Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 18-09-13 22:07

paard onder het zadel haalt uit naar andere paarden

Geplaatst door de TopicStarter : 18-09-13 22:07

Hallo,

Ik zou graag mijn probleem aan jullie willen voorleggen.
Mijn probleem is dat mijn paard uithaalt naar andere paarden.

Ik weet niet wat ik ertegen moet doen en aangezien het voor mijn discipline echt niet mag (teamsport).

Als ik alleen rij is er niks aan de hand. Ze is echt handjemak onder het zadel en ik kan haar zelfs zonder enig tuig op rijden. Wanneer er in een cirkel van 5 meter een andere pony komt dan haalt ze uit. Ik rijd verder nooit met zweep omdat ze hier nogal gestrest van raakt en niet echt te hanteren is. Ook rijd ik alleen op wedstrijden met bit in. Voor de rest bitloos. Ze is ook een heel onderdanige pony en zal altijd onderaan in de rangorde staan. Ze staat samen met haar halfzus en heeft in de wei ernaast ook nog een vriendje staan. Ze is dus wel gesocialiseerd.

Er komt wel bij kijken dat ze op vreemd terrein een zenuwpees is maar hier werken we heel hard aan.

Ik weet niet zo goed wat ik nu moet doen. Hopelijk kunnen jullie helpen.

**Geplaatst**: 18-09-13 22:13

Re: paard onder het zadel haalt uit naar andere paarden

Geplaatst: 18-09-13 22:13

Ik herken het, die van deed het ook, die was het niet gewend om met andere paarden in de bak te rijden, nu een jaar verder gaat het veel beter, ik riep dan even boos 'uhhh'.
Hoe lang doet die van jou het al?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 19-09-13 05:17

Geplaatst door de TopicStarter : 19-09-13 05:17

liss schreef:
Ik herken het, die van deed het ook, die was het niet gewend om met andere paarden in de bak te rijden, nu een jaar verder gaat het veel beter, ik riep dan even boos 'uhhh'.
Hoe lang doet die van jou het al?

Ze doet het nu dat ik heb vernomen zo'n half jaar.

**Geplaatst**: 19-09-13 07:27

Re: paard onder het zadel haalt uit naar andere paarden

Geplaatst: 19-09-13 07:27

Onderdanig en uithalen? Neuh. Ik zou toch eens even goed op je strepen gaan staan. Trappen is een no-go, dus met zweep rijden en als ze er ook maar aan denkt om haar achterbenen de lucht in te gooien, goed op haar lazer geven.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 19-09-13 11:17

Re: paard onder het zadel haalt uit naar andere paarden

Geplaatst door de TopicStarter : 19-09-13 11:17

Ik heb eerder het idee dat het meer uit angst is. En met zweep rijden maakt haar alleen maar nerveuzer dus schiet ik er niks mee op.

**Geplaatst**: 19-09-13 11:48

Re: paard onder het zadel haalt uit naar andere paarden

Geplaatst: 19-09-13 11:48

Uit angst slaan paarden meestal niet.. Dan vluchten ze..
Ik betwijfel of het hier om angst gaat

**Geplaatst**: 19-09-13 11:59

Geplaatst: 19-09-13 11:59

Just_Sannee schreef:
Uit angst slaan paarden meestal niet.. Dan vluchten ze..
Ik betwijfel of het hier om angst gaat

Zo denk ik er ook over.
Mijn paardje staat onderaan in rang en zal ook nooit in zijn hoofd halen om te trappen naar de andere, hij probeert dan weg te komen (te vluchten).
Maar hij weet wel dat waneer ik bij hem ben dat ik dan de hoogste in rang ben waardoor hij zich op zijn gemak voelt met de andere in de buurt.
Omdat hij weet dat ik de andere op zijn plaats zet waneer ze in mijn ruimte komen.

Ik kan het moeilijk geloven dat ze zo onderdanig is.

Probeer anders met je stem haar te corrigeren, gewoon boos NEE of een ander woord gebruiken.

Die van mij weet wel wat het boze woordje NEE betekend

.

