Paard kan in galop niet naar rechts kijken!

Moderators: Coby, Nicole288, SayaJones, A_nouk, C_arola, Dyonne, petraaken, Apple

 
 
sharontjee1

Berichten: 453
Geregistreerd: 07-02-09

Paard kan in galop niet naar rechts kijken!

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 25-12-13 17:12

Ik zit al een poosje met hetzelfde probleem,
Ik beleef erg veel plezier met het paardrijden, maar de laatste tijd vind ik het rijden minder leuk worden.

Ik rijd al jaren bitloos waar ze erg goed op reageerd. Ze loopt fijn door de rug en is nageeflijk.
Nu heb ik al een poosje dat ze wat moeilijk naar rechts wil kijken, in draf is dat de laatste tijd al beter, maar in galop is het echt nog verschrikkelijk.

Linksom valt ze echt over de buitenschouder en geeft ze te veel stelling.
Ik heb sinds een paar maanden een ander zadel, Kent & Master,. welke echt goed lijkt te liggen, ook gezien door professionele zadelpasser.

Intussen longeer ik veel en staat ze af en toe op de weide., maar het wil nog niet echt helpen.

Wie heeft de juiste tips?


Resfeber
Berichten: 4167
Geregistreerd: 24-02-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-12-13 17:14

Heb je haar rug al na laten kijken?

Simpelman
Berichten: 4155
Geregistreerd: 24-03-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-12-13 17:22

Je begint nu waarschijnlijk te ontdekken waarom men een paard gewoonlijk mét en aan het bit rijdt.....
Leg een vriendelijk goed passende D trens in en rijd je paard met buiging en stelling over de gebogen lijnen.

Aanbevolen:
http://medhorses.nl/Images/ProductImage ... 729288.jpg

Foundtheone

Berichten: 475
Geregistreerd: 09-08-13

Re: Paard kan in galop niet naar rechts kijken!

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-12-13 17:26

Dat heeft niks met een bit te maken @Simpelman... Je kunt je paard ook met een nekrope rijden en dan alsnog stelling laten geven.
TS: heb je al eens verdiept in het rechtrichten van je paard? Misschien dat het helpt om les daarin te volgen dat diegene je kan helpen! (weet niet of je al les volgt).

Succes ermee!

Accept the fact that some people didn't intend to let you down. Their best is just less then you expected.

FriesWytske
Berichten: 8763
Geregistreerd: 05-08-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-12-13 17:32

Heeft inderdaad niks met het bit te maken.
Ik zou je paard eens na laten kijken, kan best zijn dat hij ergens last van heeft.
Hoe oud is je paard?
Want als het een jong paard is kan het best zijn dat er weer een groeispurt aan zit te komen. Dat was bij het jonge paard waar ik op rijd namelijk de reden waarom zij geen stelling wilde aannemen. Wat ze nu wel weer doet.

sharontjee1

Berichten: 453
Geregistreerd: 07-02-09

Re: Paard kan in galop niet naar rechts kijken!

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 25-12-13 17:45

Ze is nu 15 jaar,
Ik heb eerder altijd met bit gereden, maar daar rijd ze veel minder fijn mee.
Zonder bit loopt ze erg makkelijk,

Ze is gediagnosticeerd met hoefkatrol klasse 3, maar na speciaal beslag en gedisciplineerd rijden nadien geen stap meer verkeerd gezet. In die tijd ook veel verdiept in het rechtrichten/grondwerk les gehad.

De professionele zadelpasser heeft haar rug bevoeld/bekeken, maar ze reageert niet gevoelig ofzo.

myk_en_shant

Berichten: 2759
Geregistreerd: 15-12-10
Woonplaats: Steenwijkerwold

Re: Paard kan in galop niet naar rechts kijken!

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-12-13 17:59

Zit ze toevallig niet wat vast in de halswervels. Die van had op de rechterhand keurige binnenstelling en op de linkerhand totaal niet en juist naar buiten gesteld. Daarnaast liep ze achter wat atactisch.
Na bezoek van fysio geconstateerd dat ze onder andere vast zat in de halswervels.

Albert

Berichten: 5058
Geregistreerd: 16-10-02
Woonplaats: Zutphen

Re: Paard kan in galop niet naar rechts kijken!

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-12-13 18:13

Ook al gebruik je geen bit, de onderkaak moet vrij kunnen bewegen in alle richtingen. Blokkades in het gebit uiten zich altijd eerst in stijfheid in de buiging en aanleuning. Pas als het echt uit de hand loopt gaan ze proppen maken of stoppen met eten.
Dus, mijn advies is bij dit soort problemen eerst het gebit na te laten kijken en als nodig de afwijkingen weg laten halen voordat je verder gaat zoeken naar de oorzaak.

