Bokt.nl

**Geplaatst**: 03-10-13 19:43

Geplaatst: 03-10-13 19:43

"Eerst voorwaarts-neerwaarts, dan verzamelen en dan pas verruimen vanuit die verzameling", waar haal je vandaan dat we met verzameling beginnen?

Welke filmpjes bedoel je precies? In de squire test hoef je namelijk nog niet echt verzameling te laten zien. De lengte van de passen verschilt denk ik per paard.. Ik ben het in ieder geval totaal oneens over de weggedrukte rug. En ik vind dat paarden juist in een overlevingshouding gaan lopen als ze worden gedwongen met hulpteugels.. niet met een losse teugel.. In AR krijgen paarden altijd een keus. We houden altijd rekening met hun behoeften en kunnen. Je fysio opmerking vind ik apart aangezien manuele bewegingsspecialisten zoals fysio, osteo, whatever die hier komen zijn juist heel positief.. En op stallen uit de reguliere paardenwereld komt ik echt nare gevallen tegen.. Ik ben echt een beetje in de war door je commentaar, het lijkt wel alsof je het over alles behálve AR hebt. :')

Maar goed, om te weten welke training 'klopt' moet je het gevoeld hebben. Ik heb het allebei gevoeld, en dit klopt voor mij. De hoeveelheid buiging in de hals, of voorwaartsheid van het paard, daar kan je nog altijd je eigen draai aan geven. Iets als een richtlijn gebruiken is iets anders dan de stroming volgen als een religie.

**Geplaatst**: 03-10-13 19:47

Geplaatst: 03-10-13 19:47

Over beide filmpjes valt wat te zeggen, het eerste filmpje is een proef wat niet perfect hoeft te gaan , er zijn geen punten mee te scoren, maar er word gekeken naar de combi en hoe de ruiter het oplost en of het paard de hulpen snapt, er valt altijd wel wat op te merken, zoals in het 2de filmpje, de piaffe is ook niet vlekkeloos en in de galop kantel het paard erg zijn hoofd, de ruiter op het 2de filmpje is ook een nette ruiter al zou ik daar in graag zien dat er met minder druk op de teugel gereden word, denk juist als je het paard voor wat zachter in de hand hebt dat de piaffe en de kanteling ok beter zou zijn, het paard is dus ook niet helemaal los door het lijf, want dat kan niet als hij zo kantelt, dan zou ik liever zien dat een ruiter het paard terug neemt en het kantelen probeert op te lossen wat ook weer beter voor het lijf is.

Dat is in mijn beleving paarden trainen, fouten oplossen en niet doorgaan als je merkt dat het fout gaat, maar juist stappen terug durven doen en niet verwachten van het paard wat hij gisteren wel perfect deed dat hij het vandaag ook moet doen, elke dag is anders en dat spreekt me in de AR aan, pas je aan aan het moment van trainen , je doel bijstellen als je doel van die dag niet lukt,of gewoon toegeven dat je je dag niet hebt en je paard gewoon lekker laten staan of terug zetten in de wei.

Eer dat een paard op 4 benen loopt zijn er al behoorlijk veel trainings- uurtjes achter de rug en dan is het nog een hele lastige, want alles moet kloppen.

Ik denk dat het per paard of miss zelfs per combi verschilt of een paard op de binnen of buiten schouder valt, ook in de AR gebruik je je buitenteugel, in het begin minder omdat veel paarden moeite hebben met de buiging, dus krijgen ze daar alle ruimte voor, later ga je zeer zeker ook begrenzen, dat ligt ook steeds weer aan het paard of de combi, dat vind ik juist fijn aan de AR. er word echt naar het paard gekeken en geluisterd, er zijn heel veel oplossingen te bedenken om het paard soepel in het lijf te krijgen, er is niet 1 ding wat goed is, maar zoek de oplossing wat wel past bij het paard en ruiter voor dat moment, over een jaar kan het weer anders zijn.

**Geplaatst**: 03-10-13 20:07

Re: Academische en klassieke rijkunst?

