is op de voorhand lopen slecht voor de voorbenen

Moderators: Neonlight, C_arola, Firelight, Sica, Dyonne, NadjaNadja, balance, Essie73

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
alexandra15

Berichten: 2591
Geregistreerd: 09-05-04
Woonplaats: Zeist (vlakbij Utrecht). Spullen daar op te halen, of in Delft, Leiden, Arnhem,Velp, Den Haag, R'dam

is op de voorhand lopen slecht voor de voorbenen

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 11-09-05 19:05

hoi, is het zo dat als je paard op de voorhand loopt dat dat slecht is voor de (voor)benen omdat daar dan teveel druk op staat ofzo?

M3isSi3j

Berichten: 3179
Geregistreerd: 19-12-03
Woonplaats: Monster/Den Haag

Re: is op de voorhand lopen slecht voor de voorbenen

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-09-05 19:10

Een paard wat veel op de voorhand loopt kan blesurre gevoeliger zijn dan een paard wat getraind word dmv verzameling. Veel voorkomende peesproblemen zijn aan de voorkant die met name veroorzaakt worden door overbelastig.

mcrielaard

Berichten: 3563
Geregistreerd: 16-05-04
Woonplaats: Schiedam

Re: is op de voorhand lopen slecht voor de voorbenen

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-09-05 20:46

Een paard loopt van nature op de voorhand, dan kan het geen kwaad. Maar als iemand op gaat zitten, komt jou gewicht ook nog is op de voorhand, de kans dat het paard dan een blessure of slijtage krijgt aan de voorbenen is groter.
Idd peesblessures en overbelasting kan dan wat vaker of sneller voor komen, maar ook hoefkatrol schijnt veroorzaakt te kunnen worden een slecht rechtgericht paard dat op de voorhand loopt. Er word ook geadviseert voor paarden met hoefkatrol om veel aan het achterhand gebruik te gaan werken.

Maar, het is niet zo dat een paard dat heel zn leven weinig heeft hoeven doen onder het rijden en altijd uit elkaar gevallen, en dus op de voorhand, dat die perse een blessure, slijtage of hoefkatrol krijgt.
En het is ook niet zo dat een paard wat altijd heeft gefunctioneert als dressuurpaard en dus altijd netjes bij elkaar gereden werd, geen blessure, slijtage of hoefkatrol krijgt.

Bets

Berichten: 2807
Geregistreerd: 17-07-03
Woonplaats: LOON OP ZAND (SPRANG-CANARIA was het eerst)

Re: is op de voorhand lopen slecht voor de voorbenen

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-09-05 10:23

Manuutje1990 schreef:
Een paard loopt van nature op de voorhand, dan kan het geen kwaad. Maar als iemand op gaat zitten, komt jou gewicht ook nog is op de voorhand, de kans dat het paard dan een blessure of slijtage krijgt aan de voorbenen is groter.
Idd peesblessures en overbelasting kan dan wat vaker of sneller voor komen, maar ook hoefkatrol schijnt veroorzaakt te kunnen worden een slecht rechtgericht paard dat op de voorhand loopt. Er word ook geadviseert voor paarden met hoefkatrol om veel aan het achterhand gebruik te gaan werken.

Maar, het is niet zo dat een paard dat heel zn leven weinig heeft hoeven doen onder het rijden en altijd uit elkaar gevallen, en dus op de voorhand, dat die perse een blessure, slijtage of hoefkatrol krijgt.
En het is ook niet zo dat een paard wat altijd heeft gefunctioneert als dressuurpaard en dus altijd netjes bij elkaar gereden werd, geen blessure, slijtage of hoefkatrol krijgt.

Wat hierboven staat klopt idd wel, maar wil even terugkomen op laatste gedeelte. Een paard dat juiste manier en goed rechtgericht word, zal minder snel blessures krijgen door rijtechnische problemen. Ik zal niet zeggen dat als paard keer gek doet in de wei ofzo. Maar de kans is wel stuk kleiner!!!!! Dat wil ik even benadrukken.

