Paard steigert

Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, NadjaNadja, Neonlight, Sica, C_arola

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
am_vanes

Berichten: 692
Geregistreerd: 12-11-07

Re: Paard steigert

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-11-07 15:27

Bonita_Bon schreef:
Oja zo'n paard denkt; "zo laat ik even zonder aanleiding hufterig gaan doen, kickuh!"


geloof er niet in dat een paard zo doet uit hufterigheid.... er is altijd een reden..... medisch, angst, vertrouwen....

van die van mij zag je het oogwit....maak mij niet wijs dat dat beest hufterig wilde doen... hij had gewoon een probleem, was het vertrouwen kwijt....

Martine_m

Berichten: 1098
Geregistreerd: 11-04-07

Re: Paard steigert

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-11-07 15:31

am_vanes: ben het echt met je eens! tuurlijk hebben paarden af en toe net als ons hun dag niet, maar paarden zijn idd niet snel "hatelijk" naar mensen!

am_vanes

Berichten: 692
Geregistreerd: 12-11-07

Re: Paard steigert

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-11-07 15:37

Martine_m schreef:
am_vanes: ben het echt met je eens! tuurlijk hebben paarden af en toe net als ons hun dag niet, maar paarden zijn idd niet snel "hatelijk" naar mensen!


nee paarden zijn echt onwijs vriendelijke wezens....als er al "hufters" bestaan hebben wij ze zo gemaakt...

iK denk dat het paardje van Uptodance ergens van is geschrokken...vergeet niet dat ze vele malen beter hun zintuigen gebruiken dan wij mensen....misschien had je het zelf niet opgemerkt....je paard is bang geweest.... en wilde zo vlug mogelijk naar zijn veilige omgeving...de stal dus..

Neemt niet weg dat dit wel een serieus probleem kan gaan worden.... ga zeker de eerste tijd met een ander paard op stap...

Martine_m

Berichten: 1098
Geregistreerd: 11-04-07

Re: Paard steigert

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-11-07 15:39

Klopt am_vanes! ja met een ander paard of met iemand anders erbij op de grond!

lisa_pluisje
Berichten: 1354
Geregistreerd: 14-06-04
Woonplaats: gelderland

Re: Paard steigert

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-11-07 15:47

Heb ook een paard gehad dat steigerde en vroeger een pony die dat deed.
Bij het paard was het puur onwil, die heeft de inderdaad een keer een dreun op haar hoofd gehad van mij, en dat hielp dus wel.
De pony kon ik als kind niet de baas en die steigerde te pas en te onpas, en wel zo hoog dat ik een keer met mijn mond vol op de manenkam terecht kwam, alle ondertanden sloegen achterover.
Ik zou het in geen geval tolereren, mocht ze geen zin hebben in rijden dan ga je longeren zodat ze weet dat ze niet onder het werk uitkomt met zulke streken.
Heel veel succes en denk aan je eigen veiligheid

Bonita_Bon

Berichten: 3262
Geregistreerd: 12-09-07
Woonplaats: Haarlem

Re: Paard steigert

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-11-07 17:44

Okee mijn sarcasme werd verkeerd opgevat door am_vanes. Zeker als jullie mijn eerdere comments hadden gelezen had je kunnen concluderen dat ik daarmee bedoelde; EEN PAARD DENKT NIET ZO!!!!

detour

Berichten: 12376
Geregistreerd: 09-06-07

Re: Paard steigert

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-11-07 17:49

Jouw paard klinkt als een flikker als hij zich zo gedraagt; als je een zweep hebt, sla hem maar eens goed hard tussen de oren als hij smerig overined komt en dan wel meteen, niet wachten tot hij nog vervelender wordt, want dit kan levensgevaarlijk worden! Als je dat niet durft omdat je bang bent dat hij nog vervelender wordt stap dan bij voorbaat af want dan ga je toch meer gespannen en passiever rijden. En dat voelt hij echt aan.
Zoek dan iemand die wat meer mans is en het paard durft te corrigeren tot hij zich weer weet te gedragen. Knipoog

klap om de oren heeft mij ook wel eens geholpen. Tip van onder de buik slaan met een zweep, dan komt hij neer is ook leuk theoretisch, maar dan mag je best handig wezen!
Sterkte en als je onzeker wordt laat hem dan door een ander rijden. Voor je eigen veiligheid. En die van je paard.

Mocht het niet verbeteren wees dan eerlijk naar jezelf en je paard en verkoop het dier aan iemand die er meer mee kan.

Suc6!!! OK dan!

Bonita_Bon

Berichten: 3262
Geregistreerd: 12-09-07
Woonplaats: Haarlem

Re: Paard steigert

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-11-07 17:54

O.k... totaal sprakeloos....

Zoek naar woorden....

Gevonden!