Geplaatst: 03-10-13 20:07

Precies midgie. De houding naar paarden en mederuiters is zoveel vriendelijker, behulpzamer en zoveel meer openminded dan dat ik gewend ben.

Er wordt altijd rekening gehouden met de behoeften en kunnen van het paard en de ruiter.

Iemand zei trouwens dat paarden vaak op de buitenschouder vallen.. maar dat is compleet afhankelijk van een hoop factoren toch? De ruiter, de bouw, de gangen, de scheefheid.. enzovoorts. En ook werd er gezegd dat stelling aannemen ook kan door een beenhulp. Maar om dit te kunnen moet mijn vijfjarige eerst een link gaan leggen tussen de teugelhulp en de beenhulp.

Work in progress. Maar het is inderdaad ideaal om zoveel mogelijk met je zit en benen te kunnen.

**Geplaatst**: 03-10-13 20:53

Geplaatst: 03-10-13 20:53

midgie schreef:
Over beide filmpjes valt wat te zeggen, het eerste filmpje is een proef wat niet perfect hoeft te gaan , er zijn geen punten mee te scoren, maar er word gekeken naar de combi en hoe de ruiter het oplost en of het paard de hulpen snapt, er valt altijd wel wat op te merken, zoals in het 2de filmpje, de piaffe is ook niet vlekkeloos en in de galop kantel het paard erg zijn hoofd, de ruiter op het 2de filmpje is ook een nette ruiter al zou ik daar in graag zien dat er met minder druk op de teugel gereden word, denk juist als je het paard voor wat zachter in de hand hebt dat de piaffe en de kanteling ok beter zou zijn, het paard is dus ook niet helemaal los door het lijf, want dat kan niet als hij zo kantelt, dan zou ik liever zien dat een ruiter het paard terug neemt en het kantelen probeert op te lossen wat ook weer beter voor het lijf is.

Eer dat een paard op 4 benen loopt zijn er al behoorlijk veel trainings- uurtjes achter de rug en dan is het nog een hele lastige, want alles moet kloppen.

Ik denk dat het per paard of miss zelfs per combi verschilt of een paard op de binnen of buiten schouder valt, ook in de AR gebruik je je buitenteugel, in het begin minder omdat veel paarden moeite hebben met de buiging, dus krijgen ze daar alle ruimte voor, later ga je zeer zeker ook begrenzen, dat ligt ook steeds weer aan het paard of de combi, dat vind ik juist fijn aan de AR. er word echt naar het paard gekeken en geluisterd, er zijn heel veel oplossingen te bedenken om het paard soepel in het lijf te krijgen, er is niet 1 ding wat goed is, maar zoek de oplossing wat wel past bij het paard en ruiter voor dat moment, over een jaar kan het weer anders zijn.

Ben ik het niet helemaal mee eens

In het 2 e filmpje piaffe is er een minimale lichte aanleuning met hand (en de stangteugel hang zowat los.
Prima...diegene die ooit een piaffe hebben aangeleerd bij een paard begrijpen dit, dat er tijdens het ernaartoe trainen in de piaffe onbalans kan ontstaan (het is tenslotte het maximale aan verzameling, paard moet kaarsrecht zijn, en beide achterhand kanten evenredig gebruiken om en ruiter en zichzelf te liften. Bij een minimale onbalans van paard of ruiter, krijg je daar meteen wat van te zien en te voelen.)
Als je begrijpt, waarom een paard zijn hoofd kantelt, en ziet wat de ruiter daarmee doet. Begrijp je pas de doel van de training waarnaar je wilt werken.
Ik begrijp niet, waarom paarden volgens jou in het begin last hebben van buiging? elk (jong onbeleerd) paard kan buigen. Of ze moeten door een harde ruiterhand het kaakgewricht hebben vastgezet...tja, lastig weer vertrouwen terug te krijgen. Voor een geroutineerd bewust ruiter zo op te lossen.

