Benen optrekken bij het doorzitten.
Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, NadjaNadja, Neonlight, Sica, C_arola
- Liiesjjj
-
- Berichten: 1189
- Geregistreerd: 08-01-08
- Woonplaats: Hardenberg
Benen optrekken bij het doorzitten.
Geplaatst door de TopicStarter : 16-02-09 19:57
Heb er bij andere paarden nog nooit last van gehad, maar bij deze heel erg.
Mijn bovenlichaam is nu zo goed als ontspannen, maar bij mijn onderlichaam lukt het gewoon niet.
Elke keer bij het doorzitten verlies ik mijn beugels, zeer irritant als je daarna de galop moet aanspringen.
Het is wel al een stuk beter dan een paar weken geleden, maar ik blijf het houden.
Iemand tips om mijn onderlichaam te kunnen ontspannen bij het doorzitten?
- SarahLynn
-
- Berichten: 1545
- Geregistreerd: 13-08-07
- Woonplaats: Utrecht
Re: Benen optrekken bij het doorzitten.
Geplaatst: 16-02-09 20:02
Mijn pony doet dit namelijk ook, en het gaat nu aardig goed.
je moet gewoon jezelf zwaar maken, maar niet in elkaar duiken. Alsof je in een lekker bank zit zegmaar,
- Alicia2u
-
- Berichten: 3418
- Geregistreerd: 14-09-06
- Woonplaats: Zundert
Re: Benen optrekken bij het doorzitten.
Geplaatst: 16-02-09 20:06
- Liiesjjj
-
- Berichten: 1189
- Geregistreerd: 08-01-08
- Woonplaats: Hardenberg
Re: Benen optrekken bij het doorzitten.
Geplaatst door de TopicStarter : 16-02-09 20:07
In de galop zit hij dan weer super!
Ik zal even kijken Alicia.
- Unoo
-
- Berichten: 1316
- Geregistreerd: 22-12-08
- Woonplaats: Breda
Geplaatst: 16-02-09 20:16
- Liiesjjj
-
- Berichten: 1189
- Geregistreerd: 08-01-08
- Woonplaats: Hardenberg
Geplaatst door de TopicStarter : 16-02-09 21:09
Nee, de pony blijft mooi in hetzelfde tempo draven.
Mijn lesgever zit in een rijdende rolstoel (kom even niet op de naam
) dus hij kan niet longeren.Maar ik kan kijken of ik iemand mee kan nemen voor te longeren, dan ga ik het zeker een keer proberen!
Het lang maken in het bovenlichaam lukt trouwens wel heel goed en het meebewegen met de beweging gaat ook steeds beter.
Alleen mijn benen die blijft ik maar optrekken..
- ILoveMyHorse
- Berichten: 1540
- Geregistreerd: 26-02-07
Re: Benen optrekken bij het doorzitten.
Geplaatst: 16-02-09 21:13
- Sim
- Berichten: 31520
- Geregistreerd: 08-04-03
- Woonplaats: Gelderland
Re: Benen optrekken bij het doorzitten.
Geplaatst: 16-02-09 22:48
Moderatoropmerking:
Ik heb een aantal oneliners verwijderd. Reacties in de trant van "Stipje" of "Dezelfde vraag." of "ik volg dit even", zijn verwijderd. Wil je het topic graag bewaren, dan kun je jezelf abonneren op het topic of de bookmark-functie gebruiken. Ook kun je zelf een stipje in het topic zetten door op de index op het icoontje voor het topic te klikken. Voor meer informatie, zie de regels de Help van Bokt.
- diana1
- Berichten: 2147
- Geregistreerd: 15-12-08
Re: Benen optrekken bij het doorzitten.
Geplaatst: 16-02-09 22:55
- Liiesjjj
-
- Berichten: 1189
- Geregistreerd: 08-01-08
- Woonplaats: Hardenberg
Re: Benen optrekken bij het doorzitten.
