Bokt-ondernemers; wie nog meer? Tips & Ideeën!

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Hilda79
Berichten: 3462
Geregistreerd: 05-02-04
Woonplaats: Annerveenschekanaal

Re: Bokt-ondernemers; wie nog meer? Tips & Ideeën!

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-02-11 12:55

Wat hebben jullie dan als uurtarief voor de fotografie?

Yucca

Berichten: 4907
Geregistreerd: 06-09-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-02-11 12:55

Op de FVS praten ze altijd over uurprijzen van minimaal 80 euro, pfff daar zit ik ook nog niet hoor!
Mar wel goed dat je de prijs iets omhoog aan het duwen bent, mag best!

Leuke actie heb je trouwens, die valentijnsaanbieding!

Yucca

Berichten: 4907
Geregistreerd: 06-09-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-02-11 12:57

Hilda79 schreef:
Wat hebben jullie dan als uurtarief voor de fotografie?


Ik 55,- euro in bruidsreportages voor fotografie-vormgevingsuren.
De 'domme' uren (reistijd, foto's opslaan/uitzoeken) 15,-

Kaisa

Berichten: 3861
Geregistreerd: 09-04-04
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-02-11 13:02

11AFotograaf schreef:
@Maaike: Wat betreft ondernemersverenigingen heb ik geen idee! Ik heb er zelf ook naar gekeken, maar het is inderdaad lastig kiezen! Ik ben benieuwd naar jouw ervaringen hierin. Wellicht dat het ook iets voor mij is, maar momenteel weet ik nog niet wat ik er mee wil doen...
Van brancheverenigingen heb ik wel meer positieve reacties gehoord, zeker ook omdat er speciaal voor journalistieke delen zijn, dus ik ben benieuwd wat jij dan gehoord hebt en waarom je dan daar niet voor kiest...
Journalistieke ambities heb ik (op dit moment) niet, het trekt mij gewoon niet :+ Naast dat ik de prijs absurd hoog vind voor wat zo'n fotografen vereniging je kan aanbieden, zijn de dingen díe zij mij aankunnen bieden niet interessant voor mij. Maar ik sta open voor meningen/ervaringen :j

@ Yucca: Dat nieuws is altijd leuk! En je moet inderdaad een uitval positie hebben om te kunnen onderhandelen. En in jou situatue zou dat ook mogelijk zijn omdat je meer werk op vaste basis voor je oude werkgever zou gaan doen :j

Voor de fotografie heb ik eigenlijk geen uurtarief :o Voor de minipaarden (lessen e.d.) en het design werk heb ik laatst wel een uurtarief afgesteld, zit lang niet zo hoog als andere hier maar ik moet ergens beginnen :+ Normaal reken ik ook niet gelijk een uurtarief door naar de klant, maar werk ik met productprijzen. :j

11AFotograaf

Berichten: 1964
Geregistreerd: 25-08-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-02-11 13:08

@Maaike: Productprijzen werkt vaak ook beter, omdat je klanten dan weten wat ze er voor krijgen!

Yucca schreef:
Op de FVS praten ze altijd over uurprijzen van minimaal 80 euro, pfff daar zit ik ook nog niet hoor!
Mar wel goed dat je de prijs iets omhoog aan het duwen bent, mag best!

Leuke actie heb je trouwens, die valentijnsaanbieding!

Mijn valentijnsaanbieding?? Bedankt!!!
De fotografenfederatie heeft het ook over een min. uurtarief van rond de 100 euro... Niemand die mij dat geeft hoor!
Yucca schreef:
Hilda79 schreef:
Wat hebben jullie dan als uurtarief voor de fotografie?


Ik 55,- euro in bruidsreportages voor fotografie-vormgevingsuren.
De 'domme' uren (reistijd, foto's opslaan/uitzoeken) 15,-

Dat zijn inderdaad wel goede prijzen!

JolandaS

Berichten: 1122
Geregistreerd: 08-03-07
Woonplaats: Esbeek

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-02-11 13:14

Kaisa schreef:
Inprincipe ben ik opzoek naar een ondernemersvereniging voor nieuwe klanten, netwerken en ervaring en kennis te delen van andere ZZP-ers. Van wat ik tot op hede heb gehoord over de brancheverenigingen, zijn die niet aan mij besteed omdat ik anders te werk ga of het niet mijn gebied van fotografie is.

