Bokt.nl

**Geplaatst**: 27-10-02 22:31

Geplaatst: 27-10-02 22:31

Tiko schreef:
Dat dacht ik dus ook! Er staan ook regelmatig staak en buitenrijd probleem, dat is toch ook niet direct een dressuur vraag?

Dat is niks anders dan je dresuur op orde hebben.

En nu gaat het ineesn over endurance, wat in de 1e berichten helemaal niet over gepraat word.

En topic sluiten na wat berichten die niet zo gewenst zijn is super kinderachtig.

ik heb toegegeven dat ik weer wat geleerd heb, dus dat een draver wel een telgang kan hebben.

maar jullie mogen daarop wel netjes reageren hoor.
dat hebben wij toch ook gedaan?

**Geplaatst**: 27-10-02 22:38

Geplaatst: 27-10-02 22:38

Ik dacht dat ik ook normaal heb gereageerd. In de openingsvraag komt het er allemaal een beetje vaag uit. RT is inderdaad niet alleen voor dressuur, maar als je zo'n open vraag neerzet kan je verwachten dat er zo wordt gereageerd door dressuurruiters. Voor de dressuur is het nou eenmaal zeer ongewenst. Je krijgt er onvoldoendes voor.
Volgende keer iets duidelijker in je vraagstelling, scheelt een heleboel!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-10-02 22:41

Geplaatst door de TopicStarter : 27-10-02 22:41

jij valt ook onder normaal..
maar er is er eentje die niet weet waarover HIJ het heeft en toch zijn bakkes opentrekt en op wat voor een manier.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-10-02 22:43

Geplaatst door de TopicStarter : 27-10-02 22:43

Zoals er al in staat heb ik een draver..
Een ieder weet dat een draver niet voor dressuur is...
Is wel heel knap als je het wilt proberen.

Daarbij...
Anders kan je het toch vragen als de vraag niet duidelijk is..
Conclusies trekken is erg slecht!

**Geplaatst**: 27-10-02 22:43

Geplaatst: 27-10-02 22:43

runningkawa"]
[quote="Tiko schreef:
Dat dacht ik dus ook! Er staan ook regelmatig staak en buitenrijd probleem, dat is toch ook niet direct een dressuur vraag?

Dat is niks anders dan je dressuur op orde hebben.
[/quote]

100% mee eens. Alleen: hoe zie je dressuur? Engels? Wedstrijd klaar maken? Netjes, voorwaarts, ontspannen laten lopen?
Daar kun je wat verschillende ideeen en verwachtingen over hebben. Voor een endurance paard (sorry Kawa, ik had wat achtergrond informatie) is het bijvoorbeeld heel belangrijk dat ze zelf meedenken en grondvast zijn (je wilt niet dat ze over elke boomwortel struikelen of dat jij zelf daar erg op moet letten), voor een dressuurpaard is dat minder belangrijk.
De training en het rijden worden daar natuurlijk op aangepast en zo vragen dergelijke 'problemen' ook voor andere oplossingen.

**Geplaatst**: 27-10-02 22:54

Geplaatst: 27-10-02 22:54

Nee, maar het was alleen als voorbeeld bedoelt om te laten zien hoe belangrijk dressuur is, staat totaal buiten die telgang.

Dressuur is je paard gymnastiseren, ongeacht op welk nivo je rijdt en wat je bezigheden zijn als je op je paard loopt te hobben is het ontzettend belangrijk dat je paard goed gegymnastiseerd wordt, een paard wat niet 2 kanten op gegymnastiseerd is krijgt sneller last van slijtage.

Ik had bijgod geen idee dat jij een endurancebok had, nix met met endurance, heb ik ook nergens gezegd trouwens (Dus waar haal je dat vandaan? Vooroordelen over dressuurruiters?) Dus ook een draver kan en moet eigenlijk ook dressuurmatig gereden worden, en dat is niet bepaald onmogelijk voor het paard tot op een zeker nivo, wel is het vaak een probleem voor de ruiter! Extreme duivel

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-10-02 23:12

Geplaatst door de TopicStarter : 27-10-02 23:12

oo maar die van mij rijdt ook mooi dressuur hoor...
loopt mooi aan de teugel... enz.. dat staat hier helemaal los van hoor!

Mijn paard kan wat ie moet doen, en wil alleen het paard verder gaan ontwikkelen omdat ik weet dat haar telgang een gang is van haar.

**Geplaatst**: 27-10-02 23:20

Geplaatst: 27-10-02 23:20

Precies, en of ze er wat mee doet in dressuur, endurance of wat dan ook is tog aan haar de keuze? en als dat niet in de dressuur gewenst is hoeft ze het dan tog ook niet te doen wat Liesje al vaker heeft gezegd..