Geplaatst door de TopicStarter : 17-02-09 09:05
- roosboom
- Berichten: 50
- Geregistreerd: 14-01-09
Re: Benen optrekken bij het doorzitten.
Geplaatst: 17-02-09 10:04
Verder inderdaad proberen zonder beugels te rijden, en je lang maken!
- Anoniem
Re: Benen optrekken bij het doorzitten.
Geplaatst: 17-02-09 18:25
Rug recht, niet hol, armen/schouders los, bekken rechtop benen af laten hangen. Het belangrijst is de ontspanning te zoeken
- Diesel54
-
- Berichten: 1568
- Geregistreerd: 24-09-04
- Woonplaats: Homeiswheretheheartis
Re: Benen optrekken bij het doorzitten.
Geplaatst: 17-02-09 22:36
- monya
-
- Berichten: 1223
- Geregistreerd: 23-11-01
- Woonplaats: Zaandam
Geplaatst: 17-02-09 23:26
Onderstaand een artikel dat ik heb geschreven en diverse keren is gepubliceerd. Doe er je voordeel mee in het geheel.
Houding en Zit!
Wat veel ruiters zich niet realiseren is dat een groot aantal gedrags- en rijtechnische problemen direct terug te voeren zijn op de wijze waarop ze op hun paard zitten en hulpen geven. Denk bijvoorbeeld aan aanleuningsproblemen, scheefheid, te voorwaartse of juist te slome paarden, schrikachtigheid en zelfs staakgedrag. Iedereen wil wel naar het ideaalplaatje, maar hoe kom je daar nu eigenlijk?
Het is lastig om goed maar vooral fijn en ontspannen te zitten. Enlightened Equitation van Heather Moffett, ofwel Verlichte Rijkunst, legt in eenvoudige bewoordingen uit hoe je je lichaam op de juiste manier kunt gebruiken. In Nederland ben ik (Monya Erb, http://www.balingehof.nl) de enige officieel opgeleide instructrice in dit “systeem”. Veelal worden er termen naar je hoofd geslingerd waarmee je als ruiter weinig kunt, denk bijvoorbeeld aan “ga diep zitten”, “meegaan met je zit”, “hij moet om je binnenbeen buigen”. Termen die wel waarheden maar geen uitleg bevatten.
Voordat we ons in beweging zetten is het essentieel om goed te gaan zitten. De mooiste zithouding is die waarbij oren, schouders, heupen en hielen van boven naar beneden één lijn vormen. Dit is echter een einddoel, streef je meteen naar het ideale dan zal dat gepaard gaan met frustraties. Geef jezelf de tijd om positief aan jezelf te werken. Concentreer je op je middenstuk, kruis t/m borst.
Bekken en heupen
Veel instructeurs letten op de achterzijde en roepen continu dat je achterover moet zitten, plat op je billen. Om dan “recht” te gaan zitten breng je al gauw je schouders boven de billen, met als gevolg dat je achterover hangt, uit de ideale loodlijn. Het bekken kantelt naar achteren met stijve schouders of nek als gevolg. Voorbeeld: loop eens gewoon in de rondte met je bekken achterover gekanteld zoals veel instructeurs roepen dat je zou moeten doen. Het wordt dan al gauw duidelijk dat het onmogelijk is correct te bewegen.
Test je soepelheid van het bekken/heupgedeelte. Maak de rug eens helemaal hol, daarna helemaal bol, dan weer hol en bol, en uiteindelijk kies je een comfortabele zone ergens in het midden. Bij een goede houding is de rughouding licht hol, maar niet gefixeerd. Bij een fixatie (te hol of te bol in de onderrug) hang je gefixeerd in het dode punt van een beweging. Hierdoor is het moeilijk de bewegingen van het paard te voelen. Je moet te allen tijde een stukje holler of boller kunnen worden. Maar ook een stukje langer of korter: het gedeelte vanaf het bekken naar beneden heeft duidelijk een pijl naar beneden (denk aan een "accordeon", waarbij vouwtjes groter en kleiner worden maar nooit helemaal uitgestrekt zijn), en het bovenlijf krijgt vanaf het bekken een pijl naar boven.
