Ik stop met denken...

Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, NadjaNadja, Neonlight, Sica, C_arola

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
bromfiets

Berichten: 12661
Geregistreerd: 03-04-07
Woonplaats: hoeven (NB)

Ik stop met denken...

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 30-08-13 14:29

Misschien een beetje een rare topictitel, maar het is wel waar ik tegenaan loop.

Ik rijd nu ruim 20 jaar maar de eerste helft telt eigenlijk niet mee omdat ik het geijkte manegehobbelen aan het aanleren was. In de tussentijd veel verzorgpaarden gehad en best wel wat ervaring opgedaan en er achter gekomen dat rijden eigenlijk anders moet. Voorzichtig ben ik een begin gaan maken om mezelf om te scholen omdat regelmatig lessen niet mogelijk was. Veel gelezen, bekeken en af en toe gelest bij verschillende instructeurs. Zo af en toe voelde ik wat het was om echt iets samen met je paard te doen.

Sinds 1,5 jaar heb ik een eigen paard, een eigenzinnige merrie die dingen niet cadeau geeft en me corrigeert als ik iets fout doe. In die 1,5 jaar zijn we echt wel gegroeid, zeker aangezien ze ziek is. De dierenartsen, osteopaat, masseur enz. zijn eigenlijk vol lof over hoe mijn paard verbeterd is. In de tussentijd ben ik op zoek gegaan naar fijne instructeurs en uiteindelijk uitgekomen bij twee instructrices, een klassiek instructrice die 1x per maand bij ons op stal komt (Mindfields op bokt) en een centered riding instructrice die dat combineert met de klassieke manier, zij komt ook 1x per maand. Maar nu het probleem... Het zijn twee hele fijne mensen, maar zodra de les begint stop ik letterlijk met denken. Ik weet niet hoe het komt maar de informatie die gegeven wordt komt amper binnen en ik voer het op dat moment wel uit, maar als ik weer alleen ben en de rust terug te pakken heb kan ik de informatie niet meer terughalen. Ook merk ik dat ik onbewust gespannen ben, maar dat merk ik vooral aan mijn paard die ik dan ineens bijna vooruit moet trappen anders gaat alles in slow-motion. Als ik alleen rij is dat het tegenovergestelde := Het lijkt alsof ik de hele verbinding met mezelf verlies en op de automatische piloot verder ga. Opvallend is ook dat ik veel netter (rechter) zit als ik niet les.

Herkent iemand dat en vooral: Zijn er mensen die dat doorbroken hebben en me kunnen vertellen hoe ik dat moet doen?

Anoniem

Re: Ik stop met denken...

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-08-13 14:34

Waarom laat je je les niet opnemen, zodat je het nog terug kunt kijken?

miss_eefje

Berichten: 91
Geregistreerd: 19-06-13
Woonplaats: Vinkeveen

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-08-13 14:34

Ik zou het bespreekbaar maken met je instructie. Geven ze je wel goede feedback op wat je moet doen? In de zin van een stuk theorieuitleg? Misschien kun je vragen of ze dat wat meer willen doen. Vaak als je ook echt begrijpt waaróm je iets doet, blijft het beter hangen. Dus niet alleen wat je moet doen, maar ook wanneer je iets moet doen, wat je moet voelen, waarom het zo voelt en waarom zoiets beter is om te doen... Wat doet met je paard? Wat doet met jou? Allemaal dingen die het duidelijker voor je kunnen maken.

Ik ken het gevoel wel, ik heb de nare gewoonte dat informatie vaak langs me heen gaat inplaats van dat ik het echt opneem. Als iemand me iets echt goed uitlegt, of me er een beetje bij betrekt (vragen stellen) dan gaat het vaak veel beter.

Je geeft aan dat je gespannen bent, minder netjes zit, op automatische piloot gaat... Kun je wel alles volgen wat gebeurt in je les? Gaat het wel in een tempo dat voor jou goed is?

Edit: les filmen ook een leuk idee :D
Laatst bijgewerkt door miss_eefje op 30-08-13 14:39, in het totaal 2 keer bewerkt

kriistellx
Berichten: 593
Geregistreerd: 20-02-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-08-13 14:35

Volgens mij heb ik precies het zelfde. Ik voer ook uit wat mijn instructrice zegt, maar als zij er niet bij is weet ik niet wat ik moet doen, met de gevolgen dat mijn paard gaat zitten klooien :P

Froemel

Berichten: 2784
Geregistreerd: 14-05-05
Woonplaats: Remunj, binnekort Zjwame!

