Bokt.nl

Pharootz schreef:

Zo he, ik heb even snel het topic doorgelezen, maar wat krijgt de ts wat over zich heen.

Willemiens schreef:

De mevrouw in kwestie was 33 .
Stagiaires hebben de zelfde leeftijd als TS.
Je zegt het zelf al; ze moeten leren werken. Maar geven bij de geringste inspanning al op...

Ik vind het eigenlijk ook heel naar dat je direct iedereen over 1 kam scheert. Het mag dan zo zijn dat jij misschien net een paar keer de rotte appels hebt gehad, ik ken eigenlijk in mijn omgeving alleen maar mensen die stage lopen en daar ook echt hard voor werken. Zeer zeker niet dat ze vrije tijd voor stage laten gaan. Stage heeft - terecht - prioriteit.

Misschien is dit topic nou net het voorbeeld van hoe beide partijen het liever niet zien: Een contract waar ineens vanaf geweken wordt vanwege gezondheidsredenen en financieel. Zeker omdat de TS eigenlijk nu het hoogseizoen in had moeten gaan, is het heel erg vervelend voor de werkgever die waarschijnlijk wel op een extra paar handen gerekend had.
Omgekeerd kan ik me voorstellen dat de TS dit ook geen prettige manier vindt hoe het loopt. Je stelt je toch in op werk / stage, maar hebt ook behoefte aan tijd voor jezelf. Nou moet ik zeggen dat een 40-urige arbeidsweek wel normaal is en ik deze zelf ook wel eens heb gedraaid, maar niet maanden achter elkaar. Ik kan me indenken dat je je daarop verkeken hebt.

Hoe dan ook, voor beide partijen is het vervelend dat het zo gelopen is. Fijn dat er nog wel een oplossing gevonden is.


EDIT:

Denise_Storm schreef:

Dit geldt zeker niet voor alle stagiaires... Echt niet... Zo jammer dat een aantal stagiaires wel deze mentaliteit hebben, zij verpesten het voor de hardwerkende. Gelukkig worden de 'hardwerkende' stagiaires beloond met een blijvende werkplaats, goede recensie van het stagebedrijf en/of een mooi cijfer vanuit de school.

^ Dit vat perfect samen wat ik probeer te zeggen. Ik quote hem even

bulck/verootjoo schreef:

bulck schreef:

Volgens mij sla ik de nagel op de kop!
Wil je nu echt een dikke duim krijgen voor je inzet? Dat is een logica dunkt me. Je had ingetekend voor 7 maanden, dus hoe je dat 100% kan noemen...
Maar zoals gezegd, voor nu kom je daar mee weg, maar vroeg of laat loop je tegen de lamp. En dan zijn meestal zo'n typetjes nog het hardst op hun tenen getrapt ook.

Bij mij thuis zeiden ze altijd, als je je gat verbrandt moet je maar op de blaren zitten ook.
Dat is leren, dat is ruggengraat krijgen en karakter kweken. Iets wat idd bij vele jongeren mankeert.
Als student is je studie prioriteit (of noem het maar werk), een stage valt daar dan ook onder.
En ik weet best wel dat niet alle studenten het even gemakkelijk hebben. Zelf heb ik ook universiteit gedaan, met weekendwerk en vaak tijdens de week nog promowerk (ook tot laat of vroeg 's morgens)
Dus ja tijdens stageperiodes ging de prioriteit daar waar ze moest liggen, nl studie en stage. Buffers, aka leren plannen, moet je zelf leren invullen. Alles doen, dat gaat niet, prioriteiten stellen is dus de boodschap.

Nu heb ik zelf enkele bedrijfjes en heb ook wel eens stagiares of schoolverlaters met hun eerste job.
Dus ik kom deze verhalen ook wel tegen. Alles staat en valt met communicatie, dus ik heb een bloedhekel aan zo van die ettertjes die in een slachtofferrol gaan op het ogenblik dat iets hen niet meer aanstaat. In dit geval was je misnoegd over het feit dat je plots stelde iets meer te moeten gaan verdienen. Newsflash, een ondertekende stageovereenkomst bepaalt een looptijd. Daar sluit een stagebedrijf ook verzekeringen etc voor af en nog heel wat andere zaken (licenties op toegangen van systemen of zoals in jouw geval zelf een vergoeding en dan vergeten we nog de tijd en begeleiding, planning etc)
Los van het feit dat je stageovereenkomst gewoon die periode stipuleerde, is dat al een frustratie die daarop ongegrond was, maar bovendien heb je dat ook niet met hen besproken. 7 maanden heeft idd een impact, maar dat weet je op voorhand. Als je dat financieel niet kan, wat absoluut niet kwalijk genomen kan worden, of als je rust voor jezelf belangrijk vindt, dan is het kiezen van een stageopdracht in de entertainment al bijzonder, en al helemaal als je ook nog in het hoog seizoen terechtkomt.

