Bokt.nl

Simpelman schreef:

De algemene fout en de meest voorkomende oorzaak van problemen in de dressuur is dat men de eerste fase van de africhting over slaat.
Tijdsverlies... Punten halen in de B en de L levert veel meer eer op.

Deze eerste fase is de "Losgelassenheit" uit het "Duitse" Scala der Ausbildung.
Losgelatenheid is een synoniem voor losheid, souplesse en ontspanning.
Het bevestigen van de zuivere takt en het streven naar ontspanning (Losgelassenheit) zijn de voornaamste trainingsdoelen van de gewenningsfase, de eerste anderhalf jaar van de scholing.
Als je werkt aan de zuivere takt in het begin, stel je het paard in staat om in balans te gaan onder de ruiter.
Dan kan het paard gaan swingen, voorwaarde voor de Losgelassenheit.
Takt en Losgelassenheit beïnvloeden elkaar wederzijds.
Een paard kan alleen in zuivere takt gaan, als de rug swingt en de spieren van de hals en rug zich zonder dwang aanspannen en ontspannen.
Bij een ontspannen gaand paard, buigen en strekken de gewrichten van het paard zich gelijkmatig en ziet het paard er tevreden uit.

DIT is het fundament onder de "Duitse" dressuur waar (o.m.) Janneke2 het over heeft.
Dit fundament wordt zeker in Duitsland nog in het algemeen gerespecteerd.

Waar (o.m.) Janneke2 het over heeft is "Hollandse" dressuur. In Holland slaat men de eerste en ver uit de belangrijkste fases van het Scala over.
Er wordt daardoor nergens gemiddeld zo slecht serieus dressuur gereden als in Holland.

Electra63 schreef:

Heb jij hier cijfers van? Met natuurlijk een gedegen onderzoek als onderbouwing

Babootje schreef:

Wil niet l*llig doen, maar dit vind ik echt om te
[RIJ-ITP] Begin met Academische rijkunst (dressuur) met Winnay!

Simpelman schreef:

Electra63 schreef:

Heb jij hier cijfers van? Met natuurlijk een gedegen onderzoek als onderbouwing

Wat zou je met cijfers willen zien dan? Je bedoelt het gemiddelde van punten per wedstrijd neem ik aan?Dat een héél groot deel van de Hollanders bezig is met het rijden op gespannen vastgezette paarden die zich op het minste geringste verzetten?
Dat een heel groot deel van de Hollanders helemaal niet blij is als ze van hun paard afstappen, "hij deed het weer niet vandaag".
Dat de gereden paarden geen rustige alerte blik in hun ogen hebben?
Dat bijna niemand, inclusief de paarden, blij is met het samen doen?
Dat paarden murw gereden worden voor de eer en glorie van de ruiter?

Dat drukt zich niet uit in punten, dat kun je zien.
Kijk in de gemiddelde rijschool in GB, Duitsland, Zwitserland, Frankrijk, VS én kijk in NL en je zult een groot verschil zien.
We hebben het niet over Grand Prix ect.

Electra63 schreef:

Dat is een aanname . Nee .......... ik wil gewoon graag onderbouwde cijfers zien, dat het zo slecht is in Nederland met de paardensport/welzijn in het algemeen. Cijfers gebaseerd op verschillende, meetbare factoren. Vooral stellingen als: bijna niemand blij, paarden hebben geen rustige blik, paarden vastgezet, murw enz. enz.
Waarop zijn dit soort stellingen/aannames gebaseerd? Op jouw eigen ervaringen? Zijn die breed? Zijn die objectief? Voor een gehele natie?

Electra63 schreef:

Dus jouw stelling dat er nergens zo slecht wordt gereden als in Holland, is nergen, behalve jouw eigen waarneming, op gebaseerd, kunnen we vaststellen

ZusJacobs schreef:

Wat een fijne sfeer hier zeg..

Janneke2 schreef:

@Electra: wat voor cijfers zou je willen zien....?
Cijfers over paardewelzijn - en hoe zou je dat willen/ kunnen meten?
- Ik vind het een intrigerend idee, daar niet van.

(In mijn ideaal voelt de jury na iedere proef de paardenhals: liep hij met het bit te bodybuilden? De rug weg te drukken? Of werden de correcte spieren vlak voor het zadel fims aan het werk gezet? )

ZusJacobs schreef:

Je hoeft niet te schelden om een toon te zetten Ik slaap er niet slecht van, als je dat denkt, maar ik kan er ook niet om lachen nee.

ZusJacobs schreef:

Electra63 schreef:

Dus jouw stelling dat er nergens zo slecht wordt gereden als in Holland, is nergen, behalve jouw eigen waarneming, op gebaseerd, kunnen we vaststellen

Wat een fijne sfeer hier zeg..

Air schreef:

Na 5 jaar nog niet snappen dat bokt een discussieforum is...

Ik blijf het frappant vinden dat wanneer je positief bent 0,0 hoeft te onderbouwen, maar op het moment dat je kritisch bent je alleen met feiten mag komen en je dat moet bewijzen.

Imo geeft dat juist al perfect weer hoe het met het welzijn van paarden gesteld is in Nederland
Stel je voor zeg, voorkomen is beter als genezen is natuurlijk ook volkomen bullshit.

Naar mijn mening is het ook gewoon een feit: je kan het controleren, met je eigen ogen zien.
Paarden die nog 24/7 op stal staan zijn er nogsteeds, slecht tuig, instructie die denkt dat zagen het juiste is om een paard in de krul te krijgen en dat aan allerlei ruiters leren, daar hoef je niet ver voor te kijken om dat te vinden, het staat namelijk gewoon op bokt.
Dan moet je toch wel hard je best doen om te beweren dat het niet zo is.

VogeltjeM schreef:

Een functie van een kaptoom is anders dan die van een sidepull. Juist met kaptoom kun je subtiel werken en het hoofd/de hals plaatsen, terwijl bij een sidepull blijkt dat de hulpen niet erg goed van elkaar onderscheiden kunnen worden. Hiermee bedoel ik: of je nou je hand naar links of rechts brengt, voelt voor het paard ongeveer hetzelfde, namelijk als druk op het hele hoofd en niet slechts links of rechts. Hiermee is het voor het paard moeilijker om de hulpen te onderscheiden.

Het lijkt mij dat beginners inderdaad moeite moeten steken in kleine hulpen geven. Ikzelf ben eerst begonnen met het handwerk (dus vanaf de grond), dat heeft mij wel goed geholpen om te leren met een kaptoom om te gaan. Overigens wordt bij ons op stal met een vrij zachte kaptoom gewerkt (met de neusriem bestaande uit iets steviger leer), niet een van ijzerdraad met een dun leertje erom oid.

Fransje_70 schreef:

Nombrado, filmpjes van BB posten is al in het begin van dit topic gedaan dus ik krijg nu het gevoel in een 'loop' te zijn beland (maar dat heb ik sowieso bij de academisch vs klassiek discussie, er komt geen einde aan, we zitten met zijn allen in een never ending loop )