomst.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-08-09 10:16

Geplaatst door de TopicStarter : 13-08-09 10:16

quadripes schreef:
@ifever: ik lees in het bericht dat het gaat om een bachelor plus master die gewoon met normaal collegegeld betaald kunnen worden, kortom 1 studie (jij spreekt over twee?). Een bachelor is geen losse studie.

Als je daarna dan nog een halve studie (= bachelor) wilt gaan doen, hoeft de overheid daarvoor toch geen subsidie te geven?

ja dat klopt, maar ik kan bijvoorbeeld geen master aan, maar wil wel door, maar wordt dus gestraft omdat ik dan gelijk flink moet gaan betalen, waarom kan het potje master dan niet veranderd worden in eigen keuze of te wel of nog een bachelor of een master... ik moet nu dus of een master gaan doen wat ik niet kan veel te theoretisch of een bachelor zelf betalen ergens vandaan of gelijk gaan werken... waar ik geen probleem mee heb maar zou het zonde vinden omdat ik meer wil leren..

@ jarrah ja dat wordt meer fokken

@ mo van dijk, de wereld vergaat ook niet hoor

komt tijd komt raad maar ik wordt er gewoon misselijk van zo geweldig is dit land niet! oke andere landen ook niet maar nederland vind alles op de wereld belangrijker dan het eigen land en ze maken veelste veel domme beslissingen.. wil niet zeggen dat ik het weet maar ze moeten is naar nederland zelf luisteren... wilders kwam niet voor niks zo goed met zijn stemmen uit...

en 2 jaar werken is allemaal leuk en aardig, maar dan terug naar een voldige studie?? dat gaat echt niet hoor, zoveel mensen daar mee onder uit zien gaan.. die stap zou ik dus nooit maken, of nu door of jammer genoeg niet meer...

**Geplaatst**: 13-08-09 10:18

Geplaatst: 13-08-09 10:18

Denise_84 schreef:
Citaat:
Ik ga er dus vanuit dat ik het ga halen en dat het een investering is in mijn eigen toekomst.

Inderdaad!

TS, als je echt een master wil gaan doen of een andere studie moet je het werken maar voor lief nemen (of lenen)....

**Geplaatst**: 13-08-09 10:19

Geplaatst: 13-08-09 10:19

Vind het best terecht dat er gekort gaat worden. Gaat een flinke bezuiniging opleveren, en vooral ook bijna alleen nog serieuze studenten

En wij werkende mensen worden ook allang gekort hoor...

**Geplaatst**: 13-08-09 10:20

Geplaatst: 13-08-09 10:20

Het lijkt me erg sterk dat je je Bachelor wel haalt en je Master niet, aangezien je Master voor het grootste deel om je onderzoek gaat. Het verdiepen in een deel van de stof die je hebt gehad tijdens je bachelor (juist meer praktisch).
2 bachelors is leuk, maar zonder master ben je eigenlijk nog niks. Je kan wel wat, maar je bent niet écht iets. Je kan een beetje van A, een beetje van B en ook nog een beetje C en D, dat is vaak niet wat ze zoeken in het bedrijfsleven.

**Geplaatst**: 13-08-09 10:21

Geplaatst: 13-08-09 10:21

@ifever: misschien is het een optie om eerst te gaan werken, levenservaring en werkervaring op te doen en in een later stadium als nog die master te halen? werken is het einde van de wereld niet, soms groei je juist daardoor.

maar wat zou je dan hebben aan een tweede bachelor? edit: is hierboven al gevraagd

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-08-09 10:22

Geplaatst door de TopicStarter : 13-08-09 10:22

Ow maar ik werk er op zeker voor, mijn achterliggende opleidingen weet je niet en als je die wel weet, kan je er uit opmaken dat ik voor mijn bachelor al geknokt heb.. ik heb er alles voor over om in mezelf te investeren.. maar een keer lukt dat niet... terwijl ik het wel wil... ik vind het gewoon vervelend dat er nu weer bij de studenten gehakt wordt terwijl er nog zoveel andere dingen zijn... en naar dat idee is het investeren in je eigen land belangrijkere... maar ja wie ben ik... * een student die zich druk maakt

*

en ik vind het van denise knap dat ze is gaan werken en nu terug gaat, ik weet van mezelf dat ik dat niet ga trekken en al helemaal niet een master!