Dus je hebt nog een hele weg te gaan, en daarop verdien je nog krediet, maar de slechte trukken ken je al. Dus investeer in het ontwikkelen van je communicatieskills, leer verantwoording nemen en trek lessen uit deze blunder


Sjonge Beetje minder mag ook wel hoor... Onderdeel van het ontwikkelen een startend beroepsbeoefenaar (wat TS dus doet...) is het maken van zulke fouten en het leren daarvan.
Leren 'echt' werk te doen is ook onderdeel van stage. Als je 19 bent heb je nu eenmaal nauwelijks echte werkervaring en heb je geen idee wat fulltime werken is.
Bijna iedereen maakt zulke beginnersfouten, zoals het niet goed nakijken wat er voor afspraken in je contract staan, je laten onderbetalen ( ), toch moeten bekennen dat het je teveel wordt. Laat haar lekker fouten maken, het is nu toch naar tevredenheid opgelost?
Dit overkomt haar geen 2x

TS, trek het je niet aan. Dit overkomt veel startenden op de arbeidsmarkt Zelf ben ik overigens ook door schade en schande wijs geworden

Tuurlijk leer je al doende, maar ga dan niet in een slachtofferrol kruipen en verhaaltjes in elkaar knutselen.
Zoals ik gezegd heb, op de blaren zitten en afmaken waar je aan begonnen bent.
Ik heb ook een resem aan blunders gemaakt, maar 9/10 was dit aan mezelf te verwijten.

Maar vooralsnog,en dat stoort me in dit topic mateloos, treft dit stagebedrijf geen schuld en dienen dus niet als misbruiker van een goedkope werkkracht aanzien te worden.(waarmee ik niet beweer dat er allicht wel zo'n bedrijven zullen zijn)
Als er 40- of flexuren vastgelegd waren, dan is dat zo, dan moet je daar niet op terugkomen.
Als er een vergoeding is afgesproken, idem, dan is dat het te ontvangen bedrag.
Maar als ts plots zegt dat ze contractbreuk wenst te plegen, dan moeten we er sympathie voor opbrengen?
Hier is bij TS een hersenkronkel verandert en plots moet alles daar aan aangepast worden. Een stagebedrijf heeft nog altijd geen bijzondere krachten om in de hoofden van mensen te kijken.

Ze heeft nu het geluk, en zeker gezien ze nog stagiaire is en de periode/moment, dat er weinig officieel van gemaakt wordt, want ja wat heeft zo'n bedrijf nu aan iemand die nu in het hoog-seizoen niet mee op de kar wil springen?

En tuurlijk is het een beetje gemeen van me om ff andere topics te lezen! Maar als je wel, ondanks medische problemen, zware feestjes kan beleven, dan is het maar de vraag waar de vermoeidheid vandaan komt. Maar bon dat is aan TS, maar dat bij dit topic toevoegend maakt de puzzel al snel.
Daarvoor zit ik genoeg in het veld. De maandagziektes of 'goed-weer-zieken', zijn overal wel bekend.
Helaas social media kan daar wel eens natrappen.

Verder scheer ik helemaal niet alle stagiaires over dezelfde kam. Het merendeel is doorgaans echt een tijdelijke meerwaarde binnen een team. Uiteraard hoeft dat ook gezegd. En een enkeling blijft zelf na de stage plakken. Maar het is een feit dat social media, gsm etc wel degelijk boosdoeners zijn. Verwachtingspatronen vaak ver weg van de realiteit liggen.

Zo had ik bvb vorige jaar een studente fiscaliteit. Ze moeten dan op voorhand ook doorgeven waar ze aan willen werken. Het frappantste was bvb afsluit jaarrekening? Ik had dit wel op voorhand aangegeven dat dit maar twee keer op het jaar redelijk courant is. Voor haar ging dat nu rond deze periode worden. Dus om die compentie te ontwikkelen diende ze dus weken te verzetten. Ook de stageovereenkomst liet dit toe, nl onderling overleg. Dus ze tekenden. We stellen een traject op, zodat er wat afwisseling is, alles eens benadert wordt etc. alles prima tot juni dat jaar. Plots wilde ze die twee weken (die hadden we dus voorzien in juli), toch terug in juni hebben. Ik zeg dat zal moeilijk gaan, gezien we ook iemand vlak voor deze periode verlof toegekend hadden en ze daar een deel van had overgenomen. Bovendien kon ze dus ook enkele van haar competenties, die ze zelf vooropgesteld had, niet uitvoeren en kon ik aldus ook niet beoordelen. Plots was mijn bedrijf niet correct, was het chantage en werd ze 'ziek' ; Dit is maar een vb. Maar die wispelturigheid, de manier van communiceren en zaken verdraaien, zie je wel meer en meer.