Elk paard kan op 4 benen bewegen. Dat is waar je mee hoort te beginnen in de basis (die ik overigens heel vaak mist....jammer genoeg veel te hoog tempo is inherent aan het teveel op de voorhand rijden)

**Geplaatst**: 03-10-13 20:54

Geplaatst: 03-10-13 20:54

JMkaaay schreef:
Precies midgie. De houding naar paarden en mederuiters is zoveel vriendelijker, behulpzamer en zoveel meer openminded dan dat ik gewend ben. Er wordt altijd rekening gehouden met de behoeften en kunnen van het paard en de ruiter.

Iemand zei trouwens dat paarden vaak op de buitenschouder vallen.. maar dat is compleet afhankelijk van een hoop factoren toch? De ruiter, de bouw, de gangen, de scheefheid.. enzovoorts. En ook werd er gezegd dat stelling aannemen ook kan door een beenhulp. Maar om dit te kunnen moet mijn vijfjarige eerst een link gaan leggen tussen de teugelhulp en de beenhulp. Work in progress. Maar het is inderdaad ideaal om zoveel mogelijk met je zit en benen te kunnen.

Wat is de functie van het stelling nemen volgens de AR?

**Geplaatst**: 03-10-13 21:00

Geplaatst: 03-10-13 21:00

JMkaaay schreef:
Klopt! Een foto of een filmpje is ook maar een momentopname. Ik hoor juist dat Spanje echt geen paardvriendelijk land is.. Maar ja dat is wel erg generaliserend.

Oef...niet helemaal waar.
Heb heel wat trainings stallen bezocht in spanje.
Eigenlijk is de hele school in Jerez gebaseerd op klassiek.

Hier in Nederland wordt extreem op hand gereden en hoog tempo (en vasthouden)
iets waar de paarden daar mij even heel duidelijk meteen hebben afgeleerd.
Ze maakte me bewust van mijn zit, en de inwerking op hun lijf...........zo confronterend.
Eigenlijk heb ik op de paarden daar pas echt leren rijden.

er is nu een belgisch meisje , die als eerste buitenlandse de 6 jarige opleiding in Jerez mag doen (strenge selectie)
ze heeft er een super leuke film van gemaakt.
zit nu geloof ik in het 2e jaar.
http://www.youtube.com/watch?v=oL020GfazII

**Geplaatst**: 03-10-13 21:28

Re: Academische en klassieke rijkunst?

Geplaatst: 03-10-13 21:28

Wat bedoel je met gebaseerd op klassiek? Want dit ziet eruit als moderne dressuur alleen dan met barokke paarden. Ik weet natuurlijk niet hoe ze over 4 jaar rijdt maar ik vind dit niet heel erg inspirerend materiaal. De paarden worden vaak van voor naar achter gereden en ik ben sowieso geen voorstander van hulpteugels.

**Geplaatst**: 03-10-13 21:43

Geplaatst: 03-10-13 21:43

JMkaaay schreef:
Wat bedoel je met gebaseerd op klassiek? Want dit ziet eruit als moderne dressuur alleen dan met barokke paarden. Ik weet natuurlijk niet hoe ze over 4 jaar rijdt maar ik vind dit niet heel erg inspirerend materiaal. De paarden worden vaak van voor naar achter gereden en ik ben sowieso geen voorstander van hulpteugels.

echt geen moderne dressuur (ammenooitniet) deze opleiding bestaat al ietsiepietsie langer dan de moderne dressuur.
ze moet én dingen afleren van de moderne (in nederland en belgie) aangeleerde dressuur, en het aanleren volgens hun manier.
Voor haar zeker een super kans! Zoveel buitenlanders worden er niet toegelaten.

Waaraan zie jij, dat er vanvoornaarachter gereden wordt? Kan je voorbeelden geven? (en welke hulpteugels bedoel je met het rijden?)

**Geplaatst**: 03-10-13 21:56

Re: Academische en klassieke rijkunst?