**Geplaatst**: 19-09-13 12:56

Geplaatst: 19-09-13 12:56

Ik ga helemaal met de post van joey2010 mee. Doordat jouw paard weet dat jij hoger in de rangorde staat en haar zal 'beschermen' durft ze tijdens het rijden uit te halen naar anderen. Hoe is dit als je met haar aan de hand loopt?
De pony van mijn zusje staat ook laag in de rangorde (hij staat met allemaal paarden), maar als mn zusje hem aan de hand meeneemt, durft hij ook ineens chago naar andere paarden te doen en ze proberen weg te jagen. Zo van: nu kan t, want als je (ander paard) wat terug doet, redt mijn baas me..
Onder het zadel ook. Zij heeft dit ook opgelost met stem en zonodig met zweep. Nu kan ze normal met anderen in de bak rijden, alleen als het erg dichtbij passeren is, kijkt hij wel zuur.
En weet je toevalllig ook waarom je paard nerveus wordt van de zweep? Kende een pony waarbij je niet kon opstappen als je een zweep in je hand had, maar als iemand je de zweep tijdens het rijden aangaf, was er niets aan de hand, ook niet als je hem (rechtvaardig) gebruikte. Dus dat kan je misschien ook proberen als je stemhulp niet genoeg is..

**Geplaatst**: 19-09-13 13:13

Re: paard onder het zadel haalt uit naar andere paarden

Geplaatst: 19-09-13 13:13

Je voelt t toch aankomen dat ze uit wil gaan halen? Dan sneller zijn en haar corrigeren voordat ze doet.
Dat gedrag tolereer je niet, punt.

**Geplaatst**: 19-09-13 13:49

Geplaatst: 19-09-13 13:49

Die van mij heeft er ook een handje van. Vooral zorgen dat ze goed aan het werk zijn en geen aandacht/tijd hebben om uit te halen. Je kunt het aanvoelen komen en met een ophoudinkje de aandacht terug vragen. Mocht ze toch trappen dan mag je haar daar best goed voor straffen. Die van mij krijgt dan een schop (reed western en dus zonder zweep en een luide uhhh. Maar voorkomen is uiteraard beter.

Die van mij is juist dominant. Ik kan er zelf alles mee en tegen mensen is ze erg vriendelijk. Maar bij andere paarden wil ze haar ruimte opeisen en laten zien dat ze er is. Bij paarden die boven haar staan (en ze dus kent) probeert ze het niet, bij vreemde paarden wel.

**Geplaatst**: 19-09-13 13:55

Geplaatst: 19-09-13 13:55

Wat doet ze tegen haar weidemaatje als die bij haar in de buurt komt tijdens het rijden?
Heeft zij soms ooit een trap gehad van anderen onder het rijden?
Verder ben ik wel met de rest eens dat je strenger moet zijn.

Ik heb ook ooit een sjago merrie gehad die ook zo lelijk deed tegen andere paarden onder het rijden, die sloeg ook gericht. Die heeft in het begin een paar keer lelijk op dr flikker gehad en daarna kon ik gewoon rijden, passeerde een ander dichtbij of reed ons achterop dan keek ze wel heel lelijk maar ze wist dat het niet mocht dus gebeurde verder ook niet meer.
Als jij erop zit ben jij de baas en hoort je paard gewoon te luisteren, klieren doen ze maar in eigen tijd. Bovendien is slaan echt gevaarlijk, andere paarden en ruiters zijn geconcentreerd dus zien het niet aankomen, ik heb daar al een hoop lelijke ongelukken van gezien.