Willemiens schreef:

Hier ben ik het ook zeer zeker mee eens, maar mijn vader is toevallig stagebegeleider en ook uit cijfers wijzen dat het tegenwoordig eigenlijk 3x zo erg is als 'vroeger'.
Het is ook maar ook net uit welk hout je gebeiteld ben maar ik denk ook wel 10x na voordat ik een contract aan ga met iemand, want hoe je het went of keert, de werkgever staat altijd zwakker.
En het is ook visa-versa, er zijn genoeg stagebedrijven die stagiaires 'uitbuiten' en die verpesten het ook voor veel andere stagebedrijven die wel daadwerkelijk de moeite nemen om iemand op te leiden, ik zie niets liever dan een stagiaires die blijven hangen en meegroeien.

Alleen ja, voor wat hoort wat, en daarmee is je mentaliteit en instelling ZO belangrijk..
TS ontving een stagevergoeding en ik ben gewoon van mening dat je dan best wel even wat mag laten zien hoor. Ze had wrschijnlijk een goede kans om te blijven en vooral in de evenementen branche is het ons-kent-ons en zit je zo bij een hele toffe werkgever als de huidige werkgever tevreden was.

Wereld is klein en je komt elkaar hoe dan ook weer tegen...

bulck schreef:

Idd Willemiens! Mij hebben ze altijd geleerd om nergens met een "gesloten deur" te vertrekken.
De wereld is klein, ga je in een niche werken is ze nog kleiner!

senna21 schreef:

Schuur, dat zeg jij.
Maar niet alle bedrijven/mensen denken hetzelfde.
Bij ons geldt: Liever iemand die ook haar gezondheid serieus neemt én houdt van het vak,dan stoerdoenerij en vervolgens langdurig ziek worden.

pinto_1 schreef:

Ik ben het ook eens met de reacties van bulck, Willemiens en schuur.
Wat ik dus echt niet snap (en ook niet ergens heb kunnen terug lezen), hoe kun je nu vermoeidheidsklachten krijgen van een 40 urige baan die zo relaxed is dat je het ook in 2 of 3 dagen kunt doen?
Dan heb je toch geen hoge werkdruk?

TS geeft aan dat ze het niet aan kan, maar het wel in minder dagen zou kunnen. Daarbij de vraag over het minimum loon, en of ze niet te weinig betaald krijgt, krijg ik daar toch ook een negatieve mening over.

Janneke2 schreef:

pinto_1 schreef:

Ik ben het ook eens met de reacties van bulck, Willemiens en schuur.
Wat ik dus echt niet snap (en ook niet ergens heb kunnen terug lezen), hoe kun je nu vermoeidheidsklachten krijgen van een 40 urige baan die zo relaxed is dat je het ook in 2 of 3 dagen kunt doen?
Dan heb je toch geen hoge werkdruk?

TS geeft aan dat ze het niet aan kan, maar het wel in minder dagen zou kunnen. Daarbij de vraag over het minimum loon, en of ze niet te weinig betaald krijgt, krijg ik daar toch ook een negatieve mening over.

Nou gewoon: TS heeft als stagiair 40 uur gewerkt en dat viel haar zwaar.
Haar contract loopt door, hoewel ze geen scholier is (reuze handig gedaan van bedrijf, de mazen van de wet enzo, dat scheelt loon ipv stage vergoeding)
en TS biedt aan
....in het kader van aardig zijn enzo....
om dan maar voor die fooi 3 dagen te werken ipv 5 dagen ("er samen uitkomen" en dat soort gevezel).

En dat is voor sommige 'zakenlieden' (let vooral op de aanhalingstekens) reden om TS nogal gefrustreerde verwijten te maken.

("...daar krijg ik een negatieve mening over": er is vrijheid van meningsuiting en vrijheid van contract. Maar die vrijheid van contract is geen vrijbrief voor wetteloosheid. En dit is op het randje van onwettelijkheid: buiten een echte stage iemand onder contract hebben, dan moet je het echt hard kunnen maken om het wettelijke loon te omzeilen.)

Cowboy55 schreef:

bulck schreef:

Idd Willemiens! Mij hebben ze altijd geleerd om nergens met een "gesloten deur" te vertrekken.
De wereld is klein, ga je in een niche werken is ze nog kleiner!

Maar nee, de wereld is helemaal niet klein. De wereld is gigantisch. En sommige deuren moet je niet alleen sluiten, die moet je dichtsmijten, barricaderen, dichttimmeren en van een booby trap voorzien zodat je zeker weet dat de eikel aan de andere kant ver uit je buurt blijft zodat je zijn kop niet van zijn romp hoeft te timmeren bij een volgende ontmoeting. Doet wonderen voor je zelfrespect en gezondheid.

bulck schreef:

Bij mij had zo iemand geen voldoende behaald op de stage. Zowel school als Lln is hierbij in gebreke gebleven. Het contract was immers ruim op voorhand getekend en daar houd je als bedrijf ook rekening mee.
Een contract is bindend, dus op het laatste moment een trukkendoos bovenhalen valt me als ondernemer tegen.

