Bokt.nl

**Geplaatst**: 26-07-11 09:18

Re: Umbria aan de longe

Geplaatst: 26-07-11 09:18

Heeft ze geen last van haar evenwichtsorgaan?
Schudden met het hoofd, vast in haar lijf en slecht voorwaards?

**Geplaatst**: 26-07-11 09:40

Geplaatst: 26-07-11 09:40

irina_umbria schreef:
xLoesje schreef:
Ze is nagekeken door een paardenarts, niets aan de hand

Dat probeer ik dus ook de hele topic te zeggen :

Hoe is ze nagekeken dan? Kreupelheidsonderzoek? Foto's?
Er zijn nu al 3 bokkers geweest die dit gedrag en hoe ze loopt herkennen. En allemaal zeggen dat het dier naar een goede kliniek moet voor een gedegen kraupelheidsonderzoek en dat je voor die tijd beter niet kunt rijden. Voor je eigen veiligheid en voor het welzijn van dat paard.

Nogmaals: je lost dit probleem niet op dmv rijden of een kraker. Ik zou dus als ik jou was eens een goed gesprek voeren met de eigenaar.

**Geplaatst**: 26-07-11 09:53

Re: Umbria aan de longe

Geplaatst: 26-07-11 09:53

bij mijn paard hebben de chiropractor en masseur echt hele goede dingen gedaan.
Maar ik ben echt geschrokken van het filmpje! Laat haar goed checken door een dierenarts, en ik vind hetzelfde als de persoon boven mij: goed kreupelheidsonderzoek.

**Geplaatst**: 26-07-11 10:18

Geplaatst: 26-07-11 10:18

irina_umbria schreef:
Ik ben echt hopeloos.. Ik wil zo graag goed doen maar blijkbaar kan ik geqoon niet paardrijden of zo... Ik heb ook om zitlessen gevraagd, maar die geb ik dus nog niet gegad, vandaar dat ik zonder beugels rijd om mijn zit te verbeteren.. Klemmen is al lang get probleem bij mij. Ik krijg het maae niet uit... Umbria is kange tijd door mijn lerares gereden gewees. Mijn lerares kan haar aan maar ik dus blijkbaar niet... Maar stoppen met het beestje rijden zal leiden tot het staan op de wei zonder nodige training... Dat wil ik dus ook niet..

Maar voor de duidelijkheid: ik schrijf da t ik zonder beugels ga rijden, omdat ik het klemmen probeer af te leren (ik klem me vast met mn bovenbenen) en zo probeer ik ontspanning te vinden en balans. Ook probeer ik zo aan mijn houding te werken.

Als je nu eerst eens een filmpje plaatst van hoe je rijdt kunnen we misschien wat meer zeggen?
Als je werkelijk iets fout doet heeft een kraker/masseur enzo weinig zin....zodra jij er weer op stapt kan ze dan zo weer vast zitten.
Als de oorzaak bij jou rijden ligt....dat weet ik niet natuurlijk zonder het te zien

**Geplaatst**: 26-07-11 10:23

Re: Umbria aan de longe

Geplaatst: 26-07-11 10:23

Dit ligt echt niet aan een verkeerde manier van rijden al zit je er als een aardappel op, zelfs op maneges zie je ze zo kort nog niet lopen.
Je zegt dat je er een paardenarts bij hebt gehaald, maar hebben die ook een buigingsproef/kreupelheidsonderzoek uitgevoerd of foto's getrokken? Een paardenarts mag dan verstand van zaken hebben, als er inwendig iets aan de hand is kunnen ze dat zelden diagnosticeren.
Daarbij wil ik nogmaals thermografie aanraden.

**Geplaatst**: 26-07-11 11:11

Geplaatst: 26-07-11 11:11

kamille schreef:
irina_umbria schreef:
Ja, sinds dat zij bij ons staat is er regelmatig een DA geweest, maar tot nu toe is er niks gevonden! vorig jaar in de winter ongeweer, is ze gekraakt omdat ze in de kliniek dachten dat ze vast zat in de hals en daarom dat ze het deed, maar het hielp maar voor een paar dagen en toen hield het weer op en begon ze weer als een gek te schudden..