Ondernemersvereniging heb ik (nog) geen ervaring mee. Branchevereniging wel (BFN) en die ervaringen zijn heel positief. Ik ben nog niemand daar tegengekomen die paarden fotografeert, maar het is een vereniging met allerlei soorten fotografen. Dat vind ik juist leuk omdat je dan ook veel hoort en ziet buiten je eigen kadertje.
Bovendien krijg je als fotograaf ook aanvragen voor reportages die je niet wil of niet kunt doen en dan is het handig als je iemand naar een collega kan doorverwijzen. Andersom kun je op die manier ook aan opdrachten komen. Ik ervaar het als een leuke uitbreiding van mijn netwerk.
BFN is erg actief v.w.b. organiseren van bijeenkomsten, workshops, seminars etc. En dat allemaal gratis of voor een kleine bijdrage. Dat lidmaatschapsgeld heb je dan zo terugverdiend.
Verder heb je nog wat voordelen: korting op je verzekeringen, perskaart, juridische ondersteuning etc.
En wat ik ook heel belangrijk vind, is dat de gezamenlijke brancheverenigingen (middels de Fotografenfederatie) de belangen voor fotografen behartigen. Zeker nu het auteursrecht erg uitgekleed lijkt te gaan worden, vind ik het fijn dat 'mijn' club voor mij en mijn collega's opkomt.

Kaisa

Berichten: 3861
Geregistreerd: 09-04-04
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-02-11 13:26

JolandaS schreef:
Kaisa schreef:
Inprincipe ben ik opzoek naar een ondernemersvereniging voor nieuwe klanten, netwerken en ervaring en kennis te delen van andere ZZP-ers. Van wat ik tot op hede heb gehoord over de brancheverenigingen, zijn die niet aan mij besteed omdat ik anders te werk ga of het niet mijn gebied van fotografie is.

Ondernemersvereniging heb ik (nog) geen ervaring mee. Branchevereniging wel (BFN) en die ervaringen zijn heel positief. Ik ben nog niemand daar tegengekomen die paarden fotografeert, maar het is een vereniging met allerlei soorten fotografen. Dat vind ik juist leuk omdat je dan ook veel hoort en ziet buiten je eigen kadertje.
Bovendien krijg je als fotograaf ook aanvragen voor reportages die je niet wil of niet kunt doen en dan is het handig als je iemand naar een collega kan doorverwijzen. Andersom kun je op die manier ook aan opdrachten komen. Ik ervaar het als een leuke uitbreiding van mijn netwerk.
BFN is erg actief v.w.b. organiseren van bijeenkomsten, workshops, seminars etc. En dat allemaal gratis of voor een kleine bijdrage. Dat lidmaatschapsgeld heb je dan zo terugverdiend.
Verder heb je nog wat voordelen: korting op je verzekeringen, perskaart, juridische ondersteuning etc.
En wat ik ook heel belangrijk vind, is dat de gezamenlijke brancheverenigingen (middels de Fotografenfederatie) de belangen voor fotografen behartigen. Zeker nu het auteursrecht erg uitgekleed lijkt te gaan worden, vind ik het fijn dat 'mijn' club voor mij en mijn collega's opkomt.
En wat wordt er dan behandeld bij die bijeenkomsten/workshops/senimars? Mijn idee is namelijk dat het meer gericht is op technieken waar ik niks mee heb (studio, mensen etc.). Korting op mn verzekeringen heb ik niet nodig, heb een hele mooie geregeld via de bank, perskaart is voor mij ook niet van belang en de juridische ondersteuning zit al in mijn verzekering. Dus voor mij zou het dan meer op de 'evenementen' toe komen. Is er niet een mogelijkheid om een keer te komen kijken? Ik heb nml. 1 ondernemersvereniging gezien die dat doen, om je te laten kijken of het iets voor je is. Dat lijkt mij wel erg interessant :j

Hilda79
Berichten: 3462
Geregistreerd: 05-02-04
Woonplaats: Annerveenschekanaal

Re: Bokt-ondernemers; wie nog meer? Tips & Ideeën!

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-02-11 13:28

Maaike er zijn ook open coffee clubs hier in de regio. Sommige kosten helemaal niets.

JolandaS

Berichten: 1122
Geregistreerd: 08-03-07
Woonplaats: Esbeek

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-02-11 13:44

Kaisa schreef:
En wat wordt er dan behandeld bij die bijeenkomsten/workshops/senimars? Mijn idee is namelijk dat het meer gericht is op technieken waar ik niks mee heb (studio, mensen etc.). Korting op mn verzekeringen heb ik niet nodig, heb een hele mooie geregeld via de bank, perskaart is voor mij ook niet van belang en de juridische ondersteuning zit al in mijn verzekering. Dus voor mij zou het dan meer op de 'evenementen' toe komen. Is er niet een mogelijkheid om een keer te komen kijken? Ik heb nml. 1 ondernemersvereniging gezien die dat doen, om je te laten kijken of het iets voor je is. Dat lijkt mij wel erg interessant :j