Charlotted

Berichten: 75
Geregistreerd: 05-08-05

Re: is op de voorhand lopen slecht voor de voorbenen

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-09-05 10:33

Het gewicht van een paard is van natuurlijk al voor 2 derde ofzo op de voorhand en zoals eerder gezegd, daar zitten wij ook nog eens op. En als je de achterhand niet goed onderrijdt valt ie op zn voorbenen en loopt ie als t ware van zn achterbenen af. (snap je t nog) en als ie niet op zn achterhand loopt, kan ie ook nooit verzamelen en verruimen.

Puera

Berichten: 8811
Geregistreerd: 15-10-04
Woonplaats: Fryslân

Re: is op de voorhand lopen slecht voor de voorbenen

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-09-05 12:11

Charlotted schreef:
Het gewicht van een paard is van natuurlijk al voor
2 derde ofzo
op de voorhand en zoals eerder gezegd, daar zitten wij ook nog eens op. En als je de achterhand niet goed onderrijdt valt ie op zn voorbenen en loopt ie als t ware van zn achterbenen af. (snap je t nog) en als ie niet op zn achterhand loopt, kan ie ook nooit verzamelen en verruimen.

Maak daar maar 3/5 op de voorhand en 2/5 op de achterhand van.

willeke_x

Berichten: 2160
Geregistreerd: 06-12-04
Woonplaats: Hasselt

Re: is op de voorhand lopen slecht voor de voorbenen

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-09-05 16:17

Het is toch logisch dat als het paard op de voorhand loopt zichzelf minder draagt en er een vroegtijdige slijtage kan optreden? Volgens mij dat niet alleen, want als het paard zichzelf niet draagt door achterhand niet onder te zetten, loopt die toch ook niet goed over de rug waardoor de rug overbelast wordt.... Of ben ik mis?

M3isSi3j

Berichten: 3179
Geregistreerd: 19-12-03
Woonplaats: Monster/Den Haag

Re: is op de voorhand lopen slecht voor de voorbenen

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-09-05 18:41

nee, dat zie je helemaal goed willeke!

GoldStar

Berichten: 364
Geregistreerd: 11-09-04

Re: is op de voorhand lopen slecht voor de voorbenen

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-09-05 18:59

Een van de zaken die nodig is om het gewicht van het paard beter over de benen te verdelen, is het meer onderbrengen van de achterhand. Als je een paard niet correct kan laten verzamelen, is de schade die het paard oploopt, mogelijk zelfs groter dan bij minder goed paard rijden en gaan op de voorhand. De meeste amateurs rijden niet of nauwelijks verzameld. Vaak wordt het rijden met de achterhand meer onder de massa verzameld genoemd, wat rijtechnisch niet juist is. Alleen als de ruiter in staat is om een paard correct verzameld te laten gaan heeft dit voordeel voor het paard. Je komt dit op de grote groep ruiters die paard rijdt, relatief weinig tegen. Alleen een achterhand er onder is geen verzameld rijden. Dit is slechts een van de voorwaarden om het paard in verzameling te kunnen laten gaan.

Soph12

Berichten: 4076
Geregistreerd: 24-06-03
Woonplaats: Utrecht

Re: is op de voorhand lopen slecht voor de voorbenen

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-09-05 20:05

GoldStar schreef:
Een van de zaken die nodig is om het gewicht van het paard beter over de benen te verdelen, is het meer onderbrengen van de achterhand. Als je een paard niet correct kan laten verzamelen, is de schade die het paard oploopt, mogelijk zelfs groter dan bij minder goed paard rijden en gaan op de voorhand. De meeste amateurs rijden niet of nauwelijks verzameld. Vaak wordt het rijden met de achterhand meer onder de massa verzameld genoemd, wat rijtechnisch niet juist is. Alleen als de ruiter in staat is om een paard correct verzameld te laten gaan heeft dit voordeel voor het paard. Je komt dit op de grote groep ruiters die paard rijdt, relatief weinig tegen. Alleen een achterhand er onder is geen verzameld rijden. Dit is slechts een van de voorwaarden om het paard in verzameling te kunnen laten gaan.


leg eens verder uit.. Jij zegt dus dat het ondertreden van de achterhand schadelijker is dan op de voorhand rijden. Wat is daar schadelijk aan dan? En wanneer is het paard niet correct verzameld?