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-08-13 14:35

Ik heb er zelf ook last van, toen ik fanatiek les had, schreef ik iedere keer na hrt rijden een verslagje van de les. Ik las het verslag voor ik ging rijden, maar dan onthou ik nog niet alles, maar wel een gedeelte.

laran

Berichten: 721
Geregistreerd: 16-04-08
Woonplaats: Lellens

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-08-13 14:38

Als ik les had gehad schreef ik alles op in een schrift zo dat ik het nog een keer na kon lezen. Dit werkte voor mij erg fijn.
Misschien kun jij samen met je instructie een stukje schrijven, zo weet je wat je gedaan hebt.

En de les laten filmen is ook en erg goed idee ;)

Roihi

Berichten: 3369
Geregistreerd: 29-03-05
Woonplaats: Polderland

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-08-13 14:40

Misschien komt het omdat je onbewust er vanuit gaat dat je instructrices je wel zeggen hoe en wat je moet doen (omdat je toch ergens onzeker bent over je eigen kunnen) en je daardoor stopt met denken?

Vroeger had ik iets vergelijkbaars maar dan omgekeerd, bvb wiskunde, oefeningen in de klas alleen maken ging voor geen meter maar zodra ik aan het bureau van de leerkracht stond kon ik het allemaal wel heel erg goed. Ik stopte dus met denken zodra ik solo moest "vliegen".
Dit heb eigenlijk nog wel maar dan in mindere mate.
Vorig jaar bvb kreeg ik dressuurles en daar veranderden mijn paard en ik totaal (in de betere zin) als combinatie.
Ik heb stimulans nodig om het goed/beter te doen.
Als ik alleen rijd dan durf ik dus slabakken... ook erg lastig

Kan je dus niet direct helpen, alleen maar zeggen dat als je alleen rijdt en het heel goed gaat je moet proberen om juist dat ook te doen als je instructrice er bij staat, zelfverzekerder worden dus.
Het is zowat hetzelfde principe als op wedstrijd gaan, daar is ook alles anders waardoor je anders gaat rijden.

max66
Berichten: 3581
Geregistreerd: 24-03-11
Woonplaats: op stal

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-08-13 14:40

heb je prive-les of les met meerdere tegelijk?
Ik bespreek de les ook altijd na met mijn instructrice, wat ging goed, wat niet, wat vond zei er van, enzenz...

bromfiets

Berichten: 12661
Geregistreerd: 03-04-07
Woonplaats: hoeven (NB)

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 30-08-13 14:41

De theorie is het probleem niet, ik weet heel goed hoe het moet en waar mijn fouten zitten, ik weet ook hoe ik mijn fouten op moet lossen maar ik doe het tegenovergestelde....

Het lijkt ook wel dat als ik een fout maak het alleen maar erger wordt, alsof ik betrapt word en daardoor in paniek raak? Ik geef zelf ook een paar mensen op stal "les" en dan kan ik heel goed zien wat er mis gaat en wat ze er mee moeten doen, maar het zelf doen is toch wat anders.

Edit: Bij beide instructrices is het privéles, de ene vaak als ik alleen op stal ben, de andere komt een hele dag voor meerdere mensen op stal en die blijven vaak ook kijken. Er worden vaak foto's gemaakt en dan zie je een paard dat het best leuk doet en ik die er als een malloot op zit :+

aerdenhout1

Berichten: 15891
Geregistreerd: 24-02-06
Woonplaats: Velsen noord

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-08-13 14:44

bromfiets schreef:
Misschien een beetje een rare topictitel, maar het is wel waar ik tegenaan loop.

Ik rijd nu ruim 20 jaar maar de eerste helft telt eigenlijk niet mee omdat ik het geijkte manegehobbelen aan het aanleren was. In de tussentijd veel verzorgpaarden gehad en best wel wat ervaring opgedaan en er achter gekomen dat rijden eigenlijk anders moet. Voorzichtig ben ik een begin gaan maken om mezelf om te scholen omdat regelmatig lessen niet mogelijk was. Veel gelezen, bekeken en af en toe gelest bij verschillende instructeurs. Zo af en toe voelde ik wat het was om echt iets samen met je paard te doen.