4 Gelderse toppers en
Paardengebitsverzorger Klik hier voor mijn website

sharontjee1

Berichten: 453
Geregistreerd: 07-02-09

Re: Paard kan in galop niet naar rechts kijken!

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 25-12-13 18:25

Ze gaat jaarlijks naar de tandarts, ze is voor 1,5 maand terug geweest

Simpelman
Berichten: 4155
Geregistreerd: 24-03-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-12-13 18:41

Bitloos rijden leidt snel tot contactloos rijden.
Dit is leuk op buitenritten.

Ga je met je paard aan het werk dan heb je aanleuning op een bit nodig o.m. om recht te kunnen richten en de hiervoor noodzakelijk in te brengen energie te kunnen beheersen.
Laat je het paard tijdens het werk zelf zijn houding in de oefeningen bepalen dan zal het zijn instinct volgen en zal het ongelijkmatig gaan bewegen.
De ruiter heeft een bit in de mond nodig om dit correct te kunnen reguleren.

Leen

Berichten: 4616
Geregistreerd: 04-08-08
Woonplaats: Hasselt, België

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-12-13 19:11

Simpelman schreef:
Bitloos rijden leidt snel tot contactloos rijden.
Dit is leuk op buitenritten.

Ga je met je paard aan het werk dan heb je aanleuning op een bit nodig o.m. om recht te kunnen richten en de hiervoor noodzakelijk in te brengen energie te kunnen beheersen.
Laat je het paard tijdens het werk zelf zijn houding in de oefeningen bepalen dan zal het zijn instinct volgen en zal het ongelijkmatig gaan bewegen.
De ruiter heeft een bit in de mond nodig om dit correct te kunnen reguleren.

De ruiter denkt een bit in de mond nodig te hebben om dit correct te kunnnen reguleren.

Een bit gaat hier geen oplossing voor zijn, zeker niet als het een paard betreft wat al zo lang bitloos gereden wordt. Rechtrichten wordt vaker met kaptoom vanop de grond geleerd dat met bit, dus ook daar klopt je stelling niet.
Het is maar net hoe je je paard iets leert. Als jij een stok in hun kont steekt en ze zo leert sturen, dan zullen ze zo leren sturen.
Er is een verschil tussen met een halstertje rondstappen aan lange teugel noemen als bitloos of met een degelijke bitloze optoming dressuur rijden.
Ik denk dat jij de hedendaagse manier van bitloos rijden nog niet goed mee bent. Het wil niet zeggen omdat een paard bitloos gereden wordt dat dat het hoofd is waar die wil. Het paard wordt net hetzelfde gereden als met bit, en krijg je dus ook een nageefelijk paard wat ook gewoon stelling kan nemen. Je kan bitloos ook wijken, pirouettes,... Het is maar net hoe paarden het gewoon zijn.

Heb geen spijt van de dingen die je doet, maar van de dingen die je niet gedaan hebt.

Portfolio fotografie en tekeningen

Johanna59

Berichten: 1673
Geregistreerd: 12-03-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-12-13 19:15

Leen_ schreef:
Simpelman schreef:
Bitloos rijden leidt snel tot contactloos rijden.
Dit is leuk op buitenritten.

Ga je met je paard aan het werk dan heb je aanleuning op een bit nodig o.m. om recht te kunnen richten en de hiervoor noodzakelijk in te brengen energie te kunnen beheersen.
Laat je het paard tijdens het werk zelf zijn houding in de oefeningen bepalen dan zal het zijn instinct volgen en zal het ongelijkmatig gaan bewegen.
De ruiter heeft een bit in de mond nodig om dit correct te kunnen reguleren.

De ruiter denkt een bit in de mond nodig te hebben om dit correct te kunnnen reguleren.

Een bit gaat hier geen oplossing voor zijn, zeker niet als het een paard betreft wat al zo lang bitloos gereden wordt. Rechtrichten wordt vaker met kaptoom vanop de grond geleerd dat met bit, dus ook daar klopt je stelling niet.
Het is maar net hoe je je paard iets leert. Als jij een stok in hun kont steekt en ze zo leert sturen, dan zullen ze zo leren sturen.
Er is een verschil tussen met een halstertje rondstappen aan lange teugel noemen als bitloos of met een degelijke bitloze optoming dressuur rijden.
Ik denk dat jij de hedendaagse manier van bitloos rijden nog niet goed mee bent. Het wil niet zeggen omdat een paard bitloos gereden wordt dat dat het hoofd is waar die wil. Het paard wordt net hetzelfde gereden als met bit, en krijg je dus ook een nageefelijk paard wat ook gewoon stelling kan nemen. Je kan bitloos ook wijken, pirouettes,... Het is maar net hoe paarden het gewoon zijn.