GoldStar

Berichten: 364
Geregistreerd: 11-09-04

Re: is op de voorhand lopen slecht voor de voorbenen

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-09-05 21:05

Neen dat beweer ik niet en dat staat er ook niet.

ProfessorJarig

Berichten: 4300
Geregistreerd: 11-02-05
Woonplaats: Europa

Re: is op de voorhand lopen slecht voor de voorbenen

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-09-05 21:43

sophie_kurk schreef:
GoldStar schreef:
Een van de zaken die nodig is om het gewicht van het paard beter over de benen te verdelen, is het meer onderbrengen van de achterhand. Als je een paard niet correct kan laten verzamelen, is de schade die het paard oploopt, mogelijk zelfs groter dan bij minder goed paard rijden en gaan op de voorhand. De meeste amateurs rijden niet of nauwelijks verzameld. Vaak wordt het rijden met de achterhand meer onder de massa verzameld genoemd, wat rijtechnisch niet juist is. Alleen als de ruiter in staat is om een paard correct verzameld te laten gaan heeft dit voordeel voor het paard. Je komt dit op de grote groep ruiters die paard rijdt, relatief weinig tegen. Alleen een achterhand er onder is geen verzameld rijden. Dit is slechts een van de voorwaarden om het paard in verzameling te kunnen laten gaan.


leg eens verder uit.. Jij zegt dus dat het ondertreden van de achterhand schadelijker is dan op de voorhand rijden. Wat is daar schadelijk aan dan? En wanneer is het paard niet correct verzameld?


EEn kleine tip: Verzamelling= de energie die men in de achterhand heeft door vermeerde gewicht opname door de gebogen gewrichten die het toestaan de achterbeenen v.h paard meer te laten ondertreden.

Goofy44

Berichten: 2045
Geregistreerd: 18-05-05

Re: is op de voorhand lopen slecht voor de voorbenen

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-09-05 11:40

Precies en alleen dan kan het paard zich oprichten, wat hoort bij correcte verzameling.

M3isSi3j

Berichten: 3179
Geregistreerd: 19-12-03
Woonplaats: Monster/Den Haag

Re: is op de voorhand lopen slecht voor de voorbenen

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-09-05 12:34

Wat verstaan jullie onder verzameling als dat niet betekend dat "meer dan de helft van het gewicht gedragen word door de achterhand zonder activiteit te verliesen" is..?

Kafue

Berichten: 3437
Geregistreerd: 04-10-04

Re: is op de voorhand lopen slecht voor de voorbenen

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-09-05 22:45

M3isSi3j schreef:
Wat verstaan jullie onder verzameling als dat niet betekend dat "meer dan de helft van het gewicht gedragen word door de achterhand zonder activiteit te verliesen" is..?



Verzameling is meer dan alleen 3/5 gewicht op de achterhand dragen.
Er zit verschil in het op de voorhand lopen zoals de meeste paarden helaas doen, en het correct over brengen van het gewicht op de achterhand zodat het paard leert dragen. Daarna kun je gaan verzamelen. Maar een paard dat 3/5 gewicht achter draagt hoeft in de verste verte niet verzameld te gaan.

Verzameling en 3/5 gewicht achter dragen zijn dus niet hetzelfde, waarbij een correct verzameld paard natuurlijk wel weer 3/5 gewicht achter draagt.

ProfessorJarig

Berichten: 4300
Geregistreerd: 11-02-05
Woonplaats: Europa

Re: is op de voorhand lopen slecht voor de voorbenen

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-09-05 23:05

Kafue schreef:
M3isSi3j schreef:
Wat verstaan jullie onder verzameling als dat niet betekend dat "meer dan de helft van het gewicht gedragen word door de achterhand zonder activiteit te verliesen" is..?



