Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-04-20 16:09

paard slaat hoofd omhoog en dreigt met steigeren

Geplaatst door de TopicStarter : 21-04-20 16:09

Hi Bokkers,

In September heb ik een 8-jarige merrie gekocht die nog een veulen aan de voet had.
Ze is aangeboden als recreatie/fokmerrie omdat ze volgens de eigenaren niet geschikt is voor de sport.
Zij gaven aan de ze nog groen is en vertrouwen nodig heeft, vraag die ik stelde was waarom een 8-jarig paard nog groen is.
Zij gaf aan dat ze moeite heeft om het bit te accepteren en dreigt omhoog te komen en ze daarom niet geschikt is voor de sport. De fokker had daarom gekozen om een veulentje met haar te fokken. Zij kocht de merrie voor het veulen.

Dit jaar wil ik haar laten insemineren (veulen zal blijven en de merrie ook) maar ben ik haar ook aan het oppakken om lekker te gaan rijden. En te kijken wat ze leuk vind, bos crossen, springen, duin/strand, dressuur etc ik vind alles leuk zolang mijn paard het leuk vind.

Ik ben gestart met alleen maar grondwerk, longeren etc, dit pakte ze goed op en is braaf. Opstappen gaat ook prima en weg stappen is spannend maar doet ze prima. Dit kan alleen met losse teugel, zodra ik de teugels aanneem rustig klapt ze om in spanning, gooit hoofd omhoog en zet haar ondernek vast, galopperen op de plaats en dreigen met steigeren.

Ik les 1x per week en gaat goed vooruit maar ze blijft ontzettend met haar hoofd gooien en afgelopen maandag stond ze met de les een paar keer recht overeind (Dit deedt ze eerder ook al maar afgelopen maandag was de spanning hoger). Ze is het weekend voor het eerst het land op gegaan met de kudde mee dus wel een verandering wat extra spanning kan brengen.
Echter heeft de eigenaresse dit problem al aangekaart, dus ik wist wat ik kocht. Ik probeer nu te achterhalen waar het probleem zou kunnen liggen en of dit werkelijk te verhelpen is.

Longeren met bijzet, touwtjes oid doet ze prima en accepteert ze de druk prima. Het lijkt dus de assocatie met de ruiter te zijn.

Zij is voordat we zijn gaan rijden en (zoveel mogelijk) eventuele pijn uit te sluiten;
- Bij koop klinisch gekeurd ( slappe achterhand, keuring was 3 maanden na bevalling. wat de slappe achterhand verklaarde)
- 2x cranio sacraal behandeld
- Fysio is geweest
- Rug & hals zijn op de foto gezet
- Zadel laten aanmeten & nagekeken
- Tandarts is geweest ( 2 ruinentanden verwijderd, waarvan 1 ontstoken, hoeken zijn weggeslepen wat haar wangen openhaalde.
- hoofstel en bit laten aanmeten door bitfitter, wij rijden nu met een Neue Schule turtle

Afgezien van de tandarts is er niets bijzonders uitgekomen, Fysio en cranio sacraal therapeut gaven aan dat ze wat vast zat. Niets ernstigs en is hiervoor behandeld.

Wij lessen 1x per week met een instructice die voornamelijk jonge paarden zadelmak maakt, zij geeft aan dat dit voornamelijk vertrouwen is maar wellicht zijn hier bokkers waar het probleem bekend voor komt.
Klein stukje beeld, ik heb film evt dit kan op aanvraag (sta liever niet bekend op het WorldWideWeb

)

Spoiler:

**Geplaatst**: 21-04-20 16:17

Re: paard slaat hoofd omhoog en dreigt met steigeren

Geplaatst: 21-04-20 16:17

Tja, als een eigenaar al aangeeft dat het niet lukt onder het zadel en de merrie is inmiddels 8 jaar en doet dienst als fokmerrie..... waarom zou je er dan tóch op gaan zitten. Het meeste is al geprobeerd door de vorige eigenaren....

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-04-20 16:20

Geplaatst door de TopicStarter : 21-04-20 16:20

ElCamino schreef:
Tja, als een eigenaar al aangeeft dat het niet lukt onder het zadel en de merrie is inmiddels 8 jaar en doet dienst als fokmerrie..... waarom zou je er dan tóch op gaan zitten. Het meeste is al geprobeerd door de vorige eigenaren....

Uiteraard mijn vraag ook, vandaar dat ik ervaringen zoek

..

**Geplaatst**: 21-04-20 16:23

Geplaatst: 21-04-20 16:23

Hoe reageert ze bitloos?

En nee dat zeg ik niet om dan maar meteen door te stomen naar boomloos en ijzerloos.

Maar op die manier kan je wel gaan kijken waar het probleem vandaan komt. Is ze echt tegen de hand/bit of heeft ze moeite om met bepaalde aan/ontspanning icm ruitergewicht om te gaan.