Geplaatst: 03-10-13 21:56

Nou ja dat dacht ik dus al. Dus vandaar dat ik benieuwd ben naar haar video's over 4 jaar, als ze haar studie heeft afgerond. De pirouettes en de piaffes zagen er niet zo mooi uit. Met zoveel druk op de teugels kan een paard niet meer goed van achter naar voor gereden worden.

Nee niet met rijden, maar met de levades aan de hand. Maakt niet uit waarbij, ik vind het dwangmiddelen en ik vind het niks

**Geplaatst**: 03-10-13 23:40

Geplaatst: 03-10-13 23:40

nombrado schreef:
JMkaaay schreef:
Precies midgie. De houding naar paarden en mederuiters is zoveel vriendelijker, behulpzamer en zoveel meer openminded dan dat ik gewend ben. Er wordt altijd rekening gehouden met de behoeften en kunnen van het paard en de ruiter.

Iemand zei trouwens dat paarden vaak op de buitenschouder vallen.. maar dat is compleet afhankelijk van een hoop factoren toch? De ruiter, de bouw, de gangen, de scheefheid.. enzovoorts. En ook werd er gezegd dat stelling aannemen ook kan door een beenhulp. Maar om dit te kunnen moet mijn vijfjarige eerst een link gaan leggen tussen de teugelhulp en de beenhulp. Work in progress. Maar het is inderdaad ideaal om zoveel mogelijk met je zit en benen te kunnen.

Wat is de functie van het stelling nemen volgens de AR?

De stelling is er om lengtebuiging te verkrijgen, want je kan geen lengtebuiging hebben zonder stelling (wel stelling zonder lengtebuiging, da's natuurlijk een valkuil in de AR)

**Geplaatst**: 03-10-13 23:45

Re: Academische en klassieke rijkunst?

Geplaatst: 03-10-13 23:45

JMkaay, ja, heb ook al 2x les gehad van Ylvie, ondanks het feit dat ik aan het uiteinde van België woon.

Wat fysio's/osteo's betreft: mijn merrie is na overschakeling op AR volledig ok verklaard door 2 onafhankelijke osteo's, terwijl ze zwaar agressief geweest is door haar rugproblemen en blokkades.

Filmpjes kan ik niet zien, maar Bastiaan De Recht heb ik vorig jaar gezien op Horse Event, en ik vond het er niet zo vriendelijk uit zien, veel te veel teugeldruk vond ik.

**Geplaatst**: 04-10-13 01:06

Geplaatst: 04-10-13 01:06

JMkaaay schreef:
"Eerst voorwaarts-neerwaarts, dan verzamelen en dan pas verruimen vanuit die verzameling", waar haal je vandaan dat we met verzameling beginnen?

Ik doelde op jouw opmerking dat je zei "vandaar de verzameling, ver in het begin van de training."

Overigens kun je je ook afvragen dat als je je paard voorwaarts rijdt, wat in mijn belevenis niet gelijk staat aan op een hoog tempo, en hij valt op de voorhand, of verzameling de oplossing is. Kennelijk mist het paard dan nog veel balans en lijkt het mij logischer om eerst te werken aan een horizontale balans, maar dat terzijde.

JMkaaay schreef:
Welke filmpjes bedoel je precies? In de squire test hoef je namelijk nog niet echt verzameling te laten zien.

Geen idee. Ik heb wel eens op YouTube zitten kijken en dan val je van het ene in het andere filmpje. Het waren in ieder geval ook mensen die les kregen van Bent en een of andere proef(?) moesten rijden.

JMkaaay schreef:
De lengte van de passen verschilt denk ik per paard.. Ik ben het in ieder geval totaal oneens over de weggedrukte rug.

Als het paard zijn rug functioneel gebruikt zou je volgens mij een meer ondertredend achterbeen zien en een paard die meer door zijn lijf beweegt. Ik zit nu nog een keer het filmpje te bekijken, maar ik had nog niet het taktverlies genoemd in mijn vorige post.