Sinds 1,5 jaar heb ik een eigen paard, een eigenzinnige merrie die dingen niet cadeau geeft en me corrigeert als ik iets fout doe. In die 1,5 jaar zijn we echt wel gegroeid, zeker aangezien ze ziek is. De dierenartsen, osteopaat, masseur enz. zijn eigenlijk vol lof over hoe mijn paard verbeterd is. In de tussentijd ben ik op zoek gegaan naar fijne instructeurs en uiteindelijk uitgekomen bij twee instructrices, een klassiek instructrice die 1x per maand bij ons op stal komt (Mindfields op bokt) en een centered riding instructrice die dat combineert met de klassieke manier, zij komt ook 1x per maand. Maar nu het probleem... Het zijn twee hele fijne mensen, maar zodra de les begint stop ik letterlijk met denken. Ik weet niet hoe het komt maar de informatie die gegeven wordt komt amper binnen en ik voer het op dat moment wel uit, maar als ik weer alleen ben en de rust terug te pakken heb kan ik de informatie niet meer terughalen. Ook merk ik dat ik onbewust gespannen ben, maar dat merk ik vooral aan mijn paard die ik dan ineens bijna vooruit moet trappen anders gaat alles in slow-motion. Als ik alleen rij is dat het tegenovergestelde := Het lijkt alsof ik de hele verbinding met mezelf verlies en op de automatische piloot verder ga. Opvallend is ook dat ik veel netter (rechter) zit als ik niet les.

Herkent iemand dat en vooral: Zijn er mensen die dat doorbroken hebben en me kunnen vertellen hoe ik dat moet doen?


Laat je instructrice huis werk op geven! Dus na elke les heel duidelijk iets waar je aan moet werken en hoe je dat moet doen.

max66
Berichten: 3581
Geregistreerd: 24-03-11
Woonplaats: op stal

Re: Ik stop met denken...

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-08-13 14:52

faalangst?

miss_eefje

Berichten: 91
Geregistreerd: 19-06-13
Woonplaats: Vinkeveen

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-08-13 14:55

Citaat:
De theorie is het probleem niet, ik weet heel goed hoe het moet en waar mijn fouten zitten, ik weet ook hoe ik mijn fouten op moet lossen maar ik doe het tegenovergestelde....


Dit vind ik verwarrend... Omdat je eerst zegt

Citaat:
maar als ik weer alleen ben en de rust terug te pakken heb kan ik de informatie niet meer terughalen

Dus dan is er toch een probleem met de theorie? Als je het niet meer terug kunt halen? :?

Maar als dat het probleem niet is heb ik nog wel een raar tipje.. Soms als ik er even niet meer uit kom tijdens het rijden, beeld ik me in dat ik zelf in de ring sta en ga ik hardop tegen mezelf zeggen wat ik moet doen :o Als is het maar om weer even goed na te blijven denken!

bromfiets

Berichten: 12661
Geregistreerd: 03-04-07
Woonplaats: hoeven (NB)

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 30-08-13 14:58

Max66: Dat zal er vast wel onder zitten :j De mensen die ik help met rijden steken regelmatig een veer in m'n kont dat ik ze zo goed help, maar ik maak gewoon dezelfde fouten als zij. Ik kan ze alleen goed spotten bij een ander...

Maar in het verleden ben ik zelfs gestopt met het rijden van de betere paarden omdat ik mezelf niet goed genoeg vond, dus faalangst is er zeker. Maar hoe kom ik er van af, dat soort dingen moet je op een of andere manier doorbreken anders wordt het alleen maar erger...

Miss_eefje: Staat er inderdaad verwarrend, wat ik bedoel met de info die ik niet terug kan halen bedoel ik vooral het gevoel :) Zo heeft de centered ridinginstructrice uitgelegd dat ik mijn knieën moet voelen vallen in het ritme van de gang. In de les kan ik dat daadwerkelijk voelen, voor mezelf kan ik dat gevoel niet terugvinden.

miss_eefje

Berichten: 91
Geregistreerd: 19-06-13
Woonplaats: Vinkeveen

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-08-13 15:07

Aah, nu snap ik je opeens perfect :D Misschien moet je gewoon overwegen om meer dan 1x per maand bij haar te lessen. Gevoel krijgen voor dat soort dingen moet je oefenen, dus ik vind het niet vreemd dat je dat na een les niet meteen hebt. En als je het dan een maand lang niet meer bevestigd krijgt, dan gaat het je ook nooit lekker eigen worden...