Je zou al vrij simpel kunnen gaan testen met een wat klein stalhalster die redelijk strak om de neus zit en daar een setje teugels aan maken.

**Geplaatst**: 21-04-20 16:23

Geplaatst: 21-04-20 16:23

Wat is de bloedlijn?

**Geplaatst**: 21-04-20 16:24

Geplaatst: 21-04-20 16:24

Manier van rijden geweest?
Mijn paard ging van een braaf paard naar een paard waar je niet meer op wilde zitten door het trainen bij een grandprix! ruiter.
Driekwart jaar later is het weer het paard wat ik ken, met veel geduld en een hoop lef. Vergis je niet in de manier van iemands rijden

Een hoop paarden pikken namelijk als je ze door de druk heen rijd (wat niet juist is natuurlijk, maar gemakkelijk voor vele) , en je hebt er enkele bijzitten die zich compleet verzetten. Als je meer wilt weten PB.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-04-20 16:26

Geplaatst door de TopicStarter : 21-04-20 16:26

Utixo schreef:
Wat is de bloedlijn?

Rhodium x Glendale

Citaat:
Hoe reageert ze bitloos?

En nee dat zeg ik niet om dan maar meteen door te stomen naar boomloos en ijzerloos.

Maar op die manier kan je wel gaan kijken waar het probleem vandaan komt. Is ze echt tegen de hand/bit of heeft ze moeite om met bepaalde aan/ontspanning icm ruitergewicht om te gaan.

Je zou al vrij simpel kunnen gaan testen met een wat klein stalhalster die redelijk strak om de neus zit en daar een setje teugels aan maken.

Wil ik heel graag proberen, maar wordt door iedereen wel afgeraden omdat ze nogal onvoorspelbaar kan reageren. Ga het vrijdag eens voorstellen bij mijn instructrice!

**Geplaatst**: 21-04-20 16:28

Geplaatst: 21-04-20 16:28

Willemiens schreef:
Utixo schreef:
Wat is de bloedlijn?

Rhodium x Glendale

Citaat:
Hoe reageert ze bitloos?

En nee dat zeg ik niet om dan maar meteen door te stomen naar boomloos en ijzerloos.

Maar op die manier kan je wel gaan kijken waar het probleem vandaan komt. Is ze echt tegen de hand/bit of heeft ze moeite om met bepaalde aan/ontspanning icm ruitergewicht om te gaan.

Je zou al vrij simpel kunnen gaan testen met een wat klein stalhalster die redelijk strak om de neus zit en daar een setje teugels aan maken.

Wil ik heel graag proberen, maar wordt door iedereen wel afgeraden omdat ze nogal onvoorspelbaar kan reageren. Ga het vrijdag eens voorstellen bij mijn instructrice!

En als je het eerst met kaptoom probeert aan de longeerlijn met je instructrice? En dan zelf een halstertouw om de hals?

**Geplaatst**: 21-04-20 16:38

Re: paard slaat hoofd omhoog en dreigt met steigeren

Geplaatst: 21-04-20 16:38

Mijn eerste optie zou ook bitloos zijn. Wat kan het erger worden als met bit? Stijgers en flippen doet ze ook met bit. Als je t spannend vind kan je, zoals aangegeven, een halster en een longeerlijn eraan hangen.
Dus eigenlijk je probleem;

Ze accepteert alles TOTDAT er een ruiter op zit die “druk” geeft met de teugel?

Zou je als je perse met bit wil blijven rijden niet een andere manier van rijden gaan proberen? Waarbij je haar ZELF contact laat zoeken.
Ik ken er ook een die absoluut tript als er iemand aan het bit zit, die persoon rijd hem nu op zit en dat gaat heel goed!

**Geplaatst**: 21-04-20 16:45

Geplaatst: 21-04-20 16:45

Ik vermoed dat het een keer flink pijn heeft gedaan met het bit waardoor ze druk op het bit (in combinatie met de ruiterhand) associeert met pijn. Kan ook zijn dat ze ergens nog steeds pijn heeft door het bit (ook al is alles gecheckt, soms vind je iets gewoon niet). Ze geeft in ieder geval duidelijk aan dat ze er ongemak van heeft.

Dat ze het met bijzet prima doet kan ik snappen want dan kan ze zelf bepalen hoeveel druk erop komt.

Ik zou bitloos proberen, ook al verwacht ik dat ze daar in het begin ook nog op zal gooien met het hoofd want aan bitloos zal ze ook moeten wennen en stukje bij beetje ervaren dat dat geen pijn doet in de mond. Met een bitloos hoofdstel is het trouwens ook belangrijk dat je er 1 neemt die goed bij je paard past. Ook bitloos moet je goed introduceren en het paard eraan laten wennen want de communicatie is wel iets anders dan met bit, sommige paarden worden daar onzeker van. Eigenlijk zou ik aanbevelen een instructrice te zoeken die ervaring heeft met bitloos.