Verzameling is meer dan alleen 3/5 gewicht op de achterhand dragen.
Er zit verschil in het op de voorhand lopen zoals de meeste paarden helaas doen, en het correct over brengen van het gewicht op de achterhand zodat het paard leert dragen. Daarna kun je gaan verzamelen. Maar een paard dat 3/5 gewicht achter draagt hoeft in de verste verte niet verzameld te gaan.

Verzameling en 3/5 gewicht achter dragen zijn dus niet hetzelfde, waarbij een correct verzameld paard natuurlijk wel weer 3/5 gewicht achter draagt.

Beste Kafue ik denk dat je iet door elkaar gehaald hebt, men gaat ervan uit dat een paard een gewichts verdeling heeft (normaal) van 3/5 voor en 2/5 achter als de otto normaal ruiter z´n paard(gewicht) 1/2 voor en 1/2 achter kan rijden dat hij zeer ver is met de verzameling.

M3isSi3j

Berichten: 3179
Geregistreerd: 19-12-03
Woonplaats: Monster/Den Haag

Re: is op de voorhand lopen slecht voor de voorbenen

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-09-05 11:03

Kafeu.. ik begrijp je post niet helemaal geloof. Je zegt dus eigelijk dat als een paard 3/5 van het gewicht op zn achterhand draagt en een goede dragende gang heeft (dus actief is vanuit zn achterbeen) pas kan gaan beginnen aan de verzameling he?

Wat is verzameling dan?

Lins_Vetra

Berichten: 3157
Geregistreerd: 27-06-05
Woonplaats: Leiderdorp

Re: is op de voorhand lopen slecht voor de voorbenen

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-09-05 12:32

Als hij alleen op zijn achterbenen loopt, met de voorbeentjes in de lucht :D

Kafue

Berichten: 3437
Geregistreerd: 04-10-04

Re: is op de voorhand lopen slecht voor de voorbenen

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-09-05 22:04

M3isSi3j schreef:
Kafeu.. ik begrijp je post niet helemaal geloof. Je zegt dus eigelijk dat als een paard 3/5 van het gewicht op zn achterhand draagt en een goede dragende gang heeft (dus actief is vanuit zn achterbeen) pas kan gaan beginnen aan de verzameling he?

Wat is verzameling dan?



Maar als het paard keurig het gewicht achter draagt hoeft er gewoon nog niet perse sprake te zijn van verzameling, verzameling is bijvoorbeeld passage, piaffe, verzamelde draf. In arbeidsdraf kan en moet het paard echter achter er ook onder maar is er geen verzameling. verzamelde passen : De 3 grote gewrichten in de achterhand, heup, kniegewricht en spronggewricht, zijn meer gebogen en de benen zijn bij elke pas onder het lichaam. Het paard beweegt korter en ronder dan in de arbeidsgang.


Verder wil ik overigens hier nog aan toe voegen dat je pas kunt gaan beginnen met verzamelen als het paard met takt, impuls, aanleuning, schwung gaat en RECHT GERICHT is. Dit om het allemaal nog iets onbegrijpelijker te maken

Kafue

Berichten: 3437
Geregistreerd: 04-10-04

Re: is op de voorhand lopen slecht voor de voorbenen

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-09-05 22:06

Professor schreef:
Beste Kafue ik denk dat je iet door elkaar gehaald hebt, men gaat ervan uit dat een paard een gewichts verdeling heeft (normaal) van 3/5 voor en 2/5 achter als de otto normaal ruiter z´n paard(gewicht) 1/2 voor en 1/2 achter kan rijden dat hij zeer ver is met de verzameling.