Dan is dat een prima aanknopingspunt om verder te zoeken. Want die behandeling heeft wel degelijk geholpen, ook al was het kort. Ik zou zeggen: terug naar de kliniek met je verhaal.
Ook als ik op mijn eigen gevoel en ervaring afga, denk ik dat dit paard medisch iets mankeert. Dit is geen hoofdschudden uit verveling. Ik zou er ook niet meer mee werken tot je meer duidelijkheid hebt. Het leidt nergens toe en het bezorgt het paard alleen maar meer last. Ik vind haar ongelofelijk braaf en heb met haar te doen. goed dat je verder zoekt.

@irina_umbria: Heb je mijn reactie überhaupt wel gelezen? Nu wil je zonder beugels gaan rijden, omdat je zo klemt? Waar ben je nou mee bezig, probeer eerst dat paard eens verder te helpen zou ik zeggen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 26-07-11 11:21

Re: Umbria aan de longe

Geplaatst door de TopicStarter : 26-07-11 11:21

Ik heb jouw reactie wel gelezen en probeer van alles uit om samen met haar beter te worden. Het is toch niet verboden?

**Geplaatst**: 26-07-11 11:59

Geplaatst: 26-07-11 11:59

irina_umbria schreef:
Ik heb jouw reactie wel gelezen en probeer van alles uit om samen met haar beter te worden. Het is toch niet verboden?

Ja maar het gaat er helemaal niet om dat je samen beter wordt. Als dit paard met een blokkade of met veel pijn loopt dan KAN er helemaal niemand beter van worden op deze manier. Wat ik op het filmpje zie is een gehoorzaam werkwillig paard dat ondanks dat vreselijk met haar hoofd loopt te gooien. Voor mij ziet het eruit alsof ze ergens veel last van heeft. ZELF zeg je dat ze helemaal vast zit, dat alleen een kraker een paar dagen geholpen heeft en dat het nu weer het oude liedje is. Als je echt een oplossing zoekt dan moet je dit paard zien als een puzzel. Als een detective. En dan ga je speuren, informatie verzamelen, logisch nadenken om tot een oplossing te komen. Jij bent in het wilde weg maar van alles wat aan het doen, er zit geen logica in. Heeft de kliniek toen niet gezegd dat je terug moest komen als het niet hielp? Dat doe je als mens toch ook: je gaat naar de dokter, hij geeft je een pilletje maar als het niet helpt dan ga je terug en dan zeg je: Dokter, je pilletje helpt niks, ik heb nog steeds klachten. En dan gaat de dokter verder bepalen wat hij gaat doen, misschien een bloedonderzoek, of een scan of weet ik veel. Maar dan ga je toch niet zonder stijgbeugels zitten hobbelen. En als je zelf twijfelt of het rijtechnisch iets is of echt medisch dan vertel je dat erbij, dan laat je de dokter ook kijken als je haar longeert of rijdt. Ik denk dat een dierenarts sneller aan een paard kan zien of het echt pijn heeft dan jij (of ik). Maar ga wel naar een kliniek, niet de gewone dierenarts want in gecompliceerde gevallen zal die je ook niet verder kunnen helpen.

**Geplaatst**: 26-07-11 12:15

Geplaatst: 26-07-11 12:15

Ik zou haar inderdaad goed na laten kijken, mijn voorkeur zou wel uit gaan naar een goede osteopaat.

Echter daarnaast denk ik dat je ook rijtechnisch/ aan de hand wat kan met dit paard.
Ik zie een paard dat enorm uit balans loopt. Ze heeft totaal geen bewustzijn met wat ze met haar benen doet.
Je moet haar absoluut niet vast zetten, niet in het rijden, niet met longeren. Ze moet zelf haar balans gaan vinden. Eerst aan de hand, dan pas er op. Ze moet aan de hand leren haar achterbenen te gebruiken, haar bovenlijn te gebruiken. Vervolgens aan de longeerlijn (zonder hulpmiddelen) haar balans leren vinden en dan pas er weer op en dan met heel weinig teugelgebruik haar onder het zadel in balans brengen. Met gewichtshulpen rijden, zodat ze zelf weer haar balans kan vinden.

Door in kleine stapjes aan de gang te gaan kun je zien wanneer ze blokkeert. Heel goed blijven kijken naar het paard of er eventueel pijn is. Maar wellicht kun je zo wel heel ver komen!

Echter het heeft geen zin om via internet dit te begeleiden of oefeningen uit te leggen. Een goede instructeur kan jou daar alleen mee helpen. Maar dan iemand die eerst op de grond begint!