**Geplaatst**: 13-08-09 10:24

Geplaatst: 13-08-09 10:24

@Jarrah ik ben van mening dat de mensen die aan de top van het bedrijfsleven zitten daar zijn gekomen doordat ze beschikken over een duidelijke visie. Zij zijn er voor gegaan, hebben keuzes gemaakt en hebben er keihard voor gewerkt. Zij laten zich dus niet weerhouden door bedragen maar gaan voor kwaliteit. Het gaat dus i.m.o. niet zozeer om investeren in de jongere generatie maar om investeren in de mensen die het willen. Maar dat is een andere discussie.

Als jij het wilt dan doe je dat en dan kan het ook. Er zijn zo ontzettend veel mogelijkheden.

Citaat:
en 2 jaar werken is allemaal leuk en aardig, maar dan terug naar een voldige studie?? dat gaat echt niet hoor, zoveel mensen daar mee onder uit zien gaan.. die stap zou ik dus nooit maken, of nu door of jammer genoeg niet meer...

Daar ben ik het dus volledig niet mee eens. Sinds mijn afstuderen weet ik al dat ik een master wil doen. Ik wil alleen niet nog 4 jaar naar school. Daarom heb ik gekozen voor een particuliere master met alle gevolgen van dien. Ik 1,5 jaar werkervaring opgedaan, gekeken hoe het gaat in het veld en geloof me.... ik ben er helemaal klaar voor want ik wil meer. Ik wil hogerop en meer uit mezelf halen en het liefst ook zo snel mogelijk.

Keuzes maken is denk ik meer waar het om gaat in dit geval.

**Geplaatst**: 13-08-09 10:26

Geplaatst: 13-08-09 10:26

ik ben zelf na mijn propaedeuse gestopt, in het bedrijfsleven gaan werken. Dat beviel niet en na 4 jaar heb ik mijn studie weer opgepakt. Moest nog twee volle jaren van mijn doctoraal plus onderzoeksscriptie (is te vergelijken met een research master van nu). Dat heb ik naast een volle baan gedaan. Inmiddels ben ik bezig met een PhD traject naast een volle baan plus twee paarden. Kom op, gewoon niet miepen en ervoor gaan.

ohja ik heb in tussen ook nog de universitaire lerarenopleiding (MA) voltooid, maar goed dat terzijde.

Laatst bijgewerkt door quadripes op 13-08-09 10:30, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-08-09 10:29

Geplaatst door de TopicStarter : 13-08-09 10:29

volgen mij wek ik nu de gedachten op dat ik te lui ben om te werken??? dat opzeker niet, wil juist werken wat ik geleerd heb moet ook in de praktijk komen he!!

Een master die ik als vervolg zou doen dat ga ik echt niet trekken dat weet ik van mezelf en niet omdat ik niet wil maar dat kan ik gewoon niet... en ja als je wilt kan je alles... maar ik kom zelf van het vmbo c af (nu kader) met 6en al die theoretische dingen trek ik niet... en ja ik heb gekeken naar master... maar heb nu vol trots mijn HBO bijna afgerond en wil nog meer leren... heb goed gekeken en uitgezocht... en kwam op deze bachelor opleiding, die ik nu al een half jaar gevolgd heb tijdens mijn lopende studie..

en vanilla dat A, B, en beetje van C, ik heb al is rond gekeken en juist mensen met de kennis die ik heb, en die ik nog met die vervolg opleiding wil krijgen zoeken ze... master is leuk maar die zijn vaak te duur.... ik ben van het mbo af en heb dus al aardig wat praktijk en stage uren er opzitten...

Tuurlijk zal ik met deze extra opleiding niet gelijk meer betaald gaan krijgen maar mijn kennis is een heel stuk breder waardoor ik deze binnen mijn vakgebied ook heel breed uit kan zetten...