Die snap ik niet helemaal dat moet je me nog maar eens een keertje uitleggen

M3isSi3j

Berichten: 3179
Geregistreerd: 19-12-03
Woonplaats: Monster/Den Haag

Re: is op de voorhand lopen slecht voor de voorbenen

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-09-05 10:58

Kafue schreef:
M3isSi3j schreef:
Kafeu.. ik begrijp je post niet helemaal geloof. Je zegt dus eigelijk dat als een paard 3/5 van het gewicht op zn achterhand draagt en een goede dragende gang heeft (dus actief is vanuit zn achterbeen) pas kan gaan beginnen aan de verzameling he?

Wat is verzameling dan?



Maar als het paard keurig het gewicht achter draagt hoeft er gewoon nog niet perse sprake te zijn van verzameling, verzameling is bijvoorbeeld passage, piaffe, verzamelde draf. In arbeidsdraf kan en moet het paard echter achter er ook onder maar is er geen verzameling. verzamelde passen : De 3 grote gewrichten in de achterhand, heup, kniegewricht en spronggewricht, zijn meer gebogen en de benen zijn bij elke pas onder het lichaam. Het paard beweegt korter en ronder dan in de arbeidsgang.


Verder wil ik overigens hier nog aan toe voegen dat je pas kunt gaan beginnen met verzamelen als het paard met takt, impuls, aanleuning, schwung gaat en RECHT GERICHT is. Dit om het allemaal nog iets onbegrijpelijker te maken


ok.. ik begrijp hem

thnx

Goofy44

Berichten: 2045
Geregistreerd: 18-05-05

Re: is op de voorhand lopen slecht voor de voorbenen

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-09-05 11:30

Zonder dat er sprake is van verzameling, kun je de verdeling van het gewicht (de belasting) over de benen al meer gelijk verdeeld krijgen. Als er sprake zou zijn van een gelijke gewichtsverdeling over de benen (even los van het feit hoe je dit vaststelt), betekent dit dus niet altijd dat het paard verzameld gaat.....

Karl66

Berichten: 29942
Geregistreerd: 06-08-05
Woonplaats: Emmen

Re: is op de voorhand lopen slecht voor de voorbenen

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-09-05 23:25

Op wat voor andere manieren kan een paard dan 60% van zijn gewicht op de achterhand nemen als hij dat niet doet door zijn achterhand verder onder de massa te brengen?

De enige andere manier die ik zo gauw kan verzinnen is je paard zo gaan trainen dat hij 60kg extra bespiering op zijn achterhand krijgt

Kafue

Berichten: 3437
Geregistreerd: 04-10-04

Re: is op de voorhand lopen slecht voor de voorbenen

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-09-05 23:31

Karl66 schreef:
Op wat voor andere manieren kan een paard dan 60% van zijn gewicht op de achterhand nemen als hij dat niet doet door zijn achterhand verder onder de massa te brengen?

De enige andere manier die ik zo gauw kan verzinnen is je paard zo gaan trainen dat hij 60kg extra bespiering op zijn achterhand krijgt



Ik begrijp niet helemaal wat je bedoeld, wat bedoel je hier dus mee?

Karl66

Berichten: 29942
Geregistreerd: 06-08-05
Woonplaats: Emmen

Re: is op de voorhand lopen slecht voor de voorbenen

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-09-05 00:49

Volgens jou is er alleen sprake van verzameling in de verzamelde gangen. Volgens Goofy kan een paard meer gewicht op de achterhand nemen zonder dat er sprake is van verzameling.

Vandaar mijn vraag.

Voor zover ik het begrepen heb is verzameling de term voor meer gewicht op de achterhand nemen. Een goed uitgevoerde uitgestrekte gang moet bijvoorbeeld ook vanuit verzameling gereden worden, doordat het paard het gewicht op de achterhand overneemt komt de voorhand omhoog en kan het paard grotere passen maken. Oftewel je hebt ook verzameling zonder dat er sprake is van een verzamelde gang. Wel heb je verschillende graden van verzameling, waarbij de 3e de hoogste is, dit is de verzameling waarbij een paard piaffeert, passageert of een galop pirouette maakt.

Maar als ik dit verkeerd begrepen heb, zou ik het graag van jullie willen horen.