Diep zitten
Een trucje om te voelen hoe het moet zijn als je “diep zit”: ga met beide benen voor over het zweetblad/wrongen zitten. Schuifel 2 cm naar voren, plaats de benen terug op het zweetblad, strek de tenen zo ver mogelijk naar beneden en strek daarbij je hele been naar achteren terwijl je zelf licht voorover helt. Daarna kom je terug in je "natuurlijke" positie, je zult ervaren dat je benen nu GEHEEL aan het paard liggen met een lichte aanspanning waarvoor je zelf geen inspanning hoeft te leveren. Je rijdt op de binnenzijde van je benen, niet op de achterzijde en je billen.
Ademhaling
Dan ademhaling: de meeste vrouwen ademen hoog in de borst. Leer met de buik te ademen. Dus diep in de borst ademen, dan met lichte druk van de buik (aanspanning spieren) zachtjes de lucht eruit drukken, en visualiseer daarbij dat de lucht verdwijnt via je voeten. Dan bewust overgaan op buikademhaling. Reden: je wilt je zwaartepunt dicht bij je paard hebben: hoog ademen is hoog zwaartepunt, laag ademen is laag zwaartepunt. Met een laag zwaartepunt is het makkelijker te anticiperen op bewegingen van het paard.
Doorzitten
Een belangrijk onderdeel in het rijden is het doorzitten. Hoe dat echter precies moet, wordt zelden goed uitgelegd. “Ga dieper zitten”, “ga mee met de beweging”, “ontspan je rug”, “ga op je billen en goed achterover zitten”, allemaal aanwijzingen die zelden enig nut hebben.
“Ga dieper zitten”, houdt gewoonlijk in dat de ruiter verstijft en zwaarder in het zadel gaat zitten, waardoor hij zal gaan stuiteren. “Ga mee met de beweging” heeft tot gevolg dat de ruiter het te krampachtig probeert, waardoor hij meer beweegt dan nodig is. “Ontspan je rug” impliceert dat de ruiter zich slap moet maken, en door elkaar gehusseld wordt. “Ga op je billen en goed achterover zitten”, resulteert in een ruiter die te ver naar achteren op de lepel van het zadel leunt en met strak aangespannen knieën zich wanhopig in het zadel vast wil houden.
Al deze ruiterproblemen leiden ook tot problemen bij hun paarden. Stijve ruggen, pijnlijke ruggen, verstijfde spieren en korte gangen. Dit zal ervoor zorgen dat je in een vicieuze cirkel terecht komt: het paard gaat slechter bewegen, de ruiter gaat krampachtiger zitten etc. etc.
Synchronisatie
Goed doorzitten valt of staat met synchronisatie van de bewegingen van de onderrug en het bekken van de ruiter met de bewegingen van de paardenrug. Een paardenrug maakt niet alleen op en neer gaande bewegingen maar ook zijwaartse bewegingen. Synchronisatie van bewegingen betekent echter niet dat de ruiter doodstil moet zitten, juist niet!
De draf is een tweestapsgang waarbij het paard van de ene diagonale paar benen overgaat op het andere met daartussen in een zweefmoment. Als de ruiter geen compenserende beweging maakt met zijn onderrug en bekken zal hij op en neer stuiteren in het zadel en grip zoeken met de knieën. In tegenstelling tot de stap, waarbij geen opwaartse beweging voorkomt, wordt de ruiter in draf bij iedere pas uit het zadel getild: door de zwaartekracht valt hij er daarna met een plof in terug. Synchronisatie wordt bereikt door het paard je zitbeenknobbels te laten bewegen. Als zijn rug links zakt, wordt de linkerzitbeenknobbel naar beneden gebracht, als het linkerachterbeen de grond raakt en er gewicht op komt, wordt de linkerzitbeenknobbel omhoog en voorwaarts geduwd. Of dezelfde manier gaat de rechterzitbeenknobbel naar beneden en weer naar boven.