Ik ben naar een avond geweest over auteursrecht. Heb dat allemaal tijdens mijn opleiding geleerd, maar vond het handig om het weer eens te horen, nu ik er in de praktijk mee te maken hebt.
Seminar van fotograaf Martin Hogeboom, ging over flitsfotografie op locatie. Heel inspirerend, ondanks dat ik met andere dingen bezig ben. Volgende week een seminar over 'ondernemen in crisistijd'.
BFN heeft een LinkedIn-groep waar veel ideeën worden gespuid, waar het bestuur om de meningen van leden vraagt, waar wordt gepeild waar de behoeftes liggen. Iedere fotograaf loopt er tegenaan dat de markt verandert en dus zijn vak. In plaats van allemaal in je eentje het wiel uit te vinden, kun je dat ook gezamenlijk doen.

BFN heeft een apparatuurverzekering ontwikkeld samen met Centraal Beheer. Bij de meeste verzekeringen kun je spullen van 3 jaar of ouder niet verzekeren, terwijl bijv. lenzen toch wel langer meegaan en waarde houden. Juridische ondersteuning krijg je van specialisten in het vakgebied i.p.v. 'algemene' juristen.

Geen idee of je een keer ergens kan kijken. Dat zou je bij de BFN zelf na moeten vragen.
Voor mij voegt die club iets toe, maar ik kan me ook voorstellen dat je het nut er niet van inziet. :D

Kaisa

Berichten: 3861
Geregistreerd: 09-04-04
Woonplaats: Drenthe

Re: Bokt-ondernemers; wie nog meer? Tips & Ideeën!

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-02-11 13:54

@ Hilda: Dat klinkt interessant! Heb je misschien daar een link van?
@ Jolanda: Als ik mij ergens bij aan wil sluiten wil ik inderdaad het nut ervan in zien en op dit moment vind ik het heel erg lastig omdat te zien bij de fotografenvereniging. Ik moet nml. keuzes maken want kan bijv. niet én een fotografenvereniging én een ondernemersvereniging doen qua kosten. Op dit moment zal het dan ook een ondernemersvereniging worden en heel misschien in de toekomst ook een fotografenvereniging maar persoonlijk denk ik dat het laatste voor mij weg gegooid geld zou zijn en dat vind ik dan ook weer zonde ;) .

Hilda79
Berichten: 3462
Geregistreerd: 05-02-04
Woonplaats: Annerveenschekanaal

Re: Bokt-ondernemers; wie nog meer? Tips & Ideeën!

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-02-11 13:55

Sorry die heb ik niet want ik zie daar het nut niet zo van in omdat het voornamelijk coaches en zo zijn die dat soort dingen bezoeken. Denk dat google je wel wat op zal leveren.

JolandaS

Berichten: 1122
Geregistreerd: 08-03-07
Woonplaats: Esbeek

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-02-11 14:19


Kaisa

Berichten: 3861
Geregistreerd: 09-04-04
Woonplaats: Drenthe

Re: Bokt-ondernemers; wie nog meer? Tips & Ideeën!

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-02-11 14:51

Geeft niet Hilda, de link die Jolanda gaf had ik al bekeken en ga ik van de week eens verder uitpluizen. :)

SamIceBlue
Berichten: 157
Geregistreerd: 02-03-05
Woonplaats: Veluwe

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-02-11 15:27

[quote="henla_tent"]Er zat hier toch iemand die logo's kan maken? quote]

Ik kan ook logo's maken :)

Nuage

Berichten: 16585
Geregistreerd: 29-12-01
Woonplaats: Assendelft

Re: Bokt-ondernemers; wie nog meer? Tips & Ideeën!

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-02-11 15:49

Wat aan laag uurloon Yucca :oo
Als daar de BTW bij inzit dan houd je zelf bijna niks over!

Kijk hier eens op het forum, staat veel over uurtarieven voor ZZP-ers: http://www.lancelots.nl/

Mijn uurloon is €75,- excl. BTW

Kaisa

Berichten: 3861
Geregistreerd: 09-04-04
Woonplaats: Drenthe

Re: Bokt-ondernemers; wie nog meer? Tips & Ideeën!

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-02-11 15:59

Dat is een interessant site Nuage, daar ga ik later ook eens wat meer rond kijken :j (nu moeten we eerst met een paard naar de DA :\ )

Yucca

Berichten: 4907
Geregistreerd: 06-09-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-02-11 16:00

Haha, wat een verschillende reacties! Ik ben net terug van mijn eerste coach-gesprek en hebben het onder andere over pensioen en uurtarieven gehad.