Waarom zou ooit het bit uitgevonden zijn?

Hope Springs Eternal

Simpelman
Berichten: 4155
Geregistreerd: 24-03-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-12-13 20:02

Leen_ schreef:
De ruiter denkt een bit in de mond nodig te hebben om dit correct te kunnnen reguleren.

Een bit gaat hier geen oplossing voor zijn, zeker niet als het een paard betreft wat al zo lang bitloos gereden wordt. Rechtrichten wordt vaker met kaptoom vanop de grond geleerd dat met bit, dus ook daar klopt je stelling niet.
Het is maar net hoe je je paard iets leert. Als jij een stok in hun kont steekt en ze zo leert sturen, dan zullen ze zo leren sturen.
Er is een verschil tussen met een halstertje rondstappen aan lange teugel noemen als bitloos of met een degelijke bitloze optoming dressuur rijden.
Ik denk dat jij de hedendaagse manier van bitloos rijden nog niet goed mee bent. Het wil niet zeggen omdat een paard bitloos gereden wordt dat dat het hoofd is waar die wil. Het paard wordt net hetzelfde gereden als met bit, en krijg je dus ook een nageefelijk paard wat ook gewoon stelling kan nemen. Je kan bitloos ook wijken, pirouettes,... Het is maar net hoe paarden het gewoon zijn.


Dat wat jij aangeeft als recht richten is geen rijkunstig recht richten.
Het wordt alleen door sommigen zo genoemd, het is het paard leren zich gelijkmatig los te laten.

Recht richten is het gelijkmatig ontwikkelen van de bespiering.
Dit kan uitsluitend vanuit het voorwaarts plaats hebben, dat wil zeggen van uit de ingebrachte energie van de achterhand, de Schwung.
Hiervoor hebben we aanleuning en nageeflijkheid nodig.

aeolusnr1
Berichten: 4286
Geregistreerd: 05-10-08
Woonplaats: St. Job in't Goor , Antwerpen , België

Re: Paard kan in galop niet naar rechts kijken!

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-12-13 10:06

Tjaaaa , dit is weer een toestand die hier op "bokt" een soort storm kan ontwikkelen.
Het zijn allemaal lieve mensen , die het goed menen met hun paarden, die denken dat lief zijn de enige en alles brengende remedie is tot ......
Het probleem dat Ts hier beschrijft heeft ze zonder het zelf te beseffen zelf gecreëerd, het is haar onkunde en manier van omgaan dat dit probleem er nu is.
Ik ben zelf zeker niet tegen bitloos rijden, maar je moet wel de zelfde eisen kunnen en durven te stellen, en hier blijkt dat heel veel bitloze ruiters heel zwaar in de fout gaan, laat het paard zelf ook maar iets mee beslissen, hij mag ook genieten van zijn ontspannend buitentochtje en dergelijke onzin ......
Paardrijden is training, controle, en vooral respect.
Om dit probleem weer goed te krijgen zal er echt een flinke en doortastende ingreep nodig blijken te zijn, want dit is aangeleerd gedrag dat nu weer gecorrigeerd dient te worden, is echt niet zo makkelijk meer.
Een bit is hier zeker niet de oplossing op zich, maar het is een hulpmiddel dat het hertrainen (en dat is hier echt noodzaak) zeker duidelijker en makkelijker zal maken.
Een bit is eerder noodzaak hier, het kan ook anders maar dan is er echt ook wel een training nodig die echt niet meer zo lief te noemen is.
Het is niet zo dat wanneer je enkel recreatief met je paard wil rijden dat het correct rijden van je paard niet meer zo belangrijk is, een goed aan de hulpen staand paard, dat goed opgeleid is, en goed gesocialiseerd is, en goed gedesensibiliseerd is, waar een goed stuur en rem op staat is een veilig paard.
Elk klein onderdeeltje dat af en toe eens niet zo heel goed werkt, is ten gevolge van ontbrekende of verkeerde training, en die fout zit dus bij de ruiter.

