Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-04-11 21:58

merrie "staakt"of toch iets medisch?

Geplaatst door de TopicStarter : 28-04-11 21:58

Hallo,

Ik stel hier even de volgende vraag voor een stalgenoot, mede omdat ik het zelf ook even niet meer weet en iedereen met andere vermoedens komt beginnen we aan elkaar te twijfelen.
Ik vraag ook alleen te reageren als je bijna zeker weet wat dit probleem zou mogen zijn of het zelf mee gemaakt hebt. Anders kan ik net zo goed op stal blijven discussiëren waar mensen met verstand en minder verstand rond lopen.

Het gaat om een haflinger van net 7 jaar.
Sinds kort is de merrie in "staking" de ene persoon noemt het puberen maar de ander persoon (o.a. ik) denkt meer aan lichamelijk klachten.
De merrie word gereden voornamelijk door jonge kinderen. Het is ook een hele brave merrie en onder zadel als aan de hand een schat van een beest.
Ze hebben de pony nu ruim een jaar en nooit heeft de pony een stap verkeerd gezet.

Voor het eerst begon het "etteren" bij de verzorgster. Een klein meisje van geloof ik 9 jaar. De pony stopt, gaat bokken en komt met een hupje omhoog. Dit gebeurt in stap, draf maar ook vanuit de galop staat de pony in 1x stil en begint te bokken. De pony heeft altijd de oren naar voren maar nu naar de zijkant gedragen. Hoofd lichtelijk gekanteld bij het bokken en het hupsje steigeren. (kan het niet echt steigeren noemen maar komt net met de voetjes van de vloer.)
De pony gaat direct na het stoppen/staken schrapen met het voorbeen, na het voorwaarts willen drijven gaat de pony wederom weer bokken en "steigeren" Dan gaat het een aantal rondjes gewoon goed en krijgt de pony in een keer weer zijn stakingen (om het zo maar even te noemen)
Er is al een gevorderde ruiter op geweest (ben daar niet bij geweest) en heeft het beestje "aangepakt" maar ook bij deze ruiter blijft de pony het doen.
Als de dochter van de eigenaar erop zit (12jr) doet de pony het ook, maar na een tijdje lijkt de pony het toch op te geven en doet het dan maar een enkele keer.
Pony blijft niet doorbokken maar geeft elke keer als je drijft een enkele bok (dus niet als een rodeo paard door blijven bokken)

Ik loop al een aardig tijdje in de paarden, heb diverse medische klachten en wonden meegemaakt maar weet niet wat het hier is. Zover ik kan zien/voelen heeft het beestje geen rug klachten, ook is er geen sprake van gevoeligheid op de buik (zo ver ik kan zien en voelen ben natuurlijk geen veearts) en de tandarts is net 2 weken geleden geweest en alles wat in orde.

De merrie doet dit nu 4 dagen. De ene zegt puberen en gewoon aanpakken en de ander vermoed iets medisch (scheef hoofd, oren zijwaarts, bokken, steigeren, schrapen bij het staken)

Wie heeft dit meegemaakt of wie weet bijna zeker wat dit zou kunnen zijn (kan natuurlijk niet volle 100% als je het niet ziet en alleen moet lezen)

Bedankt alvast!

**Geplaatst**: 28-04-11 22:24

Re: merrie "staakt"of toch iets medisch?

Geplaatst: 28-04-11 22:24

Ik zeg niet te weten dat ik denk wat het is, maar op de stal waar ik werk hebben wij een merrie gehad die ook enorm ging bokken onder het zadel, vooral wanneer de ruiter 'druk' gaf.
Juist omdat ik hier lees dat het vooral gebeurd bij het drijven moest ik aan de merrie op onze stal denken.
Dit paard had een beknelde zenuw tussen haar ribben.
Dit paard bokte als een gek (wel echt rodeo, was overigens een vrij hoog in het bloed staande merrie van Olivi, de merrie is, ook nadat de kwaal volgens medisch specialisten echt verholpen was, altijd in protest gekomen bij het verzamelen)
Hoe het probleem precies verholpen is weet ik niet, dit speelde namelijk voordat ik er werkte.
De symptomen klinken wel soortgelijk.
De symptomen zouden imo ook kunnen duiden op rug en nekklachten, maar volgens mij doet deze merrie dit zeker niet zomaar! Veel sterkte!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-04-11 22:35

Re: merrie "staakt"of toch iets medisch?