Hij vond het ook laag, maar opzich een redelijk uitgangspunt omdat ik weet dat mijn oude baas 59,- ex. voor mijn doorberekend aan de klant. Maar hij zou wel inzetten op 49 excl en excl. reiskosten vergoeding.
Dus even afwachten of ik die opdracht kan gaan doen. Ik verwacht verder niet veel opdrachten hoor van mijn oude baas, het zal me niets verbazen als hij tegen de zomer tegen een faillisement aanloopt....maargoed eerst maar eens zien of hij me uberhaupt wil hebben voor de opdracht!

11AFotograaf

Berichten: 1964
Geregistreerd: 25-08-10

Re: Bokt-ondernemers; wie nog meer? Tips & Ideeën!

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-02-11 16:06

@Nuage: Dat is inderdaad een hele fijne website! Daar moet ik echt nog een paar keer beter rondkijken!!

@Maaike: Waarvoor moet je met je paard naar de DA? Toch niets ernstigs hopelijk??

@Yucca: Het is wel fijn dat je daar een coach voor hebt, zodat je het niet allemaal zelf hoeft uit te zoeken...
Hopelijk kun je nu toch die opdracht krijgen en dan van daar uit opbouwen!

Ik ga ook maar eens mijn uurtariefen aanpakken... Blijkbaar zit ik VEEL te laag! Mijn richtlijn is 25 euro per uur excl btw. Maar dat haal ik zelfs niet altijd...

Yucca

Berichten: 4907
Geregistreerd: 06-09-05

Re: Bokt-ondernemers; wie nog meer? Tips & Ideeën!

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-02-11 16:12

Mijn coach heeft me een snel rekensommetje laten zien (hoe simpel eigenlijk) over wat er voor een kosten afgaan. Als ik voor 49 excl. zou werken zou 1/3 naar de inkomstenbelasting gaan, 10%naar pensioen, 10% naar verzekeringen en wat je dan overhoudt is voor je bedrijf én prive. Dat bedrag kan ik vergelijken met wat ik in loondienst per uur kreeg, want dat wil ik zowiezo verdienen.

11A, voor een (portret) fotograaf is het ook de kunst om zaken naar de daadwerkelijke fotografie-uren te verkopen: foto's, canvassen, lijsten, collage's ect.

kay27
Berichten: 841
Geregistreerd: 15-07-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-02-11 16:17

Interessant onderwerp die uurtarieven, lijkt wel of ze soms zomaar uit de losse pols geschud worden. Ik vind je tarief ook laag Yucca, kun je daar alles van doen, inclusief je vakantiegeld, ziektegeld, sparen etc.?? Ik heb eens een workshop gevolgd over het bepalen van je uurtarief. Dan gaat het niet over wat je kan of wat je waard bent, maar over wat je móet vragen om je inkomen te kunnen halen! Als jij 38 uur per week werkt, waarvan 20 uur productief (dus direct klantgerelateerd) dan moet je wel in die 20 uur je inkomen naar binnen halen. 38 uur werken, maar je wil ook een paar weekjes per jaar vakantie, dan verdien je niks, dus dat moet je van te voren verdienen.

Etc etc. Erg interessant, en ik denk dat maar weinig mensen vanuit die invalshoek bekijken wat hun uurloon zou moeten zijn. ;)

11A: := Jij geeft jezelf bijna gratis weg...

11AFotograaf

Berichten: 1964
Geregistreerd: 25-08-10

Re: Bokt-ondernemers; wie nog meer? Tips & Ideeën!

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-02-11 16:22

@Yucca: Goed dat je coach dat duidelijk heeft gemaakt in een rekensom! Dat maakt het wel duidelijker.
Ik weet helemaal wat je bedoeld! Ik begin nu ook in te zien dat het niet helemaal klopt wat ik dacht.

@Kay: Fijne uitleg! Lijkt me inderdaad heel interessant, zo'n workshop! Ik heb een jaar geleden een klant gekregen die op uurtarief werkt, dus contact opgenomen met mijn boekhouder met de vraag wat een goed bedrag was. Hij noemde 25 euro, dus dat probeer ik vast te houden. En een paar honderd euro per week verdienen terwijl je eigenlijk totaal niets nodig hebt, klinkt gewoon nu nog heel veel, maar ik weet dat het uiteindelijk niet genoeg is...
Grappig dat je dat zegt... Aangezien er al genoeg mensen zijn die mij te duur vinden...

Ik vind het wel heel moeilijk, maar ik ga vandaag nog een brief opstellen naar mijn vaste klant met een voorstel voor een nieuw uurtarief vanaf 1 maart 2011.