Lees anders ook even deze blog: http://paardenlifestyle.com/buikspieren ... ain-je-ze/ (is geschreven door Marlon van Wissen, niet door mij maar had per ongeluk de schrijvers gewist. Moet ik nog even wijzigen)

JMkaaay schreef:
En ik vind dat paarden juist in een overlevingshouding gaan lopen als ze worden gedwongen met hulpteugels.. niet met een losse teugel..

Ik zeg helemaal niets over hulpteugels en dus ook niet dat dat beter of slechter is. Overigens kun je de zogenaamde losse teugel met deze optoming niet vergelijken met een losse teugel als bij een trensje. De inwerking bij deze optoming is dusdanig groot dat je met een losse teugel kunt rijden en de kleinste bewegingen al doorkomen bij het paard. Althans, al je het gewoon natuurkundig beschouwt kun je dat al concluderen

JMkaaay schreef:
In AR krijgen paarden altijd een keus.

Gezien de optoming lijkt me dat twijfelachtig

JMkaaay schreef:
Je fysio opmerking vind ik apart aangezien manuele bewegingsspecialisten zoals fysio, osteo, whatever die hier komen zijn juist heel positief.. En op stallen uit de reguliere paardenwereld komt ik echt nare gevallen tegen..

Ik zeg niet dat ze niet positief zijn, maar ik vraag het me wel echt af. Nog steeds overigens, ongeacht de bevinding van één persoon. Maar wel fijn dat je positieve ervaringen daar mee hebt.

JMkaaay schreef:
Ik ben echt een beetje in de war door je commentaar, het lijkt wel alsof je het over alles behálve AR hebt.

Hopelijk hebben mijn opmerkingen het duidelijker voor je gemaakt

**Geplaatst**: 04-10-13 08:55

Re: Academische en klassieke rijkunst?

Geplaatst: 04-10-13 08:55

Idd is een jong paard soepel en in de AR willen we dat ook zo houden, vandaar de voorbereiding het werken aan de hand, vaak gaat het mis met het inrijden , zodra de ruiter erop stapt is de soepelheid weg, waarom?
Omdat vele mensen denken dat een paard alles al kan als ze er op gaan zitten , het dier geen kans geven om te leren en in een maand alles moeten kunnen en met 5 of 6 in het Z moeten lopen, dat vind ik een erge kwalijke zaak in de huidige dressuur.

Het gaat ook niet om perse de piaffe, maar in het hele filmpje het 2de zie je best constant veel druk aan de voorkant, dat kantelen snap ik , maar ik zie niet dat de ruiter het oplost, het paard blijft kantelen, hoe lost hij het op dan in het filmpje volgens jou??
Het maakt niet uit of iets fout gaat het gaat idd om de oplossing , maar er word te veel aan het eigen ego gedacht met het rijden, zowel in KR , maar zeker ook in AR en dat vind ik jammer,

**Geplaatst**: 04-10-13 11:42

Geplaatst: 04-10-13 11:42

Is die optoming in de AR niet voor de heel hoog opgeleide ruiters? Voor de testen bij Bent Branderup mag je zelfs met neckrope rijden als je dat wilt. De mijne krijgt sowieso nooit iets zwaarders in haar mond dan een gebroken trensje (soms zelfs minder: ik werk momenteel met lederen stalhalster), sbw en travers heb ik aangeleerd met een relatief zachte academische kaptoom, maar ze doet het nu zelfs op lichaamstaal dus in vrijheid (al valt ze dan idd wel teveel op de voorhand als ik haar hierin niet corrigeer, maar een snoepje onder haar neus steken kan ook al helpen).

**Geplaatst**: 04-10-13 12:31

Geplaatst: 04-10-13 12:31

@ connepon85

Volgens mij spreek je jezelf een beetje tegen, want als je werkt aan horizontale balans dan ben je bezig met het gewicht naar de achterhand te verplaatsen. Dat doe je door te verzamelen. En nee dan blijven we niet 'langzaam' rijden, want vanuit die verzameling gaan we weer voorwaarts. Voordat we verzamelen werken we dus aan voorwaarts neerwaarts, SBW en travers zodat het paard aan zijn balans werkt en zijn beide achterbenen gelijkmatig traint. Zodat hij later steeds meer gewicht op de achterhand kan nemen.