**Geplaatst**: 13-08-09 10:31

Geplaatst: 13-08-09 10:31

heb je het nou over nog een HBO bachelor dus? en een HBO bachelor is volgens mij geen volledige HBO studie daar hoort echt een master bij te zitten. Dan heb je dus het niveau HBO nog niet en wil je dat vervolgens nog een keer half gaan doen?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-08-09 10:33

Geplaatst door de TopicStarter : 13-08-09 10:33

@ denies dat vind ik knap van je, en met mensen met jou "instelling"heb ik nog niet veel gezien/gesproken, dus vandaar mijn andere kant van het verhaal, om het niet te doen... omdat ik niet hetzelfde "fout" wil maken..

@ quadripes, mag ik vragen wat voor vooropleidingen je gedaan hebt, zo te horen kom je namelijk denk ik van het vwo af??

Ik kan zelf niet goed leren (wil wel en doe het ook echt maar voor mij is een 6 al in verhouding met een 10 ) en dit is niet om zielig te doen zo ben ik eenmaal.. of te wel ik moet nog harder knokken voor mijn opleiding..

Ik vind het knap dat je naast je baan die opleiding nog hebt af kunnen ronden!!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-08-09 10:34

Re: Nieuwe wet, 2de studie gaat je geld kosten!

Geplaatst door de TopicStarter : 13-08-09 10:34

4 jaar hbo is 4 jaar bachelor....

**Geplaatst**: 13-08-09 10:34

Geplaatst: 13-08-09 10:34

Vanillia schreef:
Het lijkt me erg sterk dat je je Bachelor wel haalt en je Master niet, aangezien je Master voor het grootste deel om je onderzoek gaat. Het verdiepen in een deel van de stof die je hebt gehad tijdens je bachelor (juist meer praktisch).
2 bachelors is leuk, maar zonder master ben je eigenlijk nog niks. Je kan wel wat, maar je bent niet écht iets. Je kan een beetje van A, een beetje van B en ook nog een beetje C en D, dat is vaak niet wat ze zoeken in het bedrijfsleven.

Een Master is toch wel een stuk pittiger dan een Bachelor. De opmerking dat je niks aan een bachelor hebt kan ik niet zo veel mee, als je je HBO diploma hebt, heb je namelijk echt wel wat in handen, namelijk een super waardevol diploma. Je bent dan ook zeker wat.
Ik ben zelf nu bezig met m'n master, maar vind er niet veel aan, vond het HBO veel leuker, maar ga het nu wel afmaken. Op het HBO leer je veel meer praktische dingen, door stages etc. dat ontbreekt vaak op de uni. Een 2e bachelor kan dan ook zeker zeer waardevol wezen!

Ik vind het een rare regeling, als je nog iets compleet anders wilt gaan doen wordt het op deze manier niet erg gestimuleerd... Als je er nou tegen het einde van je studie achterkomt dat je toch iets anders wilt doen dan krijg je die kans dus niet meer en het is ook zonde om je studie niet af te maken...

**Geplaatst**: 13-08-09 10:34

Geplaatst: 13-08-09 10:34

Ow, het gaat dus over HBO... HBO is per definitie bachelor.

Op de Uni zijn de eerste 3 jaar bachelor, de laatste 2 master (op de TU)...

Vanaf HBO kan je niet zomaar een master doen. Hiervoor heb je een schakeljaar nodig waar je extra stof en vakken krigt. Op sommige HBO's wordt dit nu als een minor aangeboden tijdens de HBO dat je direct door kan stromen naar een master op de uni.

**Geplaatst**: 13-08-09 10:39

Geplaatst: 13-08-09 10:39

er bestaan toch ook HBO-masters? neem bijv de HBO master voor leraren die is echt niet hetzelfde als een universitaire master voor leraren.

en ik heb inderdaad gymnasium gedaan.

soms moet je je gewoon neerleggen bij iets en misschien moet je dan accepteren dat je niet meer dan een HBObachelor aankunt, dat geeft toch niet?

ik ben een wetenschapper in hart en nieren, ik heb alleen vijf jaar een beetje een k*t leven gehad waardoor ik verkeerde keuzes heb gemaakt, maar daar ben ik overheen en ik doe nu wat ik had moeten doen toen ik gestopt ben met studeren.

in het bedrijfsleven zijn ze echt niet altijd blij met van die doorgestudeerde types zoals ik

en zijn ze vaak juist op zoek naar goede arbeidskrachten die zich nog kunnen ontwikkelen.

