Moderators: C_arola, Coby, Nicole288, Dyonne
Elise"]
Dan even terugkomen op die formule. Voor zover ik goed opgelet heb bij natuurkunde geldt deze fomule alléén als de dichtheid van de massa overal hetzelfde is, maw, als ieder deeltje van het paard even zwaar zou wegen, wat natuurlijk niet zo is.
[/quote]
[quote="Remember schreef:Hoe ze dat meten? Ik denk dat er heel veel te berekenen valt. Ik kan van een 'simpeler' voorwerp dan een paard berekenen waar het Zp ligt en wat voor krachten er dan voor en achter werken. Bij paarden is dit veel ingewikkelder omdat ze ten eerste bestaan uit meer dan 1 'materialen', ten tweede ze een veel ingewikkeldere vorm hebben dan een rechthoek en ten derde ze een levend wezen zijn. Maar ik denk dat mensen die bewegingswetenschappen hebben gestudeerd een aardig eindje kunnen komen met het berekenen van Zp's en krachten, helemaal met computermodellen tegenwoordig. Op een stilstaand paard werken andere krachten dan een bewegend paard, dus een ander Zp dus andere verdeling van de krachten op de voor- en achterhand.
josien schreef:QTyrza wat je zegt van de piaffe klopt. Hoe lang kent dit paard al de piaffe. Het ziet er uit als een nog maar pas aangeleerde piaffe zonder echte verzameling.
Aqua8horse"]
Ik heb altijd gedacht dat een paard tijdens de verzameling zijn benen niet ver onder het lichaam brengt, maar zijn achterhand juist laat zakken om die kracht te creeeren. Volgens mij heeft het onderzetten van de achterbenen te maken met de blans waar het paard zich in bevindt.
[/quote]
Het is niet of-of. Je wil juist wel dat het paard de achterbenen onder de massa brengt, maar daarbij niet ook de voorbenenen. Dan zouden die ook meer gaan dragen en verlies je het effect. Boucher deed dit wel om de paarden te laten balanceren op een zo'n klein mogelijk oppervlak, met de achterhoeven bijna tegen de voorhoeven, maar dan kan het paard nog steeds gewicht op de voohand hebben!
Dóór het Naar voren brengen van de achterbeen zákt de achterhand. Als het paard achter zou moet zakken zonder de benen naar voren te doen waar moeten die benen dan blijven
[quote="Aqua8horse schreef:Ik heb genoeten van de duidelijke voorbeelden die er zijn gegeven. Als eigen voorbeeld gebruik ik vaak een speddboot. Op het moment dat je kracht wil(dus gas geeft) duikt die boot met zijn kont in het water en komt de neus omhoog. Dan "zoekt " de boot zijn balans en gaat planeren. Op dat moment heeft die boot zijn balans aangepast aan de situatie. De boot heeft meer gewicht op de achterkant door de kracht die het heeft moeten ontwikkelen. Hij compenseert dmv het planeren dus de kracht in verhouding met de balans. Volgens mij werkt dat bij paarden ook zo. Wat denken jullie?
Ik denk dus ja, het paard neemt gewicht op de achterhand.
Aqua8horse schreef:Heb alles aandachtig doorgelezen en ik moet zeggen het is reuze interessant, maar wel zware stof op de vroege morgen. Toch blijf ik met een aantal vragen zitten? Ik heb altijd gedacht dat een paard tijdens de verzameling zijn benen niet ver onder het lichaam brengt, maar zijn achterhand juist laat zakken om die kracht te creeeren. Volgens mij heeft het onderzetten van de achterbenen te maken met de blans waar het paard zich in bevindt.
Ik heb genoeten van de duidelijke voorbeelden die er zijn gegeven. Als eigen voorbeeld gebruik ik vaak een speddboot. Op het moment dat je kracht wil(dus gas geeft) duikt die boot met zijn kont in het water en komt de neus omhoog. Dan "zoekt " de boot zijn balans en gaat planeren. Op dat moment heeft die boot zijn balans aangepast aan de situatie. De boot heeft meer gewicht op de achterkant door de kracht die het heeft moeten ontwikkelen. Hij compenseert dmv het planeren dus de kracht in verhouding met de balans. Volgens mij werkt dat bij paarden ook zo. Wat denken jullie?
Ik denk dus ja, het paard neemt gewicht op de achterhand.
QQQQ schreef:Josien,
Dat paard van jouw zal zeker meer moeite met de verzameling hebben, net zoals extreem lang gebouwde paarden. Dit is waarom de paarden in het vierkantsmodel het makkelijker hebben met de zwaar verzamelende oefeningen en waarschijnlijk ook waarom we in de moderne dressuur (waar het rechtshoek model wordt gebruikt dat meer expressie in de uitgestrekte gangen kan tonen net als meer lengtebuiging) zo weinig goed uitgevoerde piaffes zien.
Je moet de training van elk paard beschouwen binnen zijn mogelijkheden.
josien schreef:. De hulpen voor de Tolt is het hoofd omhoog vragen om zijn achterhand er onder te krijgen en dan naar voren te vragen als ik het goed heb.
Zelf ben ik er niet mee eens om het paard zijn hoofd omhoog te vragen. Volgens mij neemt het paard zo niet het gewicht op de achterhand door zijn wat geforseerde houding.
Het paard waar ik dan mee les geef is niet sterk genoeg van achteren. Hij neemt dus even al geen gewicht op de achterhand, maar loopt nagenoeg nu in evenwicht. Moet je z'n paard of alle ijslanders nu op die manier in de Tolt krijgen. Ik ben er voor om die teugel hulp te laten zitten in daarvoor in de plaats je heup te gebruiken om zo het paard in evenwicht te houden en niet op de voorhand te laten vallen.