Taktverlies? Bent Branderup doet onderzoek naar de beweging van het paard, en heeft een DVD over de beenzetting in slowmotion. Dus ik weet vrij zeker dat hij rekening houdt met de takt van het paard :')

En wij ook. Tuurlijk werken we in het begin in een traag tempo bij het aanleerproces omdat je met een hoger tempo sneller de fout in gaat. Maar de paarden mogen wel hun passen af maken natuurlijk.

Ik zal de link bekijken, dank je wel

Een goeie paardentrainer kan voorbij optomingen kijken.. Hier is een interessante blog door Ylvie Fros http://www.artofriding.org/1/post/2013/ ... o-bit.html

Dan heeft hwn ook gelijk antwoord op de vraag.

Nouja het is maar een ervaring van één persoon maar door mijn opleiding, stage en werk kom ik op veel stallen met verschillende stromingen en dan krijg je wel een algemene indruk. De meeste mensen die ik ken uit de AR werken juist graag met paarden met beperkingen. Tuurlijk is een mooie PRE oid ook fijn om verder mee te gaan, maar we gebruiken de Academische opleiding juist bij paarden die een uitdaging vormen en niet kant en klaar voor de olympische spelen uit de baarmoeder zijn gekomen.

Ik zag trouwens dat er mensen vielen over de naam 'Academisch'. Ik denk dat ze die naam hebben gekozen omdat we vooraf veel aan theorie werken voordat we de praktijk in gaan. Maar ik denk niet dat mijn paard zich zorgen maakt over hoe de training/methode/stroming heet die ik op hem toepas.

**Geplaatst**: 04-10-13 15:17

Geplaatst: 04-10-13 15:17

midgie schreef:
, dat kantelen snap ik , maar ik zie niet dat de ruiter het oplost, het paard blijft kantelen, hoe lost hij het op dan in het filmpje volgens jou??

Ik lees niet echt in je antwoord, waardoor het kantelen van het hoofd nu ontstaat bij een paard? waar komt het door, en wat kan je er als ruiter aan doen?

**Geplaatst**: 04-10-13 15:31

Re: Academische en klassieke rijkunst?

Geplaatst: 04-10-13 15:31

Misschien zet het paard zich ergens vast, compenseert het in het kantelen van het hoofd, en moet het eigenlijk eerst correct leren stelling en buiging aan te nemen voordat ze aangalopperen.

**Geplaatst**: 04-10-13 16:22

Re: Academische en klassieke rijkunst?

Geplaatst: 04-10-13 16:22

een paard hoeft niet te leren stellen of buigen
dat kunnen ze al
enige wat belangrijk is , is de rechtheid vanachteruit
als die oke is, heb je geen kantelen meer. Hoe de ruiter dit probeert op te lossen bij dit paard is in de galop. Zelf zou ik het in draf proberen op te lossen, maar sommige paarden galoperen zo makkelijk, dat dit paard dit misschien beter in galop voor elkaar krijgt.
stelling/buiging//aan de voorzijde, is menig ruiter veel te veel mee bezig
het hoofd, halshouding maar ook buiging en stelling heeft alles te maken met de achterkant en is voor een ruiter dus een zeer goede graadmeter of het paard al dan niet recht is.

**Geplaatst**: 04-10-13 17:06

Re: Academische en klassieke rijkunst?

Geplaatst: 04-10-13 17:06

Correct leren stelling en buiging aan te nemen wanneer de hulp wordt gegeven, bedoelde ik meer.
Maar je hebt gelijk: het is moeilijk te zoeken naar het knelpunt. Als een paard zijn hoofd kantelt kan het probleem heel ergens anders in zijn rug zitten bijvoorbeeld. Ik ben geen expert en ik ken dit paard niet dus ik weet niet waarom het paard zijn hoofd kantelt. Maar bij de AR leert men eerst kruipen, dan lopen, rennen, vliegen. Noem maar op. Betekent niet dat we 12 jaar wachten met aangalopperen. Maar je begint bijvoorbeeld in stap, en terwijl je de stap verder verfijnt begin je aan de draf. Ik noem maar iets.