Laatst bijgewerkt door quadripes op 13-08-09 10:42, in het totaal 2 keer bewerkt

**Geplaatst**: 13-08-09 10:40

Geplaatst: 13-08-09 10:40

Het is dus wel zo met deze regeling dat je de mogelijkheid hebt om te switchen toch? aangezien er in het bericht staat als je 1 bachelor hebt (dus afgerond) betaal je meer voor de tweede. Of lees ik dit verkeerd?

Dan moet je dus heel snel na gaan denken of je de studie leuk vind en dan kun je nog switchen.

Ik ben zelf Nederlands en studeer in Belgie dus heb er verder geen last van deze regeling geloof ik..

**Geplaatst**: 13-08-09 10:42

Geplaatst: 13-08-09 10:42

Je bedoelt post-HBO. Een verkorte HBO na afronding van je HBO.

Dit is de BaMa structuur:

Citaat:
Bachelor en master, wat houdt dat in?
Opleidingen in het hoger onderwijs zijn onderverdeeld naar bachelor- en masteropleidingen. Gewoonlijk volg je eerst een bachelor (voorheen: hbo-opleiding), waarna je ervoor kunt kiezen je verder te verdiepen met een masterfase (voorheen: universitaire graad).

Waarom een bachelor-masterstructuur?
De Europese onderwijsministers hebben afgesproken om de opleidingen in het hoger onderwijs in Europa beter vergelijkbaar te maken. Heel Europa krijgt daarom een gelijkvormig onderwijssysteem dat bestaat uit twee fasen: een bachelorfase en een masterfase. Als je in Nederland bijvoorbeeld een bachelordiploma economie behaalt, heb je ongeveer dezelfde kwalificaties als iemand die dat diploma behaalt in Engeland of Frankrijk.

In het kader van de bachelor-masterstructuur volgt Hogeschool INHolland het internationaal gestandaardiseerde European Credits (voortgekomen uit het European Credit Transfer System, ECTS).

Wat zijn de voordelen?
Als je studeert, heb je in de nieuwe structuur meer keuzemogelijkheden: het bachelordiploma geeft toegang tot een breed aanbod aan masterstudies in binnen- en buitenland. Omdat de diploma's internationaal beter vergelijkbaar zijn, is het ook veel gemakkelijker om bijvoorbeeld een tijdje in het buitenland te gaan studeren.

Ook na je studie geldt dat voordeel: je kunt gemakkelijker in het buitenland aan het werk met je Nederlandse diploma.

Welke titel krijg ik na mijn afstuderen?
Als je bent afgestudeerd aan een hbo-opleiding, mag je jezelf bachelor noemen. Daarnaast blijven de Nederlandse titels bc. (baccalaureus) of ing. (ingenieur) bestaan.

Wanneer kom ik in aanmerking voor een masteropleiding?
Als je je bachelordiploma hebt gehaald, kun je kiezen voor een vervolgopleiding tot master. Dat kan aan verschillende hogescholen. Je kunt met een hbo-bachelordiploma ook doorstromen naar een masteropleiding aan een universiteit. In veel gevallen moet je dan wel eerst met succes een 'overgangsprogramma' (deficiëntie- of schakelprogramma) afronden.

**Geplaatst**: 13-08-09 10:42

Geplaatst: 13-08-09 10:42

Maar een HBO Master is toch hetzelfde als Post-HBO onderwijs, dat is ook niet hetzelfde als Post Academisch Onderwijs.

Tja, ik baal echt van deze regeling. Heb al een bachelor, daarna gaan werken en in een iets andere branche terecht gekomen dan waar ik voor gestudeerd heb. Om hierin verder te kunnen groeien wil ik een tweede studie doen, met mijn bachelor vind ik geen aansluiting bij de master, dan zitten daar nog twee schakeljaren tussen. Ik doe de studie in deeltijd, maar overweeg nu toch maar iets minder te gaan werken (werk nu fulltime) en dan zoveel mogelijk stof in 1 keer te doen.