**Geplaatst**: 27-10-02 23:22

Geplaatst: 27-10-02 23:22

liesje als ik het goed begrijp wil je deze gang ontwikkelen omdat je het een mooie gang vindt. ik vind dat je op de 1e plaats altijd om je paard moet denken en wat goed voor hem is, en dan pas aan wat jij mooi/leuk vindt. of het liefst, een combinatie van de 2.

Laatst bijgewerkt door SuperPepeijn op 27-10-02 23:27, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 27-10-02 23:27

Geplaatst: 27-10-02 23:27

Wat misschien niet helemaal uit het verhaal van 'ons dressuurruiters' naar voren komt is, dat je als je paard telgang gaat en je gaat dat ook nog eens ontwikkelen, dat het waarschijnlijk ten koste van je normale stap gaat. M.a.w. ze zal dan niet meer normaal willen stappen of te pas en onpas overschakelen op telgang.

**Geplaatst**: 27-10-02 23:29

Geplaatst: 27-10-02 23:29

Wat ik zie (en weet):
Telgang in stap: ziet er niet uit.
Telgang in draf: specifieke dravergang en daarmee kan je keihard vooruit komen. Ik had alleen nog niet helemaal door hoe ik daar bij het beste kon zitten.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-10-02 00:40

Geplaatst door de TopicStarter : 28-10-02 00:40

het is een mooie gang en daarbij denk ik natuurlijk voornamelijk aan mijn paard duhh!!

Maar het is een natuurlijke gang van mijn paard anders zou die dat niet doen.
Daarbij gaat het om een telgang in draf, die vele male sneller is dan een gelders paard in galop!
Getest op het strand tijdens wedstrijd!
Daarbij ben ik er wel helemaal achter hoe je het beste kan gaan zitten..
Dan zit je bijna stil alleen bewegen je armen wat meer, bij een losse teugel hebben ze ook geen last van trekken in de mond.
Als mijn paardje het geen fijne gang vond, net als bijvoorbeeld galop in de bak, dan zou ze het ook niet doen.

maar ik laat het wel achterwegen, krijg het niet helemaal duidelijk hier.

**Geplaatst**: 28-10-02 01:12

Geplaatst: 28-10-02 01:12

op dit forum mogen nagenoeg alle vragen gesteld worden die te maken hebben met OP het paard. Als het gaat over western, dan kun je je vraag beter op dat forum stellen, daar weten ze er alles van. Vragen over endurance en gangenpaarden mogen hier ook gesteld worden, dit forum is niet alleen voor dressuur- en springruiters.
Wanneer je wel gaat dressuren met een paard, dan is telgang niet gewenst. In de dressuur wordt uitgegaan van 3 gangen en dat zijn de staf, de draf en de 3 takt galop. Al het andere wordt vanuit dressuurmatig oogpunt gezien als fout en dan met name een taktfout.

En liesje, als je bij sommigen wel het antwoord krijgt dat je graag wilt horen, dan betekent dat nog niet dat de rest abnormaal is, ze hebben slechts een andere visie Knipoog

.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-10-02 01:14

Geplaatst door de TopicStarter : 28-10-02 01:14

nee ze lezen niet goed en stellen geen vragen als het niet duidelijk is...
een eigen invulling geven en conclussies trekken is niet echt verstandig

**Geplaatst**: 28-10-02 13:23

Geplaatst: 28-10-02 13:23

Ik vind het een goede vraag. Volgens mij moet je zelf beslissen of je in telgang wilt verder gaan of niet. Je moet de voordelen tegen de nadelen afwegen en een consequente keuze maken (dus niet elke week van gedacht veranderen).
Het hangt er namelijk voor een groot deel vanaf wat jou ambities zijn en wat jij belangrijk vind. Ik kan er heel goed inkomen dat jij ervoor kiest om je paard zijn telgang te laten oefenen. Daar hebben de anderen geen inspraak op. Hou wel rekening met de genoemde nadelen die hierboven staan.

Aan de longe telgangen alleen, lijkt mij vrij onmogelijk. Telgang wordt namelijk op een rechte lijn gereden. Je zal het bijna moeten bereden oefenen.

Veel succes!

**Geplaatst**: 28-10-02 14:11

Geplaatst: 28-10-02 14:11

Tiko schreef:
Ik heb te weinig verstand van dit, om een mening te geven. Als telgang op commando gaat, net als stap draf en galop , zie ik er het kwaad niet van in. Of het aan de longe kan, dat weet ik niet!