Geplaatst door de TopicStarter : 28-04-11 22:35

Dank je wel voor je reactie. Ik ga morgen wel even kijken of de pony gevoelig is op de plek waar het been ligt, heb daar namelijk nog niet naar gekeken.
Als dit langer gaat aanhouden gaan ze er ook een veearts bij halen maar ik vind het toch belangrijk om uit te sluiten dat het niks medisch is voordat iedereen de pony wel even gaat aanpakken.

Ik vind echt wel dat een paard soms een (flinke) tik verdient maar dan moet het wel terecht zijn en niet omdat het paard pijn heeft!

**Geplaatst**: 29-04-11 09:23

Geplaatst: 29-04-11 09:23

Ik heb even een quote van mezelf uit een ander topic gehaald, aangezien daar ongeveer hetzelfde probleem aangekaart werd.

Eliine schreef:
Verzorgpony van mijn zusje vertoonde exact hetzelfde gedrag. Was altijd een leuk en lief paard. Tot een maand geleden. Hij werd steeds nukkiger en 'vervelender'. Was niet meer te berijden, ging stilstaan, of bokken en steigeren als je wel been/tikje gaf. Heb haar nadat ik er op had gezeten direct geadviseerd met de eigenaresse te gaan praten omdat dit geen vervelend gedrag was. (ik voelde het hele paard blokkeren zodra je iets anders dan een normaal staptempo vroeg) DA laten komen, die riep dat het onzin was dat hij moest komen, paard was kerngezond waren zijn woorden. In eerste instantie zei hij zelfs dat het paard maar 3 uur per dag moest lopen om zijn energie en het vervelende gedrag eruit te rijden. Ik was het hier niet mee eens en heb via mijn zusje erop aangedrongen dat het paard dan in elk geval een bloedtest zou krijgen. En wat bleek... de spieren van het paard waren dusdanig verzuurd dat er een stofje in het bloed met een waarde van 1000 keer zoveel in het bloed voorkwam. Uiteindelijk heeft het paard 4 dagen op de kliniek doorgebracht en bleek er nog meer aan de hand te zijn. Het paard heeft ooit waarschijnlijk bij de vorige eigenaar een klap gekregen en doordat hij nu teveel belast werd is het langzaamaan steeds meer pijn gaan doen. Waardoor hij dus steeds meer in protest ging omdat het gewoon ontzettend pijn deed om bereden te worden! De blessure zat in zijn been maar is door de pijn omhooggetrokken naar zijn rug en spieren (omdat hij zichzelf op die manier probeerde te ontlasten). Hij moet nu een maand absolute rust krijgen en een herstelperiode daarna voordat dit weer goedkomt. Hadden ze nog langer op dit paard doorgereden onder het mom van 'dit is vervelend gedrag wat er uit geslagen moet worden' was het zeer waarschijnlijk heel slecht afgelopen.

Ik kan vanaf hier natuurlijk niet beoordelen of het paard bij jou op stal ditzelfde probleem heeft. Maar de opvallende gelijkenis is wel dat hij eerst heel braaf was en langzaamaan steeds vervelender wordt. En zelfs met een ervaren ruiter erop liever niet wil lopen. Dit was bij de verzorgpony van mijn zusje ook precies zo het geval, en daar bleek toch echt heel wat aan de hand te zijn.

**Geplaatst**: 29-04-11 09:37

Re: merrie "staakt"of toch iets medisch?

Geplaatst: 29-04-11 09:37

Een kennis van mij had ook zoiets soortgelijks met haar merrie..
Uiteindelijk bleek dat er 3 of 4 gigantische eieren op haar eierstokken zaten die niet los kwamen.
Paard heeft medicijnen gehad en doet het nu weer super!

**Geplaatst**: 29-04-11 09:43

Geplaatst: 29-04-11 09:43

Als ik even doorpuzzel op de hierboven beschreven verzuring als mogelijkheid, denk ik ook aan de mogelijkheid insuline-resistentie waardoor de spierpijn zou kunnen optreden. TS, is er onlangs iets in het voer van de merrie veranderd? Staat ze bijvoorbeeld sinds kort op het land oid?

Dit is maar één mogelijkheid, maar wel een die vaak over het hoofd wordt gezien. Ik neem aan dat harnachement ed. volledig is nagekeken en nergens problemen oplevert?

**Geplaatst**: 01-05-11 19:51

Re: merrie "staakt"of toch iets medisch?