**Geplaatst**: 26-07-11 12:25

Geplaatst: 26-07-11 12:25

irina_umbria schreef:
Hekel aan het bit heeft ze niet, want ik heb ook al bitloos mee gereden maar het gaf geen resultaat... Aanleuning heeft ze dus bijna niet. Wat ik vreemd vind is dat zij in stap dus helemaal niet schudt, maar als ze aandraaft dan begint de hel...

Lang en laag kan ik haar niet rijden, want ze wil maar niet ontspannen... zodra ik de teugels langer doe en haar de ruimte geef begint ze haar eigen dingen te doen en schudt zo erg dat ik echt bijna niet normaal kan blijven zitten....

Klinkt imo als een rug/bekken probleem. Vind haar ook erg 'strak' lopen op het filmpje

**Geplaatst**: 26-07-11 12:37

Geplaatst: 26-07-11 12:37

irina_umbria schreef:
xLoesje schreef:

Ze is nagekeken door een paardenarts, niets aan de hand

Dat probeer ik dus ook de hele topic te zeggen :

Als er niks aan de hand zou zijn, waarom loopt ze dan zo? Het is niet haar hoofd, maar haar hele lichaam, echt, ik zou dit paard echt goed na laten kijken, niet alleen maar 2 ogen, maar foto, scan etc.

Edit: Ik heb een jong paard gehad, jaren geleden, wat niks geks vertoonde, ja hij was wat lastig in de aanleuning,meer eigenlijk niet. Jaar later heb ik het paard in laten slapen omdat hij zo een pijn had, paard had kissing spines en een hele beschadigde 'band'.
Echt, voordat je gekke dingen doet, laat het dier goed nakijken, daar heb je veel meer aan dan maar een beetje zitten uitvogelen

**Geplaatst**: 26-07-11 12:46

Geplaatst: 26-07-11 12:46

Leetje schreef:
Ik zou haar inderdaad goed na laten kijken, mijn voorkeur zou wel uit gaan naar een goede osteopaat.

Een osteophaat is een hele goeie voor vastzittende spieren en blokkades op dat gebied. Echter een osteophaat kan geen röntgenonderzoek, scan, of uitverdoven van bepaalde lichaamsdelen doen, dat is het vak van een dierenarts. Dus de juiste volgorde is dierenarts, als die niks afwijkends kan vinden de osteophaat, en die kan dan aan de ruiter opdrachten meegeven met betrekking tot bepaalde oefeningen. Het rijden of longeren werkt dan als fysiotherapie voor het paard.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 26-07-11 22:57

Re: Umbria aan de longe

Geplaatst door de TopicStarter : 26-07-11 22:57

hier de gevraagde video. Het is snel snel opgenomen, want mijn batterij was bijna leeg :')

Ik heb haar hier met losse contactteugel gereden. Wat ik opmerkte is dat als ik aan de lange zijde kwam, zij begon te schudden, zodra ik weer stelling vroeg, stopte het. en als ik weer aan de lange zijde reed, begon ze weer. Ik heb haar voorwaarts gereden vandaag, kijken of ze dan wat beter liep. Na galop laat ik lange teugel, zo kunnen jullie zien dat zij de hals niet doet strekken

En als jullie goed opletten, wil ze de tweede hoek niet in. Er lag een plas daar en madam wilde geen natte sokken denk ik :')

Jaja k weet het mijn benen zijn niet stil maar daar ben ik mee bezig.. verder kijk ik te veel naar beneden waardoor ik dan naar voren ga zitten... verder commentaar? (als het filmpje duidelijk genoeg was)

http://www.youtube.com/watch?v=sN1YmrULI6A

**Geplaatst**: 27-07-11 08:01

Re: Umbria aan de longe

Geplaatst: 27-07-11 08:01

je hebt een hele onrustige hand....daar komt iedergeval het schudprobleem vandaan vermoed ik.

**Geplaatst**: 27-07-11 08:10

Re: Umbria aan de longe

Geplaatst: 27-07-11 08:10

Als je het longeerfilmpje bekijkt en dan diegene waar paard niet is bijgezet, dan zie je dat dat dier ook verschrikkeijk schud. Dus naar mijn idee heeft het niet zo zeer met rijden te maken. Ik heb een Jazz staan die als jaarling in de sloot is gevallen en daar behoorlijk slecht uit is gekomen. Als driejarige leek alles inmiddels goed, dier kon super lopen, maar met inrijden kreeg je dus ook dit beeld. Niet echt naar voren willen, verschrikkelijk slaan met het hoofd etc. etc. Na laten kijken in de kliniek {en nog een keer en nog een keer en video's meegenomen etc.} bleek toch echt dat d'r nek behoorlijk beschadigt was. Dus zo'n dier krijgt om de haveklap een enorme pijnprikkel. Zo'n paard ga je dus zeker niet meer berijden. We hebben toen wel wat laten behandelen, maar een rijpaard is het helaas nooit geworden. Problemen als die van onze merrie, vindt de gemiddelde veearts gewoon niet, daar is het te gecompliceerd voor.