Zaterdag 09 mei 2015 Clinic schrik en stress training,te Heeze nabij Eindhoven. Er zullen een 7 tal paarden behandeld worden, elk met hun eigen probleempjes. Er zijn nog een paar plaatsen als toeschouwer beschikbaar, deze Clinic zal een ganse dag duren, voormiddag een theoretische benadering, namiddag het praktijk gedeelte.
Deelname prijs 20 euro/pers. iedere deelnemer/toeschouwer krijgt ook een uitgebreide gedrukte cursus tekst.

Goof

Berichten: 19545
Geregistreerd: 12-05-05
Woonplaats: Pig-city

Re: Paard kan in galop niet naar rechts kijken!

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-12-13 10:14

Voordat je er (andere) bitten en flinke training op los laat zou ik eerst gewoon eens kijken of het paard nergens last van heeft.
Mijn paard wilde ook niet (meer) buigen in galop en bleek na onderzoek dermate flinke artrose en hoefkatrolontsteking te hebben dat hij zijn gewicht niet meer op de benen wilde brengen en daarom dus geen stelling meer aannam.

flavlip
Berichten: 816
Geregistreerd: 12-01-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-12-13 10:21

[/quote]

Waarom zou ooit het bit uitgevonden zijn?[/quote]

Voor mensen die lui zijn ;) net als elk ander hulpmiddel, het kan zonder, maar als het niet gaat zijn mensen snel geneigd een hulpmiddel te pakken (van bit tot slofteugel). Ikzelf rij gewoon met bit hoor (dit is in de loop van de jaren "gewoon" geworden), maar TS niet en ik vind het dan niet heel zinnig om te zeggen dat ze maar met bit moet gaan rijden.

TS wat ik je zou aanraden is veel voltes gaan rijden, in stap en in draf. Waarschijnlijk is het niet alleen in de galop dat het niet lukt, maar gaat het in stap en draf ook al wat lastiger. Dus veel van hand veranderen, voltes rijden, slangevoltes (eventueel met een extra volte 10m erin). Zorgen dat je paard lekker soepel wordt. Als je paard lekker los voelt dan galopperen, eerst linksom. Gewoon hoefslag en af en toe een volte, zodat je dan heel duidelijk je binnenhand opzij kan doen (wel omhoog houden, niet omlaag duwen), daarna weer rechtuit (en je handen weer op je plaats).

Daarna hetzelfde rechtsom. Al zou ik hier echt beginnen met 1 volte. Dus aanspringen, stukje hoefslag en wanneer het goed voelt een volte. Galoppeerd jouw paard graag? Dan kun je het wat langer volhouden. Als hij dan de volte fijn je hand volgt ga je daarna weer rechtuit. Het is waarschijnlijk heel moeilijk voor je paard en de beloning is het rechtuit gaan. Als je een paard hebt wat niet graag galoppeerd, dan na de 1e goede volte stoppen.

Op deze manier legt je paard sneller de link dat het wel moeilijker is om op deze manier te galopperen, maar ook fijner. Als je merkt dat je paard het iets makkelijker gaat vinden kun je steeds een stukje langer galopperen, gewoon stap voor stap.

Ik hoop dat je iets hebt aan mijn commentaar.

Simpelman
Berichten: 4155
Geregistreerd: 24-03-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-12-13 12:59

Een bit is niet een hulpmiddel, maar een standaard instrument om een paard rijkunstig juist te kunnen rijden.
Veel mensen hebben tegenwoordig moeite om hun paard, normaal mét bit, correct te kunnen rijden.
Dit wordt naar mijn ervaring voornamelijk veroorzaakt doordat zowel met de ruiter als met het paard de remonte periode meestal overgeslagen wordt.
Men begint onder leiding van verkeerde instructie heel vaak direct "in het midden".
In de krul en drijven!
Dit levert dan vervolgens zoveel problemen op dat een deel van de mensen om de problemen te ontwijken, over gaat op een ander systeem van rijden, bijvoorbeeld bitloos of AR, of Western.

In de remonte periode van ten minste een jaar rijdt men, met bit, een paard aan een contact teugel.
Hier bepaald het paard zelf in welke houding, dus evenwicht, het zich het beste kan bewegen met het voor hem nieuwe verstorende gewicht op zijn rug.
Het zal zich hier na verloop van tijd vanzelf aan aanpassen en tegelijkertijd zal de bespiering van het paard zich zo ontwikkelen dat het de andere belasting op kan vangen.
Dit ziet er niet spectaculair uit, eigenlijk heel gewoontjes, zoals een beginner....