Absorberen van bewegingen
Bij het doorzitten maakt een ruiter vier afzonderlijke bewegingen met zijn onderrug en bekken.
1. De rug buigt naar voren in bij de opwaartse beweging en wordt weer rechter (langer) bij de neerwaartse beweging, dit alles in het ritme van het paard. Zo blijft het zitvlak op hetzelfde niveau als de paardenrug.
2. Op dezelfde manier als in de stap bewegen de zitbeenknobbels mee met het rijzen en dalen van beide zijden van de paardenrug. Synchronisatie betekent dat een ruiter “meeloopt” of “meefietst”. Om te voorkomen dat je gaat zitten wiebelen dans je een soort salsa: je wordt korter en weer langer in je zij. Het paard duwt je ene zitbeenknobbel omhoog; jij wordt wat korter in die zij, idem voor de andere kant.
Er is dus een groot verschil tussen daadwerkelijk stilzitten (verstijven) of stil lijken te zitten waarbij je als eenheid met je paard beweegt.
Ogen in de buik
Al doorzittend afwenden kan heel goed gevisualiseerd worden door je te bedenken dat je aan iedere kant van je navel een oog hebt zitten. Die ogen kijken in de richting waarin je wilt rijden. Zo hoef je je schouders niet extreem te draaien of met je benen tegen je paard aan te duwen en ontstaat er geen onnodige spierspanning. Want spierspanning resulteert in bolle spieren waardoor een ruiter zich juist uit het zadel drukt in plaats van met het paard te verkleven.
Aandachtspunten:
1. De voorwaartse beweging wordt in de tact van de beweging van het paard gevolgd door een iets holler maken en terugbewegen van de onderrug naar de oorspronkelijke (goede) stand. Als het ware rek en strek je licht heen en weer. Denk daarbij aan een navelpiercing welke met een touwtje vast zou zitten aan het kopstuk van het hoofdstel, dan weet je gelijk welke kant je op moet bewegen.
2. De beweging van je heup/bekken is naar voren en niet van links naar rechts. Je loopt (of fietst) letterlijk met de heupbewegingen van het paard mee. Oefen maar eens lopen op je billen, plat op de grond, dan begrijp je het gevoel en de beweging.
3. Het gevaar is dat je je teveel focust op het "meelopen", en dat je vergeet dat er lengte moet blijven in je benen. Denk dan dat je op skies staat, je mag de beugels gebruiken zolang je er niet in gaat staan en je schrap zet!
4. Omdat je netjes in het ritme van het paard meeloopt voel je heel duidelijk wanneer het paard zijn ribben tegen je ene of andere been aandrukt. Dat is het drijfmoment, een ander moment is weinig zinvol.
5. Losser worden in been en bekken betekent voorwaarts, het aanspannen van dijbeenspieren en bilspieren betekent langzamer gaan, niet je bekken achterover kantelen!
6. Druk je hak niet te ver uit. Het overmatige uitdrukken van de hak zet je bovenbeen net boven de knie op slot en het onderste gedeelte van je kuit.
7. Neem een grote zit- of fysiobal om thuis te oefenen! Er zijn diverse oefeningen mogelijk waardoor je zit een grote sprong voorwaarts zal maken.
- MyHorseGirl
-
- Berichten: 3566
- Geregistreerd: 13-11-06
- Woonplaats: Daar, achter die mooie duinen
Re: Benen optrekken bij het doorzitten.
Geplaatst: 17-02-09 23:28
@monya bedankt voor de tips/uitleg. ík heb hier wel wat aan
- Sence
-
- Berichten: 9821
- Geregistreerd: 13-03-06
Re: Benen optrekken bij het doorzitten.