Verder ben ik erg benieuwd wat steef bedoeld met: als je ooit nog eens serieus aan de gang gaat.

Waar slaat dat op, dat paardje loopt wedstrijden, met goed resultaat!!
Is dat niet serieus aan de gang?? Is endurance niet serieus genoeg voor de dressuurpikkers?? Sorry hoor, dit vind ik echt nergens op slaan.

neen, tiko, ik geloof dat steef het niet zo bedoelt, zoals je zei 'ik heb weinig verstand van dit' daarom begreep je steef niet: telgang is een snelheidsgang. de trage telgang heet schweinepass en wordt helemaal niet gewaardeerd. daarom zegt steef dat ie goed aan de gang moet gaan, dat het een echte telgang moet zijn. en daarom kan ook alleen die schweinepass aan de longe, slechte zaak. maar de telgang zelf ontwikkelen kan geen kwaad.

**Geplaatst**: 28-10-02 14:18

Geplaatst: 28-10-02 14:18

fabienne schreef:
Wat misschien niet helemaal uit het verhaal van 'ons dressuurruiters' naar voren komt is, dat je als je paard telgang gaat en je gaat dat ook nog eens ontwikkelen, dat het waarschijnlijk ten koste van je normale stap gaat. M.a.w. ze zal dan niet meer normaal willen stappen of te pas en onpas overschakelen op telgang.

een goede telgang wordt volgens mij uit draf of galop gereden. het gaat niet ten koste van staf en galop, tölt vaak wel van draf, maar of telgang een of andere gang vermindert, weet ik niet. een goed gereden vijfganger alleszins niet.

**Geplaatst**: 28-10-02 14:39

Geplaatst: 28-10-02 14:39

Het is jammer dat niet meer mensen weten dat het heel natuurlijk is dat de draver ook over de telgang en tolt kan beschikken.
Maar, volgens veel mensen kunnen ze ook niet galopperen, moeten ze maar eens naar Salty komen kijken!!!

Wat je vraag betreft, je moet zoiets ook aan kun leren onder het zadel, wat me wat beter lijkt dan op de cirkel.
Als je nu in telgang gaat zul je al een bepaalde hulp geven??? Als je dat doet, kun je ervoor zorgen dat het paard er een stemhulp aan gaat combineren door op dat moment de stemhulp te geven.
Als het goed is zal Idalia op een gegeven moment ook luisteren naar je stem.

Groetjes, Mirjam

**Geplaatst**: 28-10-02 16:38

Geplaatst: 28-10-02 16:38

Ik weet niet wat je precies wilt met die telgang, maar het is niet zo verstandig om je paard te bevestigen in de langzame telgang (schweinepass), want dan zal ie heel snel zijn rug vast gaan zetten, en dat wil je toch niet, zeker niet met een endurancepaard! Die gangenpaarden waarmee endurance gereden wordt, worden hoogstwaarschijnlijk in tölt gereden. In (een goed gereden) tölt moet het paard wel met een losgelaten rug lopen, en daarom is deze gang zeker voor een langere afstand verre te verkiezen boven telgang. Bovendien houden paarden het langer vol. Je zou kunnen overwegen je draver in te laten tölten (door een specialist!!) als je echt graag in een andere, meer comfortabele gang dan draf wilt rijden. De telgang ontwikkelen zou ik je echt afraden, en ik zou als ik jou was ook niet zelf gaan experimenteren.
En als je draver telgang toont aan de longeerlijn, dan is dat in ieder geval een indicatie dat ze zich op dat moment vastzet.

**Geplaatst**: 28-10-02 17:34

Geplaatst: 28-10-02 17:34

Askja heeft het juiste antwoordt gegeven in mijn ogen.

Bij een goed ontwikkelde telgang(kijk bij ijsco's) hoeven de andere gangen niet te lijden. Maar dit soort wild west dingen zijn alleen toebehoren aan zeer ervaren ruiters.

Ik kan alleen zeggen dat het sweinnepassen wat jou draver doet erg slecht is, voor hem en ook voor jou. Het zit voor geen meter dus slecht voor je rug.

**Geplaatst**: 28-10-02 19:09

Geplaatst: 28-10-02 19:09

Ik heb een pony gehad die ook telgangde. Zat super vond ik. Volgens mij is zoiets voor endurance wel prettig, omdat ze het best lang volhouden volgens mij.
In America heb je 2 soorten draverijen. De ene is voor de Trotters (gewone diagonale dravers) en de andere voor de Pacers (laterale dravers). Een lateraal dravend paard (dus telganger) gaat veel sneller, vandaar dat er dus aparte races voor zijn. En het is idd bij dravers een aangeboren gang, net als bij de andere gangenrassen. Bij bv een KWPN wordt het denk ik als afwijking gezien.