**Geplaatst**: 19-09-13 14:36

Geplaatst: 19-09-13 14:36

Ik vind het volkomen begrijpelijk dat een onderdanig paard in een beperkte ruimte naar andere slaat. Denk je eens in: deze merrie staat onderaan in de rangorde. Dat betekent dat ze klappen krijgt wanneer ze andere paarden in de weg loopt. In de wei zal ze eenvoudig voorkomen dat ze in de weg loopt, door zich al lang voordat ze in de weg kan lopen uit de voeten te maken. Zelfs als paarden rustig staan te grazen houden de lagergeplaatsten voortdurende de ranghogeren in de gaten. Doet een hoog in rang staand paard al grazend een stapje in de richting van een lagere, dan zal de lagere netjes zijn richting van grazen aanpassen. Volstrekte harmonie, maar wél volgens de regels.
Onder het zadel kan dat niet. We sturen onze paarden voortdurende de ruimte van andere paarden in en andere paarden komen voortdurend in de haar ruimte. Als laagste in rang is ze gewend dat ze gebeten wordt als ze niet snel genoeg weg is wanneer andere paarden in haar ruimte komen, dus ze zal voortdurend proberen die situatie te voorkomen. Weglopen kan echter niet, het stuur is in handen van de ruiter. Stilstaan om te voorkomen dat ze een ander in de weg gaat lopen kan ook niet, de ruiter heeft ook het gaspedaal en de rem. Dan blijft er niet zo gek veel over. Vandaar ook dat het paard duidelijk stress toont. Ik denk dan ook dat de pony van het zusje van Belmera helemaal niet denkt dat z’n baasje hem wel redt als hij aan de hand uithaalt naar andere paarden. Als hij werkelijk zou denken dat het baasje hem wel zou redden, zou hij helemaal niet uithalen. Dan zou hij namelijk zichzelf niet hoeven verdedigen. Voor zover hij iets denkt is het eerder iets als ‘ik kan er niets aan doen dat ik hier in de weg loopt, ik moet van haar, ik kan er niets aan doen, aaahhhh, laat me met rust, het is niet mijn schuld’.

De oplossing is eenvoudig, maar kost wel wat tijd: het paard moet doorkrijgen dat de regels van wie wie niet in de weg mag lopen niet opgaan wanneer er mensen in het spel zijn. Heel veel paarden leren dat vanzelf, maar als er een keer iets is mis gegaan, als het paard niet genoeg vertrouwen in de ruiter heeft of als het een heel erg onderdanig dier betreft, dan kan het goed helpen om eens extra te oefenen.
De boodschap die je wilt overbrengen is dat als jij er bij bent c.q. er op zit, jíj bepaalt of jullie een ander paard de ruimte geven of juist de ruimte opeisen. Om die boodschap over te brengen moet je eerst laten zien dat het mogelijk is dat wanneer jij er op zit, alle andere paarden op magische wijze voor jouw pony opzij gaan. Ga met een of twee anderen in de bak rijden en spreek af dat zij hun paarden voortdurend ruimte laten maken voor jouw merrie. Rijd veel op de binnenhoefslag, zo voorkom je dat je pony ‘opgesloten’ wordt tussen de bakrand en een ander paard. Laat de anderen wel gewoon op de hoefslag rijden, laat je pony voelen dat zij die anderen kan opsluiten tussen de bakrand en zichzelf. Doe dat eerst op ruime afstand van elkaar om zeker te zijn dat het andere paard jouw pony niet gaat lopen intimideren als hij door haar wordt opgesloten. Houdt halt tegenover een ander paard en stap dan weg terwijl de andere ruiter dat paard tegelijkertijd achterwaarts laat gaan. Als je een andere ruiter achterop rijdt, blijf dan hetzelfde tempo doorrijden of iets versnellen. Die ander moet zorgen dat er ruimte voor jouw pony komt, dus die moet sneller gaan (‘vluchten’) of van richting veranderen zodat jouw pony erdoor kan. Als deze dingen goed gaan kun je de afstand kleiner gaan maken, net zolang totdat jou pony begrijpt dat zowel het andere paard als zijzelf tijdens het rijden niet bepalen wie er voor wie wijkt. Oefensessies hoeven geen uren te duren, af en toe een kwartier tot 20 minuten is genoeg. Het is wel heel erg belangrijk dat tijdens het oefenen alle andere paarden continu jouw pony alle ruimte geven. Zorg dat je elkaar steeds tegenkomt en zorg dat steeds als je elkaar tegenkomt die ander jou de ruimte geeft. Als je merkt dat je pony teveel spanning opbouwt moet iedereen weer even zo ver mogelijk bij elkaar vandaan gaan rijden, als je pony ontspant kun je de afstand waarop je de anderen passeert wat korter maken.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 19-09-13 15:46

Re: paard onder het zadel haalt uit naar andere paarden

Geplaatst door de TopicStarter : 19-09-13 15:46

Dankjewel iedereen voor de tips. Om even wat dingen duidelijk te krijgen, ze is regelmatig eens getrapt door andere paarden. Ook onder het zadel is ze weleens getrapt, ook door haar weidemaatje.

Zodra ik haar ga rijden met zweep is ze 1 bonk spanning wat er gewoon niet uit te krijgen is. Dan kropt ze al haar spieren op. Ditzelfde geldt voor het bit daar heeft ze een trauma van omdat ze altijd verkeerd gereden is met bit. Dit wordt langzamerhand beter nu ik dit langzaam oefen. Dit is ook de reden dat ik bitloos rijd.