Maar als het probleem voor jou echt faalangst is moet je misschien gespecialiseerde hulp zoeken... Ik kan wel begrijpen wat je bedoelt. Als mensen kijken wil ik ook laten zien dat ik goed weet waar ik mee bezig ben, ik ben tenslotte “de instructrice”. Maar iedereen maakt fouten, en om een paard goed te trainen moet je ook door hoop “lelijke” momentjes heen ;)

Citaat:
De mensen die ik help met rijden steken regelmatig een veer in m'n kont dat ik ze zo goed help, maar ik maak gewoon dezelfde fouten als zij. Ik kan ze alleen goed spotten bij een ander...


Pijnlijk herkenbaar dat! :o

max66
Berichten: 3581
Geregistreerd: 24-03-11
Woonplaats: op stal

Re: Ik stop met denken...

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-08-13 15:12

het is vanaf de grond makkelijk te zien wat er niet goed gaat dan dat je op je paard zit. De instructeur is als een spiegel.
Om het gevoel terug te voelen is idd oefening nodig. In de les kan iemand je er op wijzen, om dit zelfde te voelen als je alleen bent is een ander verhaal, maar dit komt op den duur vanzelf.

bromfiets

Berichten: 12661
Geregistreerd: 03-04-07
Woonplaats: hoeven (NB)

Re: Ik stop met denken...

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 30-08-13 15:32

Vaker lessen gaat helaas niet tenzij ik een sponsor zoek. Ik zou wel kunnen vragen aan mijn stalgenoten of ze mee willen kijken, doordat ze zelf leren gaan ze het ook bij mij beter zien. Nu werkt dat (in mijn beleving) tegen me, maar dat zou ik misschien om kunnen buigen naar iets goeds want dan kan ik bij terugval ook gecorrigeerd worden en dat gebeurt nu niet.

Proffessionele hulp heb ik, vrij veel ook nog eens (GGZ), maar ik vind het vreemd om daar te gaan praten over faalangst in mijn hobby := Denk ook dat ze zullen zeggen dat ze daar niet voor zijn, ook al werkt het ook door in andere delen van mijn leven. Bestaan er in de paardensport coaches voor zoiets? Ik weet dat ze er zijn gericht op wedstrijden, maar die rij ik niet.

Ook ga ik binnenkort een workshop doen over leren en de samenwerking tussen ruiter en paard, daar hoop ik ook wat uit te halen.

Prrrr

Berichten: 30584
Geregistreerd: 08-10-05

Re: Ik stop met denken...

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-08-13 15:38

Ik herken het wel, soort van. Op het paard zitten in galop, op een volte, en je dan realiseren dat je je beenhulpen verkeerd om geeft (vergevingsgezind paard, gelukkig :=). Weten dat je het niet goed doet, en dan toch niet je benen goed kunnen leggen. Man, wat frustrerend...

Bij mij heeft het te maken met de drukte van de dag. Als ik een rustige dag heb gehad rijd ik stukken beter, heb ik mijn lijf ook gewoon beter onder controle, dan wanneer ik een drukke of onrustige dag heb gehad. Instructeur weet inmiddels hoe dat werkt, gelukkig. Dan moeten we gewoon niet teveel meer willen.

Zou het in jouw geval niet helpen als je bij een les de eerste 5 of 10 minuten gewoon zonder instructie doet? Blijf je dan niet meer bij jezelf, omdat je dan zelf al denkend hebt moeten rijden? Op zich is het een mooie eigenschap dat je je zo openstelt voor de instructie, maar jezelf helemaal uitschakelen helpt dus niet in je rijden...

miss_eefje

Berichten: 91
Geregistreerd: 19-06-13
Woonplaats: Vinkeveen

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-08-13 15:38

Goed dat je er zo mee bezig bent :) Ik zou het in ieder geval eens voorleggen bij de GGZ, je moet het nooit vreemd vinden om ergens over te praten want die mensen zijn er om je te helpen! Ik denk niet dat het zo is dat ze je niet kunnen helpen omdat ze geen paardenexperts zijn. Vaak hebben dit soort problemen meer met jou te maken dan met de paarden zelf!