Ik lees nu reacties van met halster proberen, dat zou ik juist niet doen! Een halster werkt heel anders dan een bitloos hoofdstel en is echt niet geschikt om mee te rijden, ook niet om mee te testen. Vooral niet bij een paard met een trauma zoals van TS, dat is vragen om problemen. Vraag anders informatie bij Petra Mensink. Zij is gespecialiseerd in bitloos rijden en bij haar kan je ook verschillende hoofdstellen testen.

**Geplaatst**: 21-04-20 16:48

Re: paard slaat hoofd omhoog en dreigt met steigeren

Geplaatst: 21-04-20 16:48

Misschien proberen te lange teugelen? Moet zeggen, ik kan het zelf niet en vind het ook een eng idee om zo achter je paard te lopen, maar zo leert ze wel beter druk op het bit kennen. Longeer je wel eens met dubbele teugels?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-04-20 16:52

Geplaatst door de TopicStarter : 21-04-20 16:52

Ik reageer straks even op iedereen maar als ik met losse teugel stap waarin ze al gespannen is en ik leg been aan krijg ik dezelfde reactie met het hoofd.
Dus niet zo zeer alleen op teugel druk.

Lange teugels doen we ook, hierop niet de reactie en dan heb ik wel echt meer druk dan wanneer ik er op zit.

**Geplaatst**: 21-04-20 17:00

Re: paard slaat hoofd omhoog en dreigt met steigeren

Geplaatst: 21-04-20 17:00

Er zijn foto's van de rug gemaakt maar hoe zit het met de bespiering van de rug. Er zijn ook paarden met een blessure aan de lange rugspier. Is hier wel eens naar gekeken?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-04-20 17:03

Geplaatst door de TopicStarter : 21-04-20 17:03

Dancer schreef:
Er zijn foto's van de rug gemaakt maar hoe zit het met de bespiering van de rug. Er zijn ook paarden met een blessure aan de lange rugspier. Is hier wel eens naar gekeken?

Geen ervaring mee, wie kan dit nakijken? DA?

**Geplaatst**: 21-04-20 17:04

Geplaatst: 21-04-20 17:04

Ik vraag me als eerste af hoe het komt dat je van dit paard de hals en rug niet op de foto hebt gezet voordat je erop geklommen bent?
Lijkt mij toch echt de eerste en enige stap voor je gaat lopen prutsen met een dier waarbij door de vorige eigenaren al aangegeven is dat ze met rijden tegen deze problemen aanlopen.
Ik durf er best wat om te verwedden dat er hier een medisch probleem aan ten grondslag ligt en zou dat als allereerste uitgesloten willen hebben.

edit: mijn fout,overheen gelezen dat er wel degelijk foto's gemaakt zijn. Excuus

Laatst bijgewerkt door Linda2B op 21-04-20 17:11, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-04-20 17:06

Geplaatst door de TopicStarter : 21-04-20 17:06

Linda2B schreef:
Ik vraag me als eerste af hoe het komt dat je van dit paard de hals en rug niet op de foto hebt gezet voordat je erop geklommen bent?
Lijkt mij toch echt de eerste en enige stap voor je gaat lopen prutsen met een dier waarbij door de vorige eigenaren al aangegeven is dat ze met rijden tegen deze problemen aanlopen.
Ik durf er best wat om te verwedden dat er hier een medisch probleem aan ten grondslag ligt en zou dat als allereerste uitgesloten willen hebben.

Misschien goed de openingspost lezen, foto's zijn gemaakt voordat ik er op geklommen ben

.

**Geplaatst**: 21-04-20 17:07

Geplaatst: 21-04-20 17:07

Dancer schreef:
Er zijn foto's van de rug gemaakt maar hoe zit het met de bespiering van de rug. Er zijn ook paarden met een blessure aan de lange rugspier. Is hier wel eens naar gekeken?

Zijn er foto's gemaakt van hals en rug? Dat lees ik namelijk nergens terug (en heb de beginpost 3x herlezen)maar mogelijk heb ik daar dan overheen gelezen?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-04-20 17:08

Geplaatst door de TopicStarter : 21-04-20 17:08

Linda2B schreef:
Dancer schreef:
Er zijn foto's van de rug gemaakt maar hoe zit het met de bespiering van de rug. Er zijn ook paarden met een blessure aan de lange rugspier. Is hier wel eens naar gekeken?

Zijn er foto's gemaakt van hals en rug? Dat lees ik namelijk nergens terug (en heb de beginpost 3x herlezen)maar mogelijk heb ik daar dan overheen gelezen?