**Geplaatst**: 27-07-11 08:12

Geplaatst: 27-07-11 08:12

dat komt doordat die touwtjes of pessoa ook geen stabiele aanleuning geeft.

Bij een andere ruiter schudt het paard toch niet ?Of heb ik dat verkeerd begrepen?

**Geplaatst**: 27-07-11 08:23

Re: Umbria aan de longe

Geplaatst: 27-07-11 08:23

Ik zei dus kijken naar het filmpje waar het dier niet is bijgezet! De manier van bijzetten op het eerste gedeelte van het filmpje gaat geen enkel paard fijn van lopen, dat ben ik met je eens! Maar het dier schud nog veel erger als ie gewoon zonder bijzet loopt en uiteindelijk beoordeel je een paard als ie niet bijgezet loopt. Met bijzetten of rijden kun je een heleboel verbloemen namelijk.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-07-11 08:44

Geplaatst door de TopicStarter : 27-07-11 08:44

geerke schreef:
dat komt doordat die touwtjes of pessoa ook geen stabiele aanleuning geeft.

Bij een andere ruiter schudt het paard toch niet ?Of heb ik dat verkeerd begrepen?

Jawel, bij mijn instructrice schudt ze een stuk minder. Als mijn vriendin erop rijdt, schudt ze ook heel erg.

Het kan indd mijn handen zijn, want toen ik zonder beugels reed, hield ik mijn handen stuk rustiger en dan schudt ze maar 1 of 2 keer in het hele uur.

Hoe kan ik het verbeteren?

**Geplaatst**: 27-07-11 15:19

Geplaatst: 27-07-11 15:19

Met halster longeren maakt geen verschil, had je al geprobeert toch?

Als je de teugels volledig los laat hangen met rijden, of als je haar 'opjaagt' in de bak gewoon los, doet ze dit hoofdschudden dan ook?

Ik ken wel een pony die nooit schudde met het hoofd, en van de één op andere dag dag daar mee begon en dit werd ook steeds erger. Iedereen dacht, inclusief ik en DA, dat het een pollenallergie was. Uiteindelijk heeft zij iemand laten komen die gespecialiseerd was in de ingewanden van het paard (darmen, maag, enz). Een soort natuurlijke genezer, maar wel met medische achtergrond. Ik had er een hard hoofd in maar goed. Hij de pony onderzocht, zelfs dingen gedaan met de ontlasting.. nou ik doe het hem niet na (denk aan vinger in de pap, vinger in de mond), hoe dan ook de conclusie van hem was dat de pony last had van verzuurde darmen. Streng aangepast dieet, speciaal voer, geen appels geloof ik, weet niet meer precies wat er allemaal bijhoorde. Maakt ook niet uit, want HET HIELP.

Heel apart, maar misschien kan het ook wel iets in die richting zijn.. Wil wel eens navragen wie deze man ook alweer was + contactgegevens en hoeveel het kost om hem gewoon te laten komen kijken.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-07-11 20:43

Geplaatst door de TopicStarter : 27-07-11 20:43

Kimmej schreef:
Met halster longeren maakt geen verschil, had je al geprobeert toch?

Als je de teugels volledig los laat hangen met rijden, of als je haar 'opjaagt' in de bak gewoon los, doet ze dit hoofdschudden dan ook?

Ik ken wel een pony die nooit schudde met het hoofd, en van de één op andere dag dag daar mee begon en dit werd ook steeds erger. Iedereen dacht, inclusief ik en DA, dat het een pollenallergie was. Uiteindelijk heeft zij iemand laten komen die gespecialiseerd was in de ingewanden van het paard (darmen, maag, enz). Een soort natuurlijke genezer, maar wel met medische achtergrond. Ik had er een hard hoofd in maar goed. Hij de pony onderzocht, zelfs dingen gedaan met de ontlasting.. nou ik doe het hem niet na (denk aan vinger in de pap, vinger in de mond), hoe dan ook de conclusie van hem was dat de pony last had van verzuurde darmen. Streng aangepast dieet, speciaal voer, geen appels geloof ik, weet niet meer precies wat er allemaal bijhoorde. Maakt ook niet uit, want HET HIELP.