Geplaatst: 01-05-11 19:51

Mijn erste ingeving was ook het zadel. Heb net mijn eigen zadel na laten kijken ivm problemen in buiging en accepteren binnenbeen links en mijn zadel bleek scheef en gekanteld te liggen. Een andere optie zijn tanden: misschien een haak of ingegroeide tand. Dit uit zich meestal in kantelen,maar niet altijd. Ik denk iig dat het gaat om een pijnrespons en niet direct rijtechnisch. Maar goed dat is zo wel moeilijk te beoordelen.

**Geplaatst**: 01-05-11 20:01

Geplaatst: 01-05-11 20:01

Heb hetzelfde probleem en al een redelijk lange tijd zelfs. Aan de longe met zadel, op wandeling in groep is paard prima.
Bij rijden in de bak op een identieke manier staken: stoppen en bokken. Drijf je bij, weer bokken en regelamtig ook steigeren (nooit torenhoog, maar toch meer dan gezond is), ook als er meerdere paarden aan het werk zijn. En bij het alleen gaan wandelen doet dit paard het ook.

Dit paard doet het zelfs bij het minste teugelcontact. alles wat ook maar op iets van druk kan wijzen is genoeg tot staken. Hoe meer men gaat dat paar "er doorheen drijven", hoe venijniger en nukiger de stakingspogingen achteraf worden.
Bij hengstigheid is het zelfs haast onmogelijk om dat paard nog maar sneller dan een sukkelstap te laten gaan.

Dit paard doet het echter NIET (of stopt er toch relatie snel mee) als er iemand in de bak staat met longeerzweep en vanop de grond dus kan bijdrijven als de "kuren" beginnen. Dan lijkt het paard plots de druk wél te gaan accepteren en is zelfs de zweep niet meer nodig, dan hoeft de persoon gewoon in het midden te blijven (of in de bak). Paard accepteert dan alles en loopt als een tierelier met heel grote vooruitgang telkens.

Ik raad dus aan om eens te proberen of de pony niet voorwaarts te krijgen is door iemand vanop de grond? Verder heb ik ook nog steeds geen oplossing gevonden. Misschien dat ik DA eens echo laat doen van de eierstokken, maar da's toch ook echt het enige wat nog gedaan KAN worden. Al de rest is nagekeken.

Indien onoplosbaar gaat paard op pensioen als leermerrie voor het jonge geweld, opvoeder en als wandelpaard in groep.

**Geplaatst**: 08-05-11 19:53

Geplaatst: 08-05-11 19:53

Ik heb ook een haflinger van 8 jaar en sinds drie weken is ook hij aan het staken.
Het begon eerst alleen in de bak maar hij doet het nu buiten ook.
Vanuit draf gaat hij plotseling stilstaan, en is dan niet meer vooruit te krijgen.
Als er iemand in de bak is met een longeerzweep dan probeert hij het twee keer maar dan is het klaar.
Dierenarts is als geweest maar die zei alleen dat tie ietsjes te dik was.
Afgelopen zaterdag ben ik met twee andere naar het strand gegaan ongeveer drie uur, en toen was er niks aan de hand, vanochtend ging ik alleen en het was weer drama zodra ik been geef, gaat meneer stil staan.

Medisch????? Of gewoon strontvervelend!!!!!!!!!!!!

**Geplaatst**: 08-05-11 20:12

Re: merrie "staakt"of toch iets medisch?

Geplaatst: 08-05-11 20:12

Tja, ook ik heb dit met mijn vorige paard gehad helaas. Ik heb haar eerst week of 3 aangekeken, en gelongeerd om te kijken of ze het dan ook deed.. maar toen niet! Dus ben haar toen eens flink aan gaan pakken en niet toegeven. En na een paar x gaf ze het op en daarna niet meer gedaan. T blijft moeilijk :S

**Geplaatst**: 09-05-11 10:43

Geplaatst: 09-05-11 10:43

Ik zit intussen nog steeds in dat status "aanpakken en niet toegeven". jammer genoeg denkt mijn paard er net hetzelfde over, en blijft ze het staken volhouden. Met hulp in de bak geen enkel probleem, zonder hulp is het hek van de dam en de protesten worden steeds nijdiger en zwaarder. Krijgt ze me er al eens af, dan stap ik ook gelijk weer op.