Zij is voordat we zijn gaan rijden en (zoveel mogelijk) eventuele pijn uit te sluiten;
- Bij koop klinisch gekeurd ( slappe achterhand, keuring was 3 maanden na bevalling. wat de slappe achterhand verklaarde)
- 2x cranio sacraal behandeld
- Fysio is geweest
- Rug & hals zijn op de foto gezet
- Zadel laten aanmeten & nagekeken
- Tandarts is geweest ( 2 ruinentanden verwijderd, waarvan 1 ontstoken, hoeken zijn weggeslepen wat haar wangen openhaalde.
- hoofstel en bit laten aanmeten door bitfitter, wij rijden nu met een Neue Schule turtle

**Geplaatst**: 21-04-20 17:09

Geplaatst: 21-04-20 17:09

Willemiens schreef:
Linda2B schreef:
Ik vraag me als eerste af hoe het komt dat je van dit paard de hals en rug niet op de foto hebt gezet voordat je erop geklommen bent?
Lijkt mij toch echt de eerste en enige stap voor je gaat lopen prutsen met een dier waarbij door de vorige eigenaren al aangegeven is dat ze met rijden tegen deze problemen aanlopen.
Ik durf er best wat om te verwedden dat er hier een medisch probleem aan ten grondslag ligt en zou dat als allereerste uitgesloten willen hebben.

Misschien goed de openingspost lezen, foto's zijn gemaakt voordat ik er op geklommen ben .

Excuus heb nu voor de 4e keer je op gelezen en zie dat er wel foto's zijn gemaakt, mijn fout. Ook van de atlas?
En wat zegt de osteo over de SI gewrichten?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-04-20 17:11

Geplaatst door de TopicStarter : 21-04-20 17:11

Linda2B schreef:
Willemiens schreef:
Misschien goed de openingspost lezen, foto's zijn gemaakt voordat ik er op geklommen ben .

Excuus heb nu voor de 4e keer je op gelezen en zie dat er wel foto's zijn gemaakt, mijn fout. Ook van de atlas?
En wat zegt de osteo over de SI gewrichten?

Atlas op aanraden van de DA ook (probleem is bij hem neergelegd en aan de hand daarvan fotos gemaakt). Atlas ziet er keurig uit.
SI gewrichten zijn niet op de foto gezet..

**Geplaatst**: 21-04-20 17:15

Geplaatst: 21-04-20 17:15

Excuus heb nu voor de 4e keer je op gelezen en zie dat er wel foto's zijn gemaakt, mijn fout. Ook van de atlas?
En wat zegt de osteo over de SI gewrichten?
Atlas op aanraden van de DA ook (probleem is bij hem neergelegd en aan de hand daarvan fotos gemaakt). Atlas ziet er keurig uit.
SI gewrichten zijn niet op de foto gezet..[/quote]

SI gewrichten zijn dacht ik (haast)niet op de foto te krijgen maar mogelijk kan je osteopaat daar iets zinnigs over zeggen?

**Geplaatst**: 21-04-20 17:24

Re: paard slaat hoofd omhoog en dreigt met steigeren

Geplaatst: 21-04-20 17:24

Je kan een ander bit, zoals een winderer proberen.
Waar ik ook nog aan denk als oorzaak zijn maagzweren.

**Geplaatst**: 21-04-20 17:36

Re: paard slaat hoofd omhoog en dreigt met steigeren

Geplaatst: 21-04-20 17:36

Een test kun je doen met een kaal hoofdstel zonder neusriem en teugen met een DUN enkel gebroken bitje en daar overheen een halster waar je aan de zijriemen de teugels bevestigd.
Misschien komt hier informatie uit.

**Geplaatst**: 21-04-20 17:47

Geplaatst: 21-04-20 17:47

Dancer schreef:
En als je het eerst met kaptoom probeert aan de longeerlijn met je instructrice? En dan zelf een halstertouw om de hals?

Afgaande op hoe jij het probleem omschrijft en wat je al gedaan hebt, lijkt dit me het proberen waard, maar dan gewoon met hoofdstel/bit, als je het aandurft.
Weet niet hoe lang geleden de tandarts geweest is maar kan me wel voorstellen dat paard bit associeert met pijn in de mond, die ze ongetwijfeld had met ontsteking. En de drukverdeling is bijgezet toch anders dan in ruiterhanden, hoe fijn ook.

**Geplaatst**: 21-04-20 17:53

Re: paard slaat hoofd omhoog en dreigt met steigeren

Geplaatst: 21-04-20 17:53

[RT-V] Bit vastpakken of hoofdschudden met rijden

Misschien kan je informatie uit mijn topic halen? Wij zijn vandaag naar de kliniek geweest en er zijn echo's gemaakt. Op de echo is te zien wat er op de foto niet te zien is.