Even voor Detour: Spoor jij wel.
Chique hoor om vanaf je plekje achter de pc, zonder de situatie of het paard tot op de details te kennen zeggen: Sla hem maar verrot met een zweep tussen z'n oren! Knap verhaal. (mijn kleine tips zijn ook maar wat richtlijnen, maar minder gevaarlijk voor paard EN ruiter, en het is ook geen ramp als ze verkeerd worden geinterpreteerd. Wees verdomde zorgvuldig met tips als deze.
Ik zeg niet dat mijn manier DE manier is, maar iemand die tips geeft als "sla hem maar goed hard tussen de oren" is geen dier waardig.

detour

Berichten: 12376
Geregistreerd: 09-06-07

Re: Paard steigert

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-11-07 17:57

Ja! Ik spoor! En jij? Knipoog
Zo ja; gefeliciteerd, al twijfel ik ten zeerste door je statement maar goed.

Weet je, Bonita, als je met zulke paarden hebt gewerkt dan leer je ook dingen die inderdaad voor de kwetsbaardere zieltjes onder ons niet prettig zijn.

Als je jezelf en je paard kunt behoeden voor ongelukken (en geloof me, dat kan met deze methodes als ze echt zo bezig zijn als het paard van de TS) dan is hier niks mis mee.
Timing is echter wel belangerijk en liever 1 keer hard dan 10 keer zacht.

Bonita_Bon

Berichten: 3262
Geregistreerd: 12-09-07
Woonplaats: Haarlem

Re: Paard steigert

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-11-07 18:06

'Weet je' Detour, ik HEB met zulke paarden gewerkt, sterker nog, ik werk er dagelijks mee. Letterlijk.
Ik vind het heel eng als je zulke tips gaat geven terwijl je het paard niet kent en je die harde woorden de wereld in slingerd zonder uitleg. Ik moet een bitchy-opmerking maken alvorens je er iets meer over zegt, TIMING. JIJ weet wellicht inmiddels wanneer je een paard 'een goeie mep tussen zn oren' moet geven (niet mijn manier maar goed, dat is een meningsverschil) maar hoe weet je of TS hier ook toe in staat is? Je geeft momenteel een tip aan iemand die je niet kent en je ook niet weet waarom het paard het exact doet om zijn paard goed hard te slaan.. Dan gaan mijn haren overeind staan. Ik ben geen pennymeisje en ik heb ook geen tere ziel maar ik krijg wel de paarden onder mn kont en op stal die verkeerd behandeld zijn (ik 'corrigeer' 'onhandelbare' paarden, als werk buiten mijn studie), te veel of te snel zijn geslagen. Ik zeg niet dat jij je paard mishandeld, ik beweer wel dat je met tips als deze 'slaan op verkeerde momenten' behoorlijkn in de hand werkt en daar raak ik nogal giftig van.
Of ik spoor.. tsja, behalve op maandagochtend wel, uit mijn statement blijkt dan ook niets radicaals als 'geweld'.
Spaans temperament, dat wel.

detour

Berichten: 12376
Geregistreerd: 09-06-07

Re: Paard steigert

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-11-07 18:09

Als je haar topic leest is het maar de vraag of het dier handelt uit angst, Bonita, en die indruk krijg ik niet uit het verhaal, in tegendeel.
De TS is zelf in staat om in te schatten of deze manier bij haar past, of ze dit wel of niet kan en wat ze daar mee kan doen.

Paarden zijn heel radicaal in hun gedrag Bonita, dat heeft te maken met het feit dat het vluchtdieren zijn en dat ze in een hierarchie leven. Daarom heb ik net als jij in mijn werk met paarden oa geleerd radicaal te handelen en dat kan heel verhelderend werken.
Uiteraard gebeurt dit niet bij trauma-leed, maar ik ga ervan uit dat de TS dat zelf ook begrijpt. Knipoog

Misschien kan TS zelf bantwoorden of het hier om trauma gaat of niet...

anneliesdj

Berichten: 29308
Geregistreerd: 12-10-05
Woonplaats: In het boshuis!

Re: Paard steigert

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-11-07 18:29

Ik ben het met detour eens wbt de denkwijze, ben het alleen niet eens met slaan tussen de oren of het moet zijn met de stompe kant van de zweep en zeer goed gemikt anders bestaat de kans dat je 't paard blind slaat.
Verder denk ik dat je eerder moet zijn met corrigeren, het paard zal niet vanuit het niets steigeren, hij gaat eerst staken en proberen om te draaien. Als je op dat moment als corrigeerd hoef je ook niet op een steigerend paard te zitten.

Ben het ook deels met Bonita eens, ik 'corrigeer' en rijd ook paarden in en heb veel verschillende paarden meegemaakt. Sommigen zijn idd te ruig behandeld maar bij zulke paarden werkt een stemcorrectie vrijwel altijd. Andere paarden zijn echt dwars en hebben een dreun nodig voor er veilig gereden kan worden en weer anderen 'zwelgen' in hun eigen bangheid, daar helpt alleen afstappen en aan de hand begeleiden.