Ik herken veel in de uitleg van maura. Ik neem je tips zeker mee.
Ook zal ik proberen wat consequenter te zijn en zal het eerst proberen op te lossen met mijn stem.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 19-09-13 15:49

Re: paard onder het zadel haalt uit naar andere paarden

Geplaatst door de TopicStarter : 19-09-13 15:49

Oh en vergeten te zeggen. Aan de hand doet ze verder niks. Ook niet tegen andere paarden. Tenzij deze echt te dichtbij komen.

**Geplaatst**: 19-09-13 15:59

Geplaatst: 19-09-13 15:59

Een pony die ik door gereden heb deed dit ook. Scheelt dat er op die stalling niet veel paarden waren dus nooit veel last van gehad, maar als er een ander paard kort langs hem liep ging die kop in de lucht, rug weggedrukt en maar proberen te beuken(ja serieus, ik moest hem met mijn been en buitenteugel tegen de bakrand aandrukken omdat hij anders gewoon tegen een ander paard aanbeukte). Is er na verloop van tijd gelukkig uitgegaan.
En mijn laatste bijrijdpaard ging altijd helemaal door het lint als er een bepaald paard recht op hem af kwam. Al die andere paarden boeiden niet, en datzelfde paard van achter of opzij maakte niet uit, maar als die van voor kwam dan ging hij los, tot rennen en bokken aan toe. Waarom ben ik nooit achter kunnen komen..

**Geplaatst**: 19-09-13 16:51

Geplaatst: 19-09-13 16:51

Je hebt jouw probleem redelijk goed naar voren gebracht hier, en idd das niet zo heel leuk, en met vormen van teamsport met paarden is het helemaal een dik probleem natuurlijk.
De één zegt het paard is onderdanig, de andere zegt het is een dominant paard en nog een andere zegt het paard trapt uit angst, ....
Dat er iets is misgelopen of vergeten hier aandacht aan te geven of .... maakt niet uit wat, het probleem is er en je moet nu gaan proberen dit toch op te lossen.
En de vraag of dit uberhaupt op te lossen valt , daar zal ik heel kort op antwoorden , ik ga er van uit dat dit op vrij korte tijd heel erg kan verbeteren, het zal altijd wel een beetje iets blijven om voor op te letten.
Maar een heel sterke verbetering en daar bedoel ik mee dat je dus echt naast een ander paard kan rijden , dat zou moeten lukken op één maand training, daar ga ik toch van uit.
Je zegt ook dat het paard mega opgefokt geraakt wanneer je met een zweep gaat rijden , das net hetzelfde één maand training en paard loopt alsof er gewoon geen zweep zou zijn, zo makkelijk is paarden trainen.
Bit of bitloos , tjaaaa ook dat is gewoon eerlijk en met respect naar het paard toe met zachte hand trainen, dat het in het verleden ooit fout is gegaan, tjaaaaa dat zou mssn best wel kunnen zijn, maar nu ben jij de ruiter en is het aan jou om dit dus weer in orde te krijgen, ook dit kan echt op heel korte tijd.
paardrijden is dus constant het paard en de mens trainen, afspraken maken en heel consequent leider zijn en blijven.
succes verder, maar verdiep je eens echt in het wezen paard, er is echt veel meer mogelijk dan je vermoed.

Maaike_Melis schreef:
Dankjewel iedereen voor de tips. Om even wat dingen duidelijk te krijgen, ze is regelmatig eens getrapt door andere paarden. Ook onder het zadel is ze weleens getrapt, ook door haar weidemaatje.

Zodra ik haar ga rijden met zweep is ze 1 bonk spanning wat er gewoon niet uit te krijgen is. Dan kropt ze al haar spieren op. Ditzelfde geldt voor het bit daar heeft ze een trauma van omdat ze altijd verkeerd gereden is met bit. Dit wordt langzamerhand beter nu ik dit langzaam oefen. Dit is ook de reden dat ik bitloos rijd.

Ik herken veel in de uitleg van maura. Ik neem je tips zeker mee.
Ook zal ik proberen wat consequenter te zijn en zal het eerst proberen op te lossen met mijn stem.