Het mooie van het rijden aan een contact teugel is dat het de ruiter leert om met de hand, zonder weerstand te bieden of te storen, de paardenmond te volgen.
Een zo licht mogelijk maar permanent contact, dit is de rijkunstige basis van alles.
Richting aanwijzingen en zachte ophoudingen om het rempo te reguleren zijn met héél weinig druk (en stem) gemakkelijk over te brengen.
De teugel functioneert slechts als telefoonlijn.
Het paard went aan de aanwezigheid van de hand van de ruiter en leert hier vertrouwen in te krijgen, het gaat deze na verloop van tijd opzoeken.
Een paard laat zich graag leiden.
Als het zijn hernieuwde evenwicht heeft gevonden en zich met vertrouwen durft te ontspannen gaat het als vanzelf aanleuning nemen.
Van hier uit kan de ruiter langzaam aan (in de jaren) invloed gaan uitoefenen op het evenwicht van het paard om te zorgen dat het zijn lichaam op een gezondere manier belast.

Een paardenlichaam belast met een ruiter moet om gezond oud te kunnen worden zijn gewicht gelijkmatig over 4 benen verdelen en zich verend bewegen.
Het moet rechtgericht worden en het moet een deel van de totale massa naar achteren verplaatsen, de achterhand meer belasten.
Dit kan uitsluitend bereikt worden van uit het rijkunstig voorwaarts rijden met Schwung en nageeflijk aan het bit.

Een paard dat zonder contact gereden wordt zal heel moeilijk op een dergelijk juiste manier blijven bewegen.
Na verloop van jaren zullen de gevolgen van het onevenwichtig bewegen duidelijk worden en dat is misschien het probleem van TS.

little_king

Berichten: 4091
Geregistreerd: 29-07-11
Woonplaats: the middle of nowhere

Re: Paard kan in galop niet naar rechts kijken!

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-12-13 13:04

Je paard loopt links gebogen en is niet recht.
daarom valt hij ook over de linkerschouder en kijkt hij niet naar rechts.
Hij zal waarschijnlijk ook niet goed op je rechterbeen reageren.
Ga hem eens goed aan je been hulpen maken, pasje wijken zodat hij weet dat er ook naar 1 been geluisterd moet worden.

En ga dit doen met een goede instructie die aan rechtrichten denkt.
En laat hem voor de zekerheid nakijken door een osteopaat, al verwacht ik dat het een rijtechnisch probleem is.

Life is what happens to you while you're busy making other plans.

zoutenootjes

Berichten: 1776
Geregistreerd: 19-04-11
Woonplaats: Ja

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-12-13 13:12

Simpelman schreef:
Een bit is niet een hulpmiddel, maar een standaard instrument om een paard rijkunstig juist te kunnen rijden.
Veel mensen hebben tegenwoordig moeite om hun paard, normaal mét bit, correct te kunnen rijden.
Dit wordt naar mijn ervaring voornamelijk veroorzaakt doordat zowel met de ruiter als met het paard de remonte periode meestal overgeslagen wordt.
Men begint onder leiding van verkeerde instructie heel vaak direct "in het midden".
In de krul en drijven!
Dit levert dan vervolgens zoveel problemen op dat een deel van de mensen om de problemen te ontwijken, over gaat op een ander systeem van rijden, bijvoorbeeld bitloos of AR, of Western.

In de remonte periode van ten minste een jaar rijdt men, met bit, een paard aan een contact teugel.
Hier bepaald het paard zelf in welke houding, dus evenwicht, het zich het beste kan bewegen met het voor hem nieuwe verstorende gewicht op zijn rug.
Het zal zich hier na verloop van tijd vanzelf aan aanpassen en tegelijkertijd zal de bespiering van het paard zich zo ontwikkelen dat het de andere belasting op kan vangen.
Dit ziet er niet spectaculair uit, eigenlijk heel gewoontjes, zoals een beginner....

Het mooie van het rijden aan een contact teugel is dat het de ruiter leert om met de hand, zonder weerstand te bieden of te storen, de paardenmond te volgen.
Een zo licht mogelijk maar permanent contact, dit is de rijkunstige basis van alles.
Richting aanwijzingen en zachte ophoudingen om het rempo te reguleren zijn met héél weinig druk (en stem) gemakkelijk over te brengen.
De teugel functioneert slechts als telefoonlijn.
Het paard went aan de aanwezigheid van de hand van de ruiter en leert hier vertrouwen in te krijgen, het gaat deze na verloop van tijd opzoeken.
Een paard laat zich graag leiden.
Als het zijn hernieuwde evenwicht heeft gevonden en zich met vertrouwen durft te ontspannen gaat het als vanzelf aanleuning nemen.
Van hier uit kan de ruiter langzaam aan (in de jaren) invloed gaan uitoefenen op het evenwicht van het paard om te zorgen dat het zijn lichaam op een gezondere manier belast.