Geplaatst: 18-02-09 09:52
- beantsje
-
- Berichten: 9297
- Geregistreerd: 09-06-05
- Woonplaats: Drenthe
Geplaatst: 18-02-09 10:58
Je moet los zijn in je bekken. Het is allereerst belangrijk dat je weet, hoe je bekken beweegt, en dat je daar controle over hebt. In paardentaal heet dat: kruis aantrekken.
Ontspannen kruis is: bekken in natuurlijke stand, buikspieren los, rug recht.
Aangetrokken kruis is: bekken achterover gekanteld, buikspieren aangetrokken, waardoor de onderrug bol wordt.
Nu het gevoel: je kan dit op diverse manieren oefenen. Bijv. zitten op een krukje, de voeten zijwaarts naast het krukje op de grond zetten (dus niet voor je maar naast je) en dan het krukje voorover proberen te gooien, puur met je bekken. Je onderrug wordt bol, probeer dat te voelen.
Als je dat probeert (doen hoor!), merk je dat je zitbeenderen niet alleen naar voren gaan, maar ook naar boven. En daar gaat het nou net om, dat je dat ervaart.
Normaal gesproken zit je op paard met een ontspannen kruis, je rug is recht, net als wanneer je staat. Op dat punt gaat het al bij veel ruiters fout, die zitten zoals op het plaatje, op de stoel.
Probeer je nu heel vertraagd voor te stellen dat je op paard zit, draf doorzitten.
Op het moment dat het paard je opgooit, trek jij je kruis aan. Dus in plaats dat je hele bovenlichaam naar boven gaat, blijven de schouders min of meer op dezelfde hoogte en kantelt jouw bekken. Jouw rug buigt als een veer een beetje in elkaar.
Op het moment dat de paardenrug weer naar beneden gaat, kantel je je bekken weer terug in onspannen positie. De ‘veer’ in je rug gaat weer uit elkaar. Je zit volgt nu het zadel.
Daar, waar je normaal door de traagheid een tel in de lucht bleef hangen, beweeg je nu actief mee met het zadel.
De valkuil van veel ruiters is, dat ze continu al met een aangetrokken kruis zitten. Daardoor kunnen ze niet meer verder kantelen met hun bekken, en kunnen ze dus niet meegaan met het zadel. Snap je? De crux is dus dat je uitgangshouding een rechte rug is, met natuurlijke holling. (ook weer geen holle rug trekken, natuurlijk, maar gewoon ontspannen.) Je zit op de driehoek van beide zitbeenderen en schaambeen, en met het aantrekken van het kruis til je a.h.w. je schaambeen op.
Nu moet je niet zelf als een wilde met je bekken in de weer gaan, maar a.h.w. je paard je bekken laten bewegen. (net zoals je niet lichtrijdt door actief te gaan staan/zitten maar doordat je paard jou opgooit. Je overdrijft dit hooguit een beetje.). Dit vereist dat je soepel bent in je bekken, dat je je buikspieren los kan laten (ja echt! Als je je buikspieren niet los kan laten, kom je niet tijdig terug in de uitgangspositie.) en dat je je bewust bent van het gevoel.
Wat je hakken optrekken betreft;
Probeer eens op bijv. een laag fietsje te gaan zitten met je voeten op de grond. Op een rugleuning van de bank lukt het ook, je kan dan met 1 been oefenen. Hopelijk zit je met een lichte buiging in je knie en je hak op de grond.
Trek nu heel sterk je kruis aan. Als het goed is, voel je nu spanning in de spieren van je bovenbeen. Je zult de neiging hebben om je knie op te trekken en je kunt je hak niet meer op de grond houden. Snap je nu hoe belangrijk het is dat je normaal met een ontspannen kruis te rijden? Anders kan je je knieen en hakken niet laag houden!
Omgekeerd geldt hetzelfde: als jij je knieen en hakken optrekt en je bovenbenen verkrampt, kan je geen goede houding meer aannemen met je rug. Maar dit is het beste te corrigeren, als je je focust op de goede houding van rug en bekken.