Allicht heeft dit bedrijf momenteel belangrijkere zaken om te regelen (het is immers hoog seizoen) en hebben ze idd niets aan iemand die niet bereid is zich 100% te willen geven. Dus voor nu kom je er goed mee weg. Helaas denk ik dat je met je mentaliteit nog wel vaker tegen de lamp gaat lopen.

Succes met rusten en je verdere studie.

verootjoo schreef:

Willemiens schreef:

Hier ben ik het ook zeer zeker mee eens, maar mijn vader is toevallig stagebegeleider en ook uit cijfers wijzen dat het tegenwoordig eigenlijk 3x zo erg is als 'vroeger'.
Het is ook maar ook net uit welk hout je gebeiteld ben maar ik denk ook wel 10x na voordat ik een contract aan ga met iemand, want hoe je het went of keert, de werkgever staat altijd zwakker.
En het is ook visa-versa, er zijn genoeg stagebedrijven die stagiaires 'uitbuiten' en die verpesten het ook voor veel andere stagebedrijven die wel daadwerkelijk de moeite nemen om iemand op te leiden, ik zie niets liever dan een stagiaires die blijven hangen en meegroeien.

Alleen ja, voor wat hoort wat, en daarmee is je mentaliteit en instelling ZO belangrijk..
TS ontving een stagevergoeding en ik ben gewoon van mening dat je dan best wel even wat mag laten zien hoor. Ze had wrschijnlijk een goede kans om te blijven en vooral in de evenementen branche is het ons-kent-ons en zit je zo bij een hele toffe werkgever als de huidige werkgever tevreden was.

Wereld is klein en je komt elkaar hoe dan ook weer tegen...

Toevallig ben ik ook stagebegeleider en wij hebben niet de ervaring dat het nu '3x zo erg' is dan 'vroeger'

Ik vind je bovendien wel erg hoog van de toren blazen, maar goed.

Tuurlijk zijn er ook wel eens stagiaires die de kantjes er vanaf lopen maar lang niet allemaal. De meesten willen gewoon leren en goed worden in hun vak. En verkijken zich op zulke dingen.
Tja... Hoort bij de leeftijd.
Bij ons krijgt iedereen dezelfde stagevergoeding, ongeacht of je 'wat laat zien' (wat dan? Dat je alles al weet? Je komt toch om te leren en om nog beter te worden?) of dat je nog veel te leren hebt.

Maar fijn dat het bij jou allemaal geweldig ging

Janneke2 schreef:

pinto_1 schreef:

Ik ben het ook eens met de reacties van bulck, Willemiens en schuur.
Wat ik dus echt niet snap (en ook niet ergens heb kunnen terug lezen), hoe kun je nu vermoeidheidsklachten krijgen van een 40 urige baan die zo relaxed is dat je het ook in 2 of 3 dagen kunt doen?
Dan heb je toch geen hoge werkdruk?

TS geeft aan dat ze het niet aan kan, maar het wel in minder dagen zou kunnen. Daarbij de vraag over het minimum loon, en of ze niet te weinig betaald krijgt, krijg ik daar toch ook een negatieve mening over.

Nou gewoon: TS heeft als stagiair 40 uur gewerkt en dat viel haar zwaar.
Haar contract loopt door, hoewel ze geen scholier is (reuze handig gedaan van bedrijf, de mazen van de wet enzo, dat scheelt loon ipv stage vergoeding)
en TS biedt aan
....in het kader van aardig zijn enzo....
om dan maar voor die fooi 3 dagen te werken ipv 5 dagen ("er samen uitkomen" en dat soort gevezel).

En dat is voor sommige 'zakenlieden' (let vooral op de aanhalingstekens) reden om TS nogal gefrustreerde verwijten te maken.

("...daar krijg ik een negatieve mening over": er is vrijheid van meningsuiting en vrijheid van contract. Maar die vrijheid van contract is geen vrijbrief voor wetteloosheid. En dit is op het randje van onwettelijkheid: buiten een echte stage iemand onder contract hebben, dan moet je het echt hard kunnen maken om het wettelijke loon te omzeilen.)

Janneke2 schreef:

Dat TS pas op het laatste nippertje aansnijdt, hoort bij de verwijten van de 'frustrado's'.
Dat ze het duidelijk wil hebben voor de periode in kwestie ingaat, lijkt mij logisch. (De periode in kwestie, die dus vwb school geen stage is - maar die het bedrijf, gewiekst, tot stage heeft benoemd in het contract.)