Bokt.nl

**Geplaatst**: 26-09-09 10:19

Straffen of negeren

Geplaatst: 26-09-09 10:19

Hoihoi,
Ik ben sinds een aantal weken , serieus dressuurmatig aan het trainen.
Het gaat in stap al heel goed, mooi ontspannen en licht in mijn hand,
maar zodra ik ga aandraven doet ze haar hoofd hoog en ontspant ze zich ook niet meer.
Als ik dan naar beneden ga vragen, gaat ze zich verzetten.
Meestal is dit met steigeren en dan springt ze opeens naar voren.
( of scheeflopen, bokken enz )
Moet ik dit gedrag negeren, of bestraffen ?
En hoe zal ik haar dan moeten straffen ?
Als ze hier eenmaal doorheen is ontspant ze wel weer, hoofdje laag & licht in mijn hand.
Maar ze verzet zich dus eerst , en soms gaat dat best wel heftig.
Wat kan ik nu het beste doen ?
tot nu toe heb ik het altijd nog genegeerd..
Groetjes, Lindi

edit ;De tanden,zadel en hoofdstel en bitje zijn allemaal nagekeken

Laatst bijgewerkt door Anoniem op 26-09-09 10:35, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 26-09-09 10:22

Re: Straffen of negeren

Geplaatst: 26-09-09 10:22

probeer in ieder geval het eerst te negeren en gewoon door te rijden zeg maar,
zoals je zegt dan komt ze er wel doorheen en dan loopt ze weer lekker.
misschien heeft ze dan ook wel door dat je dat niet wil .
en als dat helemaal geen zin heeft, dat ze het dan alleen maar
blijft doen, dan zou ik haar bestraffen

zelf weet ik eigleijk niet
zo goed hoe je haar moet bestraffen..
in ieder geval veel succes met stoute demi !

**Geplaatst**: 26-09-09 10:25

Re: Straffen of negeren

Geplaatst: 26-09-09 10:25

Jaa maar meestal is het dan kort.
Dan komt ze er wel doorheen en ontspant ze wel,
maar eventjes later gaat ze zich weer zo verzetten..
Haha dankje , het komt ook wel goed

maar dit is wel lastig ..

**Geplaatst**: 26-09-09 10:30

Re: Straffen of negeren

Geplaatst: 26-09-09 10:30

en anders moet je het even met een zweep proberen!
dan moet ze daar eigelijk wel op reageren en geef je haar
als ze het fout doet een tik, zodat ze weet dat ze fout is.

**Geplaatst**: 26-09-09 10:31

Geplaatst: 26-09-09 10:31

Doet ze dit bij een ander ook. Mijn paard wil dit ook wel eens doen, ook bij anderen, maar niet bij mensen die echt kunnen rijden. Ik probeer altijd te kijken of ik zelf wel goed bezig ben. Werk ik hem niet tegen, open ik mijn hand wel iets bij het aandraven etc. Zit dit goed, geef ik toch wel even een flinke ophouding. Zakt hij dan, probeer ik op het juiste moment mijn hand meteen iets te openen.

**Geplaatst**: 26-09-09 10:31

Geplaatst: 26-09-09 10:31

met een zweep :oo

**Geplaatst**: 26-09-09 10:32

Re: Straffen of negeren

Geplaatst: 26-09-09 10:32

straffen door te negeren

en dan belonen als ze het een keer niet doet (als het steeds bij een bepaalde oefening is

**Geplaatst**: 26-09-09 10:33

Geplaatst: 26-09-09 10:33

Lindee, jaa dat is misschien wel een oplossing

Barbara28 , Jaa dit doet ze bij een ander ook.
Dan zelfs nog wat erger ..
Ja maar ik denk niet dat het aan mij ligt of aan de andere ruiters die er toen even heeft opgezeten.( mijn instructrice en een springruiter ).
Zakken wil ze opzich wel, maar daarvoor gaat ze dus steigeren enzo.
En dat is juist het probleem ..
Ik weet niet zo goed of ik het moet negeren of straffen.

**Geplaatst**: 26-09-09 10:34

Geplaatst: 26-09-09 10:34

zij schreef:
straffen door te negeren en dan belonen als ze het een keer niet doet (als het steeds bij een bepaalde oefening is

Nee het is niet steeds bij een bepaalde oefening..