**Geplaatst**: 04-10-13 17:50

Re: Academische en klassieke rijkunst?

Geplaatst: 04-10-13 17:50

@Nombrado, niet ieder paard kan gemakkelijk stellen/buigen, zeker niet langs twee kanten. Soms zal een paard op de wei zo'n uitgesproken voorkeurskant hebben, dat de spieren om de andere kant te strekken, erg onderontwikkeld zijn. En bij een paard met blokkades en zo lukt het soms helemaal niet, en toch kan werk (vooral aan de hand) hier wel één en ander in losmaken.

@JMKaay, je hebt gelijk dat het vaak paarden met beperkingen zijn die in de AR terechtkomen, ben wel benieuwd wat dit zou doen met een paard dat top gebouwd is, ik weet niet of hier bekende voorbeelden an zijn.

**Geplaatst**: 04-10-13 17:59

Re: Academische en klassieke rijkunst?

Geplaatst: 04-10-13 17:59

Een Academische opleiding wordt aangepast op de kunnen van het paard, dus ik denk dat het kan worden toegepast op zowel paarden als beperkingen als paarden die top gebouwd zijn. Ik kan zo gauw geen voorbeeld noemen, zo bekend ben ik nog niet met namen in de AR.

**Geplaatst**: 04-10-13 18:16

Geplaatst: 04-10-13 18:16

hwn schreef:
@Nombrado, niet ieder paard kan gemakkelijk stellen/buigen, zeker niet langs twee kanten. Soms zal een paard op de wei zo'n uitgesproken voorkeurskant hebben, dat de spieren om de andere kant te strekken, erg onderontwikkeld zijn. En bij een paard met blokkades en zo lukt het soms helemaal niet, en toch kan werk (vooral aan de hand) hier wel één en ander in losmaken.

oeps....klopt wel dat ze een natuurlijke scheefheid hebben (heeft ieder paard en wij ook) maar dat is het eerste wat je bij een jong paard ontwikkeld en als ruiter hoort te voelen en recht te maken (zonder enig hand inwerking overigens)
ik kan ook mijn hoofd makkelijk naar buiten buigen of omkijken, maar daarmee wordt mijn scheefheid in mijn bekken echt niet recht

aan de hand kan je niet spieren losmaken.
je kan wel (zonder aan het hoofd te komen) het paard leren zijn lijf recht te gebruiken
gewoon aan halstertje aan de longe (zonder aan het hoofd te komen)
het is een handigheidje, maar elk paard wordt er recht van is mijn ervaring.
Je werkt dus niet zozeer aan de spieren, maar wel aan het recht werken van het fundament/skelet/bekken.
als dat recht is, kan je ze eenvoudig alle kanten opbuigen

**Geplaatst**: 04-10-13 18:28

Geplaatst: 04-10-13 18:28

nombrado schreef:
JMkaaay schreef:
Klopt! Een foto of een filmpje is ook maar een momentopname. Ik hoor juist dat Spanje echt geen paardvriendelijk land is.. Maar ja dat is wel erg generaliserend.

Oef...niet helemaal waar.
Heb heel wat trainings stallen bezocht in spanje.
Eigenlijk is de hele school in Jerez gebaseerd op klassiek.

Hier in Nederland wordt extreem op hand gereden en hoog tempo (en vasthouden)
iets waar de paarden daar mij even heel duidelijk meteen hebben afgeleerd.
Ze maakte me bewust van mijn zit, en de inwerking op hun lijf...........zo confronterend.
Eigenlijk heb ik op de paarden daar pas echt leren rijden.

er is nu een belgisch meisje , die als eerste buitenlandse de 6 jarige opleiding in Jerez mag doen (strenge selectie)
ze heeft er een super leuke film van gemaakt.
zit nu geloof ik in het 2e jaar.
http://www.youtube.com/watch?v=oL020GfazII

Sorry ik vind de film echt niet super leuk, vind het super naar om te zien, ik zie open monden, paarden die onder halsen eruit steken heel veel takt fouten, kitsch spaanse passen enz enz
Als dat reclame is voor de KR ,sorry het geeft mij echt een gevoel dat die paarden puur onder dwang moeten werken, dan hebben ze het over de AR dat het een en al verzameling is, nou ik heb in deze film geen paard lekker zien draven, het zijn constant in mekaar getrokken paarden.