Een paardenlichaam belast met een ruiter moet om gezond oud te kunnen worden zijn gewicht gelijkmatig over 4 benen verdelen en zich verend bewegen.
Het moet rechtgericht worden en het moet een deel van de totale massa naar achteren verplaatsen, de achterhand meer belasten.
Dit kan uitsluitend bereikt worden van uit het rijkunstig voorwaarts rijden met Schwung en nageeflijk aan het bit.

Een paard dat zonder contact gereden wordt zal heel moeilijk op een dergelijk juiste manier blijven bewegen.
Na verloop van jaren zullen de gevolgen van het onevenwichtig bewegen duidelijk worden en dat is misschien het probleem van TS.


Ik heb dat exact zo geleerd vroeger. Voor mij is het gewoon erg vreemd om vanaf dag een krullen te rijden. Eerst voorwaarts, dan ontspannen, en daarna oppakken. Wij mochten niet aan de mond zitten voor we zelf behoorlijk te paard zaten. Alleen contact, dat wel. Altijd contact. Nooit losse teugel.

Voor TS: alles op twee kanten oefenen. Gymnasticeren. Niet te veel ineens, want je paard krijgt er dan waarschijnlijk last van, omdat het een tijd minder is geoefend. Dus alles links en rechts oefenen. Geduldig blijven en steeds een stukje herhalen. Maar ook afwisselen is belangrijk. Dus ook stukken rechtuit. En dan een stukje buiging vragen. Laat haar ook eens nakijken op spier stijfheid. Je kan niet in een keer verlangen dat ze als een topatleet door de baan loopt, maar met de juiste oefeningen en trainingen kan het wel verbeteren.
Laatst bijgewerkt door zoutenootjes op 28-12-13 13:17, in het totaal 1 keer bewerkt

Aan de studie.

EJuniorJoost
Berichten: 1619
Geregistreerd: 29-09-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-12-13 13:16

ik zal weer wat lesjes oppikken van recht richten.
atrosse hoefkatrol blablabla is gewoon een smoes van de vee arts.
mijn moeder heeft zoveel paarden goed gekregen die helemaal afgekeurd waren.
ik heb zelf ook een pony met van alles gehad maar nooit problemen mee gehad.
gewoon goed rijden en rechtrichten.
simpelman ik zie je trouwens altijd overal op reageren en jij denkt echt alles uitgevonden te hebben -,-
ga jij de mensen nou wijs maken dat marijke de jongh en antoin de both onzin is ofso? -,- knap dan dat ze zo ver in ontwikkeling zijn maar joun naam heb ik nooit gehoord. zo dat moest er even uit!
gewoon lekker bitloos verder gaan hoor! ik ga het nu ook proberen bij mijn pony.
oke als je lichte tour etc rijd dan zou ik ook met een stang en trens gaan rijden maar ik heb toch geen geld voor wedstrijden. ik ben tegen het gebruik van de zweep (alleen voor aanwijzingen doe ik het) tegen het gebruik van sporen.

Opzoek naar een allround fotograaf of grafische vormgever met kwaliteit?
Stuur vrijblijvend een privé bericht!

http://www.amdvisualcreations.nl
http://www.facebook.nl/amdvisualcreations

aeolusnr1
Berichten: 4286
Geregistreerd: 05-10-08
Woonplaats: St. Job in't Goor , Antwerpen , België