**Geplaatst**: 26-09-09 10:41

Geplaatst: 26-09-09 10:41

heb ff je profiel bekeken en zag dus dat je al eerder problemen hebt gehad met dit paard. je paard is een draver en 8jr en je hebt haar nog niet echt heel lang. als ik zo naar de rug kijk van je paard dan zie ik een vrij rechte rug.
een paard heeft altijd een reden voor zijn of haar gedrag. je paard zou eventueel last van de rug kunnen hebben, of iets in de mond. sluit eerst alle lichamelijke klachten uit voordat je begint met straffen.
dus laat er een dierenarts naar kijken als lichamelijk alles oke is

**Geplaatst**: 26-09-09 15:38

Re: Straffen of negeren

Geplaatst: 26-09-09 15:38

Hoe ligt het zadel?
Kan ook heel goed aan jou zit liggen, misschien dat je iets te veel doet met je been , of te veel knelt met je benen.
Wat doet ze in draf aan de lijn of bij het loswerken? laat ze haar rug los?

Het kunnen zoveel oorzaken zijn, ik zou het zeker niet straffen, ze geeft iets aan en aan jou de taak de oplossing te vinden. misschien vind ze de overgang naar de draf erg lastig , misschien in stap de zijgangen goed aan leren zodat ze een sterk achterbeen gebruik krijgt en dan misschien beter aan kan draven, maar zou zeker het zadel eens na laten kijken en haar rug , als daar spieren niet lekker soepel zijn kunnen ze ook behoorlijk in verzet komen omdat het gewoon niet fijn voelt.

**Geplaatst**: 26-09-09 17:31

Re: Straffen of negeren

Geplaatst: 26-09-09 17:31

ik denk ook niet dat een paard dat uit weerbarstigheid doet. Heeft ze dit altijd gedaan? Is het nieuw gedrag?
Ik zou zeker niet gaan straffen en zelf zou ik een zweepje zeker achterwege laten.
Misschien is het nuttig wat logeerwerk te doen. Om te kijken of ze zonder ruitergewicht ook hetzelfde gedrag vertoont.

Succes
Danielle

**Geplaatst**: 26-09-09 22:28

Geplaatst: 26-09-09 22:28

Geen van beide: niet bestraffen en niet negeren. Maar uitzoeken wat het probleem is.
Waarom spant ze als je aandraaft en gooit ze haar hoofd omhoog? Balansprobleem? Zit jij haar (onbewust) in de weg, door bijvoorbeeld zelf in je lichaam aan te spannen als je aandraaft?
Je zegt dat gebit, zadel en hoofdstel nagekeken zijn, maar wellicht heeft ze elders in haar lichaam iets wat niet helemaal goed zit. Rug ??? Of is het rijtechnisch, is ze wel recht en op 2 teugels? Als dat niet het geval is, krijg je spanning in de rug en dat kan dat soort protest akties als gevolg hebben.

Ik vind het moeilijk te geloven dat paarden gedrag wat je omschrijft, laten zien om 'onder het werk uit te komen omdat ze er geen zin in hebben', zoals vaak wordt gedacht. Ja misschien willen ze wel onder het werk uitkomen, maar dan om een hele andere reden, omdat hetgeen ze moeten doen op de een of andere manier pijn of ongemak veroorzaakt. Spanning, gooien met het hoofd en stijgeren zijn in het algemeen geen dingen die een paard doet omdat hij het zo leuk vindt of zo prettig aanvoelt.

Dus dit gedrag niet negeren of bestraffen maar uitzoeken waar de kern van het probleem zit.

**Geplaatst**: 26-09-09 22:35

Geplaatst: 26-09-09 22:35

Het hoeft niet altijd iets lichaamlijks te zijn, je hebt ook van die slimme paarden, die jou als ruiter bang willen maken.
Als je paard stijgert verkramp je wellicht meer en daar reageert een paard enorm op. Voor je paard eens lichaamlijk te laten nakijken is nooit verkeerd.

**Geplaatst**: 26-09-09 22:39

Re: Straffen of negeren

Geplaatst: 26-09-09 22:39

ik denk dat je eerst maar eens moet leren de achterhand er bij moet leren krijgen. het lijkt mij dat je hem van voren aan de teugel rijd, maar meid, de moter zit heus achter.
Je paard kan ook scheef zijn, zakt je zadel ook naar 1 kant?

**Geplaatst**: 26-09-09 23:00

Re: Straffen of negeren

Geplaatst: 26-09-09 23:00

Rij je niet met veel te veel druk in je hand? Wat is bij jou 'naar beneden vragen'? Druk erop en links / rechts doorvragen?

**Geplaatst**: 26-09-09 23:01

Re: Straffen of negeren

Geplaatst: 26-09-09 23:01

Als je met een losse teugel aandraaft, doet ze dit dan ook?