- Liiesjjj
-
- Berichten: 1189
- Geregistreerd: 08-01-08
- Woonplaats: Hardenberg
Geplaatst door de TopicStarter : 18-02-09 12:33
Denk dat het wat moeilijk word om het allemaal te onthouden, maar ik ga het stap voor stap bekijken.
Ik zal vandaag eerst even zonder beugels proberen want nu ben ik te gefycseerd op het voeten in de beugel houden dat ik de rest allemaal vergeet en dus ga verstijven en het helemaal niet meer lukt
Ben benieuwd hoe het vanavond gaat, ik laat het nog weten!
- _Lotteke
-
- Berichten: 227
- Geregistreerd: 18-02-09
- Woonplaats: In een ''arm'' huisje maar met een ''rijk'' hart
Geplaatst: 18-02-09 16:17
mee gekomen met zonder beugels/zadel rijden en zitles.
Het zal zonderzadel niet confertabel zitten, eerste instantie
soms een ellende
maar gewoon doorgaan.. Uiteindelijk zul je meer met het paard mee bewegen en het
manier van zijn manier draven kunnen volgen en gaat het een
stuk soepeler en beter
veel succes verder
- Wendow
-
- Berichten: 64
- Geregistreerd: 19-12-08
- Woonplaats: Marke, België
Geplaatst: 18-02-09 16:25
maar nogal ingrijpend en ik denk dat je dit moeilijk kan zonder begeleiding van iemand zoals zijzelf, die daarin opgeleid is. Vooral: relax, rijden is leuk en doorzitten is nu net even ontspannen voor je benen 
- _Lotteke
-
- Berichten: 227
- Geregistreerd: 18-02-09
- Woonplaats: In een ''arm'' huisje maar met een ''rijk'' hart
Re: Benen optrekken bij het doorzitten.
Geplaatst: 18-02-09 16:35
- petitparis
-
- Berichten: 16320
- Geregistreerd: 19-01-09
- Woonplaats: Hulshout (België)
Re: Benen optrekken bij het doorzitten.
Geplaatst: 18-02-09 16:45
Sommige paarden zijn ook gewoon "harder" om op door te zitten en andere zijn echte "salons" om op te zitten.
- Wendow
-
- Berichten: 64
- Geregistreerd: 19-12-08
- Woonplaats: Marke, België
Geplaatst: 18-02-09 16:54
Om dit te voorkomen moet je gewoon veel oefenen en je vooral niet op stijgbeugels concentreren, want dan ga je erin "staan" of net niet, waardoor je ze verliest, en dan is de hele bedoeling van doorzitten er eigenlijk niet echt meer Over de rug lopen ja of neen ligt meestal aan de ruiter en als zij zich niet kan concentreren omdat het doorzitten niet lukt, kan ze zich bijna onmogelijk bezighouden met het goede ruggebruik van haar paard. Ik kan ernaast zitten, maar weet van mezelf dat ik zo'n dingen niet tegelijk kan Zonder zadel rijden is daarom volgens mij goed omdat je dan niet aan zo'n dingen denkt en je paard mooier kan doen lopen terwijl je je ook nog op jezelf kan concentreren - petitparis
-
- Berichten: 16320
- Geregistreerd: 19-01-09
- Woonplaats: Hulshout (België)
Re: Benen optrekken bij het doorzitten.
Geplaatst: 18-02-09 17:16
- _Lotteke
-
- Berichten: 227
- Geregistreerd: 18-02-09
- Woonplaats: In een ''arm'' huisje maar met een ''rijk'' hart
Re: Benen optrekken bij het doorzitten.
Geplaatst: 18-02-09 17:41
van het paard en van haar zelf..,
misschien kunnen we dan betere tips geven?
Of zie ik het verkeerd?
want zoals ik lees van @petitparis weet ze dus ook niet of het nou aan het paard ligt of aan de ruiter, me to.