Maar eerlijk gezegd is het enorm ontmoedigend, vooral omdat het een paard is waar ik lang heel erg fijn mee heb kunnen rijden en onze band op de grond is perfect en enorm sterk. Ook bij wandelingen in groep is er geen vuiltje aan de lucht.
De kans bestaat dat ik een ander paard krijg om te rijden voor de mensen waar ik nu op pension sta. Hun paard heeft sedert een jaar geen ruiter meer en dan zou dit wel handig uitkomen. Als dat klikt, dan zet ik mijn merrie met vervroegd pensioen op de weide geloof ik.

**Geplaatst**: 09-05-11 10:46

Geplaatst: 09-05-11 10:46

Is ze niet gewoon hengstig??

Ik zou zeggen, weekje aan de longe, en dan volgende week eens verder kijken.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-05-11 20:02

Geplaatst door de TopicStarter : 09-05-11 20:02

Ondertussen...

Merrie staat nu op het land. "staakt" af en toe nog bij het rijden maar zolang er word doorgepakt geeft merrie zich uiteindelijk gewonnen en is braaf.
Waarschijnlijk toch een staking i.p.v. iets medisch.
We blijven dit natuurlijk wel aankijken. Ik ben zelf even niet meer op stal geweest wegens omstandigheden (vader in ziekenhuis beland) dus dit is even allemaal van horen en zeggen.

**Geplaatst**: 23-09-11 14:30

Geplaatst: 23-09-11 14:30

Ik heb ook een haflinger merrie sinds pas van 6 jaar. Staakt ook.
Maar ze is over de kop gegaan op strand en heeft auto ongeluk zien gebeuren. ook is ze van zichzelf vrij onzeker.
Met heeeeeel veel geduld lukt het me uiteindelijk wel. wanneer ze niet vooruit wil lopen zet ik haar achteruit.. ik probeer telkens weer of ze vooruit mee wil lopen en dit werkt! en als ze stopt gewoon weer in ze achteruit ( wel de kant op die IK wil, en dus niet achteruit naar de stal ofzo)

**Geplaatst**: 23-09-11 14:46

Geplaatst: 23-09-11 14:46

Ook ervaring...namelijk als volgt:

Haflinger is 5 jaar en is ook 'ineens' gaan bokken en steigeren in de bak. In het begin was het zadel de oorzaak, maar dit bleef aanhouden nadat ik een goed passend zadel had aangeschaft.

Paardje is altijd heel braaf geweest, nergens last van en ineens bleef ze dit doen.
Ben hierover in gesprek gegaan met mijn instructrice en die dacht dat het met haar knieen te maken kon hebben. Ook de veearts zei dat dit mogelijk is, dat hebben jonge paarden soms, dat de knieschijf nog niet helemaal goed ligt (om het maar even plat te zeggen

). Dan kunnen ze daar tijdens het rijden last van hebben.
Ik ben daarom ietsje verder gegaan in het zoeken naar de oorzaak en heb een 'animal communicator' ingeschakeld.. (Tja, je moet erin geloven of niet

)

Daaruit kwam het volgende naar voren:
Paardje heeft een heel dominant karakter, wil alles zelf bepalen en vond het rijden in de bak niks aan. Onder andere vandaar haar verzet..
Dit in combinatie met dat ze last heeft van haar knieen en het dragen van een ruiter niet prettig voor haar loopt, dat doet dus soms pijn. Zij begon ook te bokken en te steigeren als ik been gaf, niet omdat ze op die plek pijn had, maar omdat dat het signaal is voor drijven. Daar reageerde ze dus bij mij op..

Dus mijn ervaring:
het kan van alles zijn! Een combinatie van pijn en karakter.. misschien omdat het paardje geen plezier heeft in het rijden (kan ze ook gaan staken!)

Let wel op: dat deze haflinger nu niet meer staakt, wil niet zeggen dat het alleen maar karakter/verzet is. Paarden, en dan vooral haflingers, zijn heel erg goed in het verdragen van pijn en het niet-staken. Sommige paarden ondergaan dat en verzetten zich op een gegeven moment niet meer. Zeker als er toch niets veranderd wanneer hij/zij zich heeft verzet..dan leert zo'n paardje dat verzetten geen nut heeft.

Voor de geinteresseerden (ook weer even in Jip en Janneke taal):
Ik heb een keer de zweep erover heen gehaald (wat ik vreselijk vind om te doen, maar dit moest echt) om te laten zien dat zij niet bepaalt, maar ik dat doe.
Ik ben bezig met het trainen van haar lijf, ze moet losgelaten leren lopen, zodat ze spieren ontwikkelt die haar knieen ontlasten.

En het gaat heel erg goed nu