Heb er verder geen ervaring mee hoor maar volgens mij is zoiets wat je bedoelt? http://www.hippocampus-nl.com/ Al zou ik het echt eerst bespreekbaar maken met de mensen die je nu al helpen :)

Jankeke
Berichten: 351
Geregistreerd: 16-08-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-08-13 15:39

Ik heb het juist andersom. Tijdens de les denk ik te veel na waardoor ik gespannen wordt. Dan moet ik alles wat hij zegt meteen perfect doen (van mijzelf). Thuis in de bak ben ik veel meer relaxt en kan ik het "bandje" van de instructeur in mijn hoofd rustig af laten spelen en ben ik meer ontspannen.
Misschien is het idd een goed idee je les door iemand te laten filmen en dan steeds één element eruit halen om thuis te oefenen.

Dorus

Berichten: 13711
Geregistreerd: 06-04-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-08-13 15:43

Die coaches zijn vaak gericht op wedstrijden, omdat het voornamelijk de wedstrijdruiters zijn die vraag hebben naar dergelijke coaches. Ik weet zeker dat er ook zijn die de ruiters die niet aan wedstrijden doen willen en kunnen helpen.

janouk

Berichten: 18788
Geregistreerd: 18-04-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-08-13 15:57

ik heb juist het tegenovergestelde: ik weet het allemaal nog wel, alleen mijn paard schijnt het niet meer te weten als wij alleen zijn. :D terwijl ze het in de les prima begrijpt _/-\o_

zonder gekheid
ik vond het in het begin ook moeilijk om de het gevoel uit de les centered riding terug te krijgen als ik alleen rijd. Juist omdat ik maar bleef denken. Je moet juist niet denken en alleen maar voelen.
Maar ik moet zeggen dat het steeds beter gaat om het gevoel weer op te roepen en het langer vast te houden. Alleen als ik dan weer dressuuroefeningen ga oefenen, moet ik telkens mezelf tot de orde roepen om dat gevoel van centered riding vast te houden.

Grapjasjes12

Berichten: 18642
Geregistreerd: 01-09-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-08-13 16:12

Weet je heel, heel zeker dat je echt beter rijd buiten de lessen om? Ik heb vaak zat gezien dat mijn ruiters zeiden dat ze het tijdens het vrijrijden wel ineens kunnen, maar als ik dan ga spieken zonder dat ze het doorhebben is er niets anders aan hun rijstijl en problemen, behalve misschien dat ze zich niet bekeken voelen :)

Film het eens tijdens de lessen en buiten de lessen om. En kijk dan of er echt verschil is :)

bromfiets

Berichten: 12661
Geregistreerd: 03-04-07
Woonplaats: hoeven (NB)

Re: Ik stop met denken...

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 30-08-13 16:21

Phormicola: Ik kan dan in ieder geval bewuster mijn lijf loslaten en dat merk ik dan weer aan mijn paard. Het zal niet ineens perfect zijn, dat geloof ik ook niet :D Mijn grootste probleem is misschien wel dat ik het hele contact met mijn lijf verlies op die momenten, buiten het rijden heb ik daar ook last van maar dan heeft een ander persoon of dier geen last van mij. In zo'n staat verkramp ik volledig, zo erg dat ik eigenlijk twee keer per week naar de fysio zou moeten om het weer los te maken. Op het paard vertaalt zich dat vooral in het vastzetten van mijn handen, vooral links. En dan bagger ik eigenlijk door als een blind paard en kan ik ook behoorlijk grof worden in mijn hulpen. Als dat gebeurt wanneer ik vrij rij stap ik af, tijdens de les doe ik dat niet, maar ik zou het erg graag anders oplossen want ik blijf hier tegenaan lopen.

Grapjasjes12

Berichten: 18642
Geregistreerd: 01-09-09

Re: Ik stop met denken...

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-08-13 16:27

Ipv naar de fysio zou je ook naar de haptonoom kunnen gaan :) Die zorgt ervoor dat je je beter bewust kunt worden van je lichaam dmv oefeningen. Die oefeningen of technieken kun je dan weer toepassen tijdens je lessen en andere stressmomenten.

Ik denk niet dat het gaat helpen om specifiek op zoek te gaan naar tips voor tijdens de les, aangezien je zelf al aangeeft dat het een breder probleem is :)

Jankeke
Berichten: 351
Geregistreerd: 16-08-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-08-13 16:32

Dàt is het ook dus bij mij. Tijdens de les verkramp ik, moet ik voelen maar voel dus weinig, buiten de les ontspan ik en voel ik meer (zoals janouk zegt). Maar het lukt mij dan óók het "bandje in mijn hoofd af te spelen".
Het helpt mij ook door elke week naar de fitness te gaan en te gaan zwemmen. Zo krijg ik meer beheersing over mijn spieren.