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-12-13 14:16

Ik ga hier helemaal mee met jouw uitleg hoor 'simpelman" dit is helemaal correct.
Dit is wel bekeken vanuit het rijkunstig klassiek rijden, en eigenlijk is dit nog steeds de basis van het goed paardrijden.
Maar het kan wel om dit ook bitloos correct te doen, maar dit is dan niet makkelijker maar nog een stapje moeilijker, en deels heeft het paard ook dan een deel van zijn training helemaal doorlopen met een bit. Een bit blijft eigenlijk hoe je het ook keert, altijd een belangrijk onderdeel van de training.
Er zijn een paar klassieke rijgrootmeesters, die het aandurven om een correct gereden paard te tonen zonder bit, zelfs zonder teugels en zonder zadel, en daar dan een hogeschool dressuur proef mee tonen, maar idd dit zijn grootmeesters, en bijzondere paarden, en hebben allen een heel degelijke training achter de rug, ook met bit.
vb van zo'n grootmeester is " Honza-Blaha "
Maar ook binnen het western gebeuren, zie je voorbeelden zonder hoofdstel en zonder zadel, van een paard dat heel natuurlijk en meeverend en aandachtig en gehoorzaam elke oefening correct uitvoert, dit zou je dan meer kunnen vergelijken met de iets meer recreatieve stijl van rijden.
Maar ook hier is een rijkunstige opleiding zeer zeker heel belangrijk, je wordt echt niet zomaar even wereldkampioen zonder heel veel jaren les, training en kennis en kunde. In vergelijking tot die mensen zijn wij echt prutsers, maar kijk er naar en leer er van. het geeft een doel en zal je ook uitnodigen net iets meer kennis op te doen.
een voorbeeld van dit laatste is zie you-tube
Stacey Westfal die won het wereldkampioenschap met deze proef in 2006.
Bitloos kan wel, maar niet op de manier dat de meeste recreanten dit proberen, het vraagt echt meer rijkunst dan dat.

Simpelman schreef:
Een bit is niet een hulpmiddel, maar een standaard instrument om een paard rijkunstig juist te kunnen rijden.
Veel mensen hebben tegenwoordig moeite om hun paard, normaal mét bit, correct te kunnen rijden.
Dit wordt naar mijn ervaring voornamelijk veroorzaakt doordat zowel met de ruiter als met het paard de remonte periode meestal overgeslagen wordt.
Men begint onder leiding van verkeerde instructie heel vaak direct "in het midden".
In de krul en drijven!
Dit levert dan vervolgens zoveel problemen op dat een deel van de mensen om de problemen te ontwijken, over gaat op een ander systeem van rijden, bijvoorbeeld bitloos of AR, of Western.

In de remonte periode van ten minste een jaar rijdt men, met bit, een paard aan een contact teugel.
Hier bepaald het paard zelf in welke houding, dus evenwicht, het zich het beste kan bewegen met het voor hem nieuwe verstorende gewicht op zijn rug.
Het zal zich hier na verloop van tijd vanzelf aan aanpassen en tegelijkertijd zal de bespiering van het paard zich zo ontwikkelen dat het de andere belasting op kan vangen.
Dit ziet er niet spectaculair uit, eigenlijk heel gewoontjes, zoals een beginner....

Het mooie van het rijden aan een contact teugel is dat het de ruiter leert om met de hand, zonder weerstand te bieden of te storen, de paardenmond te volgen.
Een zo licht mogelijk maar permanent contact, dit is de rijkunstige basis van alles.
Richting aanwijzingen en zachte ophoudingen om het rempo te reguleren zijn met héél weinig druk (en stem) gemakkelijk over te brengen.
De teugel functioneert slechts als telefoonlijn.
Het paard went aan de aanwezigheid van de hand van de ruiter en leert hier vertrouwen in te krijgen, het gaat deze na verloop van tijd opzoeken.
Een paard laat zich graag leiden.
Als het zijn hernieuwde evenwicht heeft gevonden en zich met vertrouwen durft te ontspannen gaat het als vanzelf aanleuning nemen.
Van hier uit kan de ruiter langzaam aan (in de jaren) invloed gaan uitoefenen op het evenwicht van het paard om te zorgen dat het zijn lichaam op een gezondere manier belast.

Een paardenlichaam belast met een ruiter moet om gezond oud te kunnen worden zijn gewicht gelijkmatig over 4 benen verdelen en zich verend bewegen.
Het moet rechtgericht worden en het moet een deel van de totale massa naar achteren verplaatsen, de achterhand meer belasten.
Dit kan uitsluitend bereikt worden van uit het rijkunstig voorwaarts rijden met Schwung en nageeflijk aan het bit.

Een paard dat zonder contact gereden wordt zal heel moeilijk op een dergelijk juiste manier blijven bewegen.
Na verloop van jaren zullen de gevolgen van het onevenwichtig bewegen duidelijk worden en dat is misschien het probleem van TS.