Heel apart, maar misschien kan het ook wel iets in die richting zijn.. Wil wel eens navragen wie deze man ook alweer was + contactgegevens en hoeveel het kost om hem gewoon te laten komen kijken.

Als ik haar opjaag, doet ze niet schudden, wel als ik er op zit en dan met lange teugel rond in de bak galoppeer ( in verlichte zit zonder druk op de mond of zo) in de wei als ze komt aandraven/galopperen doet ze ook neit schudden, alleen puur als ze moet werken...

**Geplaatst**: 28-07-11 05:56

Geplaatst: 28-07-11 05:56

irina_umbria schreef:
Als ik haar opjaag, doet ze niet schudden, wel als ik er op zit en dan met lange teugel rond in de bak galoppeer ( in verlichte zit zonder druk op de mond of zo) in de wei als ze komt aandraven/galopperen doet ze ook neit schudden, alleen puur als ze moet werken...

Hmm dan ga ik toch heel sterk aan iets in de rug denken, wat dus opspeelt met druk (van jou +zadel) en buiging (het neerwaarts rijden van bv de passoa...

Maar is het nou opgelost (gezien je onderschrift)?

**Geplaatst**: 28-07-11 06:19

Geplaatst: 28-07-11 06:19

mss aanvaardt ze dit bit niet in haar mond.ik ken ook een paardje die dat had mss es ander bitje proberen?mijn paardje is niet te rijden met een dubbel gebroken kopertrens. xd

**Geplaatst**: 28-07-11 06:27

Geplaatst: 28-07-11 06:27

irina_umbria schreef:
geerke schreef:
dat komt doordat die touwtjes of pessoa ook geen stabiele aanleuning geeft.

Bij een andere ruiter schudt het paard toch niet ?Of heb ik dat verkeerd begrepen?

Jawel, bij mijn instructrice schudt ze een stuk minder. Als mijn vriendin erop rijdt, schudt ze ook heel erg.

Het kan indd mijn handen zijn, want toen ik zonder beugels reed, hield ik mijn handen stuk rustiger en dan schudt ze maar 1 of 2 keer in het hele uur.

Hoe kan ik het verbeteren?

( ik heb niet het hele topic gelezen. maar wil toch ff reageren )

ik heb ook zo'n paard. dan niet zo zeer schudden met het hoofd, maar wel onrustig en snel van streek en daardoor rennen en vluchten. ik longeer haar altijd met een touw ( weet niet hoe zoiets heet. ) die gaat over de rug tussen de voorbenen door en dan aan het bit. (op deze manier http://dier-en-natuur.infonu.nl/artikel ... 112913.jpg ) dit werkt heel ontspannen bij mijn paard. die kon ook echt niet ontspannen lopen. dit longeren doe ik ook voor het rijden. zodat ze haar even kan uitleven voor ik er op stap. met rijden ben ik alleen maar bezig met rust, rust en nog is rust. over het algemeen doe ik niet meer dan een 20 min stappen en 10 min draven.
ik ben hier ongeveer een maand geleden mee begonnen en we gaan elke keer een beetje vooruit met rijden. ook is ze nu in de omgang veel rustiger.

**Geplaatst**: 28-07-11 07:15

Re: Umbria aan de longe

Geplaatst: 28-07-11 07:15

Misschien niet het antwoord wat je wilt horen, maar bij mij komt alleen maar "a-tactisch" in me op... Iets wat door de ruiter verslechterd kan worden, maar nooit meer overgaat..

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-07-11 10:16

Geplaatst door de TopicStarter : 28-07-11 10:16

Amaryllis schreef:
Misschien niet het antwoord wat je wilt horen, maar bij mij komt alleen maar "a-tactisch" in me op... Iets wat door de ruiter verslechterd kan worden, maar nooit meer overgaat..

Kan best, ik heb haar alleen schuddend gekend (ik rijd haar nu 1.5 jaar). Maar wat me wel opvalt als ik aan toen en nu bekijkt, is dat ze veel minder schudt dan toen.

Toen ze bij de kliniek was, hebben de artsen gezegd dat Umbria gevoelige rugspieren heeft (de rug en bekken waren soepel zeiden ze) kan het ook van daar komen dat als er verkeerde druk op de rugspieren komt dat ze schudt?