**Geplaatst**: 04-10-13 18:36

Geplaatst: 04-10-13 18:36

nombrado schreef:
hwn schreef:
@Nombrado, niet ieder paard kan gemakkelijk stellen/buigen, zeker niet langs twee kanten. Soms zal een paard op de wei zo'n uitgesproken voorkeurskant hebben, dat de spieren om de andere kant te strekken, erg onderontwikkeld zijn. En bij een paard met blokkades en zo lukt het soms helemaal niet, en toch kan werk (vooral aan de hand) hier wel één en ander in losmaken.

oeps....klopt wel dat ze een natuurlijke scheefheid hebben (heeft ieder paard en wij ook) maar dat is het eerste wat je bij een jong paard ontwikkeld en als ruiter hoort te voelen en recht te maken (zonder enig hand inwerking overigens)
ik kan ook mijn hoofd makkelijk naar buiten buigen of omkijken, maar daarmee wordt mijn scheefheid in mijn bekken echt niet recht
aan de hand kan je niet spieren losmaken.
je kan wel (zonder aan het hoofd te komen) het paard leren zijn lijf recht te gebruiken
gewoon aan halstertje aan de longe (zonder aan het hoofd te komen)
het is een handigheidje, maar elk paard wordt er recht van is mijn ervaring.
Je werkt dus niet zozeer aan de spieren, maar wel aan het recht werken van het fundament/skelet/bekken.
als dat recht is, kan je ze eenvoudig alle kanten opbuigen

Elk paard wat je aan een stal halster longeert vooral jongen paarden gaan op een volte in hun eigen balans lopen, dus dat is met het hoofd naar buiten, hoe krijg je een paard recht dan?
Werken aan de spieren is zeer belangrijk, die zorgen er namelijk voor dat je skelet beweegt, je kan de spieren dus ook helemaal verkeerd trainen waardoor het skelet , bekken en ruggen wervel helemaal naar de knoppen word gereden,

Je kan wel degelijk spieren los maken met het werken aan de hand, ik ben daar dagelijks mee bezig en waarom zie ik dan dat mijn paarden er beter van worden en spieren hebben die hun werk goed doen zodat mijn paard beter en soepeler zijn skelet kan gebruiken??

**Geplaatst**: 04-10-13 18:41

Geplaatst: 04-10-13 18:41

midgie schreef:
Elk paard wat je aan een stal halster longeert vooral jongen paarden gaan op een volte in hun eigen balans lopen, dus dat is met het hoofd naar buiten, hoe krijg je een paard recht dan?
Werken aan de spieren is zeer belangrijk, die zorgen er namelijk voor dat je skelet beweegt, je kan de spieren dus ook helemaal verkeerd trainen waardoor het skelet , bekken en ruggen wervel helemaal naar de knoppen word gereden,

Je kan wel degelijk spieren los maken met het werken aan de hand, ik ben daar dagelijks mee bezig en waarom zie ik dan dat mijn paarden er beter van worden en spieren hebben die hun werk goed doen zodat mijn paard beter en soepeler zijn skelet kan gebruiken??

tjaaaaaaaaaaaaaa. das geheim van de smid ;-)

spieren hoef je niet los te maken.
wel het skelet recht laten gebruiken en de spieren laten bewegen waarvoor ze bedoeld zijn.
met het tempo, kan je heel eenvoudig een paard recht maken (als je het ziet)
Ik krijg daarmee de scheefste paarden recht aan een longeerlijntje