Zaterdag 09 mei 2015 Clinic schrik en stress training,te Heeze nabij Eindhoven. Er zullen een 7 tal paarden behandeld worden, elk met hun eigen probleempjes. Er zijn nog een paar plaatsen als toeschouwer beschikbaar, deze Clinic zal een ganse dag duren, voormiddag een theoretische benadering, namiddag het praktijk gedeelte.
Deelname prijs 20 euro/pers. iedere deelnemer/toeschouwer krijgt ook een uitgebreide gedrukte cursus tekst.

pinto_1

Berichten: 1776
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Nordhorn

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-12-13 14:25

EJuniorJoost schreef:
ik zal weer wat lesjes oppikken van recht richten.
atrosse hoefkatrol blablabla is gewoon een smoes van de vee arts.
mijn moeder heeft zoveel paarden goed gekregen die helemaal afgekeurd waren.
ik heb zelf ook een pony met van alles gehad maar nooit problemen mee gehad.
gewoon goed rijden en rechtrichten.
simpelman ik zie je trouwens altijd overal op reageren en jij denkt echt alles uitgevonden te hebben -,-
ga jij de mensen nou wijs maken dat marijke de jongh en antoin de both onzin is ofso? -,- knap dan dat ze zo ver in ontwikkeling zijn maar joun naam heb ik nooit gehoord. zo dat moest er even uit!
gewoon lekker bitloos verder gaan hoor! ik ga het nu ook proberen bij mijn pony.
oke als je lichte tour etc rijd dan zou ik ook met een stang en trens gaan rijden maar ik heb toch geen geld voor wedstrijden. ik ben tegen het gebruik van de zweep (alleen voor aanwijzingen doe ik het) tegen het gebruik van sporen.


Wat is dat nou weer voor onzin?? Dus mijn paard die vanwege zware artrose en hoefkatrol is afgemaakt had eigenlijk nergens last van, was een smoesje van de veearts... :roll:

Fijn als jouw pony alsnog goed te rijden was, maar ga niet dit soort rare uitspraken doen.

flavlip
Berichten: 816
Geregistreerd: 12-01-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-12-13 16:28

@ simpelman Ook zonder bit kun je contact houden. Ik rij in principe met bit, maar heb hem ingereden met halster en rij nu ook soms met halster. Mijn pony gaat dan net zo laag met zijn neus tot hij contact heeft. Als ik de "teugels" korter neem loopt hij ook opgerichter en "aan de teugel". Dus nee, ik ben het niet eens met jou. Die basis waar jij het over hebt kun je ook met halster bereiken.

Ook vind het wel erg generaliserend om te zeggen dat mensen die niet met bit kunnen rijden overstappen op bitloos of western. Heel kort door de bocht allemaal en ik denk niet dat TS hiermee geholpen wordt.

Simpelman
Berichten: 4155
Geregistreerd: 24-03-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-12-13 17:34

Natuurlijk.
De vraag is dan of dit een verbetering is, maar dat terzijde.

Mijn uitgangspunt wat betreft TS is dat bitloos in de praktijk vaak leidt tot contactloos.
Dit kan op den duur de problemen veroorzaken zoals TS omschrijft.

In mijn actieve jaren heb ik hele bossen met meisjes met paarden langs zien gaan en daar heb ik geleerd dat de neiging om bitloos te gaan rijden voor het merendeel voort komt uit teleurstelling door het mét bit rijden en dat was dan meestal veroorzaakt door slechte basisinstructie.
We zien in de dagelijkse praktijk heel regelmatig een gruwelijk geknoei met bitten.
Een bit is een heel verfijnd communicatie instrument en geen dwangwerktuig of rem.

Ik stel dat als je bitloos wilt rijden, leer dan eerst netjes mét bit te rijden.

Als je dat écht kunt, ga het dan eens zonder bit proberen, het is leuk om te experimenteren.
Je zult dan kunnen ontdekken dat het niet vriendelijker is, dat het niets toevoegt aan het rijden en dat te hulpen onzuiverder, minder precies worden.

Johanna59

Berichten: 1673
Geregistreerd: 12-03-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-12-13 17:45

flavlip schreef:
@ simpelman Ook zonder bit kun je contact houden. Ik rij in principe met bit, maar heb hem ingereden met halster en rij nu ook soms met halster. Mijn pony gaat dan net zo laag met zijn neus tot hij contact heeft. Als ik de "teugels" korter neem loopt hij ook opgerichter en "aan de teugel". Dus nee, ik ben het niet eens met jou. Die basis waar jij het over hebt kun je ook met halster bereiken.

Ook vind het wel erg generaliserend om te zeggen dat mensen die niet met bit kunnen rijden overstappen op bitloos of western. Heel kort door de bocht allemaal en ik denk niet dat TS hiermee geholpen wordt.


Helaas ben ik het niet met jou eens. Bij het oprichten van een paard komt meer kijken dan het korter nemen van de teugels.
Veel western ruiters hebben eerder minder succesvol dressuur gereden.

Hope Springs Eternal


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 7 bezoekers