Yucca

Berichten: 4907
Geregistreerd: 06-09-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-02-11 16:31

Ja dat is het gevaar als het niet je hoofdinkomen is, of je iig niet afhankelijk van bent dat je dan te laag gaat zitten.

Net telefonisch met mijn baas een gesprek gehad, de opdracht kan in principe doorgaan, we praten morgen even verder over de prijs, hij stelde zelf 45 excl. voor....ff kijken of ik daar wat meer kan uitslepen. Hij had het ook nog over een VAR-verklaring en ik sta natuurlijk nog niet ingeschreven bij de kvk...dus daar moet ik even werk van maken!

Maar morgen en donderdag ben ik dus aan het werk bij mijn eerste klant :D

11AFotograaf

Berichten: 1964
Geregistreerd: 25-08-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-02-11 16:32

@Yucca: Dat is het zeker! En zeker als je nog jong bent en totaal geen idee hebt van de prijzen van dingen!
Fijn dat je iig aan de slag kunt voor een goed tarief!!!

Misschien een interessant artikel over uurtarieven, maar je moet er wel engels voor kunnen: http://photolovecat.blogspot.com/2011/0 ... -make.html

Yellowcab
Berichten: 2863
Geregistreerd: 16-01-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-02-11 16:40

Nuage schreef:
Wat aan laag uurloon Yucca :oo
Als daar de BTW bij inzit dan houd je zelf bijna niks over!

Kijk hier eens op het forum, staat veel over uurtarieven voor ZZP-ers: http://www.lancelots.nl/

Mijn uurloon is €75,- excl. BTW


Dat is een handige site!
Ik lees hier ook even mee! Ik ben bezig een eigen bedrijfje op te zetten voor grafische vormgeving, fotografie en webdesign.
Werk nu onder mijn eigen naam als Freelancer maar ga nu over op werken onder een bedrijfsnaam.

Misschien dat iemand daar ook nog tips voor heeft:
[STW] Bedrijfsnaam bedenken, tips?

kay27
Berichten: 841
Geregistreerd: 15-07-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-02-11 20:43

11AFotograaf schreef:
Ik heb een jaar geleden een klant gekregen die op uurtarief werkt, dus contact opgenomen met mijn boekhouder met de vraag wat een goed bedrag was. Hij noemde 25 euro, dus dat probeer ik vast te houden. En een paar honderd euro per week verdienen terwijl je eigenlijk totaal niets nodig hebt, klinkt gewoon nu nog heel veel, maar ik weet dat het uiteindelijk niet genoeg is...
Grappig dat je dat zegt... Aangezien er al genoeg mensen zijn die mij te duur vinden...

Ik vind het wel heel moeilijk, maar ik ga vandaag nog een brief opstellen naar mijn vaste klant met een voorstel voor een nieuw uurtarief vanaf 1 maart 2011.

Ik vind het, en dat meen ik echt serieus, een schandalig laag bedrag. Ik snap je boekhouder ook niet eerlijk gezegd, waar schudt hij dat bedrag dan zo vandaan? Op deze manier kun je nooit een fatsoenlijk bedrijf opbouwen waarin je ook geld hebt voor nieuwe apparatuur, uitbreiding, opleiding/cursussen, etc etc. Het is gewoon een schijntje! En natuurlijk, als je zeker weet dat je van deze vaste klant ieder jaar 1000 uur werk krijgt, dan kun je best wat doen met de prijs. Maar als het gaat om af en toe een keer een paar uurtjes, dan zit je denk ik nog onder de kostprijs (als je afschrijvingen etc allemaal mee rekent)! Je bent geen babysitter die met €3,50 per uur in z'n handjes mag knijpen! Je bent een fotografe die een professionele achtergrond heeft, je doet toch FVS?

Dus doe jezelf niet tekort, goed dat je een voorstel gaat doen voor prijsverhoging. En een uurloon werkt ook nog eens andersom ook, want het zou wel eens kunnen zijn dat je met €25,- per uur minder serieus genomen wordt dan met €75 per uur. En ja, dat is veel, maar je levert toch kwaliteit? (Ik zeg niet dat je gelijk naar 75,- zou moeten gaan, maar je zou het voor de grap eens moeten uitrekenen, op basis van fulltime fotograferen, wat je eigenlijk nodig hebt per uur. Verzekeringen, vakantie, ziektegeld, afschrijving apparatuur, cursussen/workshops om bij te blijven, etc. En dan wil het niet zeggen dat je met 25,- minder goed zou zijn, maar wat straal je uit? Wat wíl je uitstralen?