**Geplaatst**: 26-09-09 23:06

Geplaatst: 26-09-09 23:06

pb

**Geplaatst**: 26-09-09 23:07

Geplaatst: 26-09-09 23:07

LisaMS schreef:
liindii schreef:
Jaa maar meestal is het dan kort.
Dan komt ze er wel doorheen en ontspant ze wel,
maar eventjes later gaat ze zich weer zo verzetten..
Haha dankje , het komt ook wel goed
maar dit is wel lastig ..

Druk op de teugels zetten, maar zodra ze iets los laat en onspant gelijk je hand openen en ontspannen,
komt ze weer omhoog, weer druk zetten en als zij los laat ook je hand ontspannen.
Na mate je dit vaker doet snapt ze het ook.
Vroeger deed ik dit ook, en nu hoef ik me handen alleen nog maar stil te houden, benen stil en lichaam stil,
de rest doet zij

juist niet...geen druk op de teugels, je paard moet met de achterhand nakomen, niet met druk op de teugels,
en dat moet jij weten, met je bijna z debuut

**Geplaatst**: 26-09-09 23:12

Re: Straffen of negeren

Geplaatst: 26-09-09 23:12

He, wordt het gras me bijna voor de voeten weggemaaid. Laat de ts nou ff antwoorden hoe ze haar paard naar beneden vraagt.

**Geplaatst**: 27-09-09 11:53

Re: Straffen of negeren

Geplaatst: 27-09-09 11:53

zoo veel reacties.
even alles rustig doorlezen

Criollolover : Mijn zadel is in orde. Ik heb hem een aantal weken geleden laten nakijken.
Ook haar rug is inorde, want buiten doet ze het niet ..
midgie : Bedoel je de longeerlyn? Daar ontspant ze wel idd.
Kyliam : Nee ze doet het echt niet om gemeen te doen

Voor dat ik geopereerd werd ( zie profiel ) deed ze het heel soms.
Maar nu is het veel heftiger ..
Suzan : Bedankt voor de tip, ik zal het eens uit gaan zoeken.
Wintepint : zie hierboven.
_motor _ : De achterhand heeft ze er meestal wel goed achter als je een tijdje hebt gedraaft.

Naar mijn idee is ze niet scheef.
Marion71 : Bij mijn vorige instructrice moest ik mijn buitenhand stil houden en dan met mijn binnehand vragen ( kneden in de teugels ). Maar nu moet ik wel druk op de teugels zetten en met allebei de handen vragen ? Allebei wel ondersteunen met je been.
brainless : uh.. Ik draaf nooit aan het begin met lange teugel..
Omdat ze dan heel snel wilt draven ( draver ).

**Geplaatst**: 27-09-09 16:49

Geplaatst: 27-09-09 16:49

Oplossing van mijn instructrice: Gooi je teugels los, bekijk het maar! Zodra jij gaat terugtrekken enz, wordt ze alleen maar sterker wat dat betreft. Goed dat je elke keer je geduld kan bewaren!

**Geplaatst**: 27-09-09 16:55

Re: Straffen of negeren

Geplaatst: 27-09-09 16:55

dat zou bij mijn paard echt niet werken teugels los, dat wil hij graag. Lijkt me ook niet goed om helemaal geen verbinding meer te hebben..

**Geplaatst**: 27-09-09 16:59

Re: Straffen of negeren

Geplaatst: 27-09-09 16:59

Ik ben altijd een voorstander van negeren. Straffen is ook aandacht, alhoewel negatief.

Ik had ook een draver die hetzelfde deed als jij beschrijft als ze het even niet meer begreep of als ze gewoon geen zin had.
Terug nemen, gedrag negeren en weer verder gaan waarmee je bezig was werkte bij mijn paard prima.

En idd, hoe meer druk hoe neurotischer ze werd, druk was funest.

**Geplaatst**: 27-09-09 17:03

Geplaatst: 27-09-09 17:03

Van achter naar voren gaan rijden ipv aan de teugel 'trekken.'

Veel overgangen rijden, teugels gewoon op maat, maar niet gaan 'kneden', 'spelen' of druk zetten. Als ze haar achterhand gaat gebruiken, rug gaat bollen, buikspieren aanspannen komt ze vanzelf aan de teugel, op de goede manier. Ook helpt het bij sommige paarden om eerst meer halsstrekkend te rijden, dat ze je hand volgt (en opzoekt) en zo lekker los te rijden.

Vooral veel belonen als ze het goed doet

.