**Geplaatst**: 28-10-02 19:42

Geplaatst: 28-10-02 19:42

Nog even een toevoeging. Ik vond een foto waarop je een trotter en een pacer naast elkaar ziet lopen. De linker is een gewone draver en de rechter is een telganger.
Afbeelding

**Geplaatst**: 28-10-02 19:43

Geplaatst: 28-10-02 19:43

Askja"]
Je zou kunnen overwegen je draver in te laten tölten (door een specialist!!) als je echt graag in een andere, meer comfortabele gang dan draf wilt rijden.
[/quote]

Klinkt goed. Maar de grote vraag: hoe weet ik zeker dat iemand een specialist is? En hoe vind ik diegene? Ik weet dat er zelfs een vereniging is voor töltende Dravers, zal daar een contact mee opnemen. Heb je toevallig een idee hoe zij dan te werk zouden gaan? Ik heb het eerder met je gehad over het ontwikkelen van de tölt, en inderdaad, ik heb steeds vaker een tölt ertussen door, maar ik ben ervan overtuigd dat ik hier te weinig (namelijk geen, alleen van horen en zeggen) ervaring voor heb, en wil absoluut niks forceren of belasten.

[quote="Melanie5"]
In America heb je 2 soorten draverijen. De ene is voor de Trotters (gewone diagonale dravers) en de andere voor de Pacers (laterale dravers). Een lateraal dravend paard (dus telganger) gaat veel sneller, vandaar dat er dus aparte races voor zijn.
[/quote]

Bedankt voor de opheldering, dit wist ik niet.

[quote="Steef schreef:
Dressuur is je paard gymnastiseren, ongeacht op welk nivo je rijdt en wat je bezigheden zijn als je op je paard loopt te hobben is het ontzettend belangrijk dat je paard goed gegymnastiseerd wordt, een paard wat niet 2 kanten op gegymnastiseerd is krijgt sneller last van slijtage.

Ben het helemaal met je eens, maar dit zegt uiteraard niks over telgangen. Zoals je zelf ook al zei: Dressuur is de basis van alles, ook van 160 km.

Citaat:
Dus ook een draver kan en moet eigenlijk ook dressuurmatig gereden worden, en dat is niet bepaald onmogelijk voor het paard tot op een zeker nivo, wel is het vaak een probleem voor de ruiter!

Haha, inderdaad. Alhoewel ik haar nu eindelijk soepel heb lopen (waar ik 3 jaar voor heb moeten knokken), blijft het een lastig paardje. Maar, nogmaals, we moeten eigenlijk wel, willen we ons paard eerlijk behandelen zonder blessures..

Het begint me nu pas te dagen waarom al deze reactie´s zo bot overkwamen Haha!

Duurde even.. Zij steld een vraag (niet wetend) aan Dressuurruiters (wat ik in een bepaalde zin allemaal zijn, maar je begrijpt wat ik bedoel). Zij weten niet dat dit voor de Endurance zal zijn, maar gaan uit van een Dressuurbeeld.. Vandaar de reactie´s..

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-10-02 20:46

Geplaatst door de TopicStarter : 28-10-02 20:46

Ooo wie heeft het er nu over dat mijn paard sweinpassed..

Die van mij zit gewoon in een echte telgang, deze is sneller dan een gelderse in galop.
Ik meen dat een swei nog iets dinges niet zo hard gaat!

Daarbij wil ik nog wel even duidelijk maken dat mijn draver NIET aan de longeerlijn telgangt, maar alleen tijdens lange ritten.

Ik vraag hier info omdat ik het zelf niet weet... en ik dacht dat een de longeerlijn het begin was om een paard iets te leren.

Maar goed het is dus duidelijk aan een longeerlijn niet.

**Geplaatst**: 28-10-02 20:52

Geplaatst: 28-10-02 20:52

Mooi, duidelijke foto!!

Heb ik ook weer iets geleerd, het staat dus vast dat een SNELLE telgang (dus een stevig galoptempo) GEEN schweinepass kan zijn?

En Annelies, vragen.. Daar is Bokt toch voor?? *LOL*

Blijf ik alsnog benieuwd zijn naar jullie manier van zitten tijdens de telgang, of wat de officiële manier is. Ik zit altijd door, maar vindt dat dus totaal niet comfi.