Zoals detour ook zegt, ik maak uit het verhaal van de TS op dat dit gaat om een paard wat plots dwars wordt en dus duidelijk aan het uitproberen is, daarbij lijkt uit het verhaal de TS ruim ervaren genoeg om te kunnen beoordelen of het paard echt dwars is of niet.

Als laatste, of het paard nu bang is of dwars, steigeren brengt de ruiter en hemzelf in gevaar en mag dus nooit getolereerd worden. Corrigeren is dus zowieso op zijn plaats.

detour

Berichten: 12376
Geregistreerd: 09-06-07

Re: Paard steigert

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-11-07 18:42

het moet zijn met de stompe kant van de zweep en zeer goed gemikt anders bestaat de kans dat je 't paard blind slaat.

Dat ben ik met je eens. Ik vind het in die zin oko niet fair om een paard op het gezicht te slaan maar idd tussen de oren, met vlakke hand kan idd ook.

Ninthe

Berichten: 1164
Geregistreerd: 22-08-07
Woonplaats: Friesland

Re: Paard steigert

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-11-07 19:22

Ik denk dat dit een kwestie van vertrouwen is,
Ik weet eigenlijk niet of je het paard in deze situatie wel moet 'straffen'
Als het zo zou zijn dat hij je niet vertrouwd.

Als je af stapt, doet hij dit dan ook?
veel mensen denken dat als je van je paard stapt, je hem dan gewonnen geeft.
Wat echter niet zo is, je geeft het paard bv pas gewonnen als je het zadel niet opkrijgt, en het dus maar terug legt.
In dit geval stap je er gewoon af, en ook op de grond kan je hem de baas zijn!

frankiej
Berichten: 4151
Geregistreerd: 02-06-07

Re: Paard steigert

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-11-07 19:27

anneliesdj schreef:
...het paard zal niet vanuit het niets steigeren, hij gaat eerst staken en proberen om te draaien.....

Als laatste, of het paard nu bang is of dwars, steigeren brengt de ruiter en hemzelf in gevaar en mag dus nooit getolereerd worden. Corrigeren is dus zowieso op zijn plaats.


Ik heb er dus onder eentje gelegen die ineens geheel onverwacht omhoog kwam en zich achterover gooide, zo'n 10 sec. na opstijgen. Ze bestaan dus echt wel hoor van die rotzakken. Sterker nog ik was een aantal weken vantevoren gewaarschuwd door iemand toen diegene hoorde welke afstamming mijn paard had. Na dit voorval is dat paard ook linea recta richting slager vertrokken, zoiets wil ik geen 2e ruiter / amazone aandoen.
Daarom ben ik het geheel eens met de stelling dat steigeren nooit getolereerd mag worden. Ik ga echter nog een stap verder dan o.a detour: gewoon vol de zweep tussen de oren, tis zijn probleem wat de gevolgen zijn als die toevallig verkeerd terecht komt, moet ie zich maar gedragen. Liever hij eraan dan ik hoor.

*verschuilt zich nu tegen de komende reacties*

adnil35

Berichten: 1639
Geregistreerd: 12-04-05
Woonplaats: Veldhoven

Re: Paard steigert

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-11-07 19:40

Tja frankiej... ik heb er ook zo eentje gekend: is nu ook meneer frikandel. Deze ruin kwam ook omhoog, sprong als een konijn op zijn achterste benen naar voren en als hij dan landde probeerde hij nog het liefste iemand (een toeschouwer dus) mee naar beneden te maaien... Ik heb dit paard zelf zadelmak gemaakt en toen is alles erg rustig en vriendelijk verlopen en ik weet ook niet waar het mis is gegaan (vermoedelijk in de opvoeding). We hebben vanalles geprobreerd met verschillende professionals, van Parelli tot de meest heftige maatregelen, maar niets heeft helaas geholpen. Wat de beste methode is weet ik niet... daar durf ik geen uitspraken over te doen... het is het paard van de TS dus ik neem aan dat zij hem het beste kent en wat denk ik het aller belangrijkste is wat ik zo uit deze verhalen lees: waar ligt de oorzaak?

detour

Berichten: 12376
Geregistreerd: 09-06-07

Re: Paard steigert

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-11-07 19:41

frankiej, vanuit jouw verhaal en je ervaring (wij hadden in Ierland zo'n merrie staan, ik trainde daar renpaarden) ga ik daarin compleet met je mee als het idd zo'n hufter is en ze zijn er, helaas...
Oko ben ik het met je eens dat als je zelf echt in levensgevaar wordt gebracht je snel meot handelen en komt de klap dan verkeerd aan dan is dat inderdaad dikke pech.
Het is wel fijn dat je het nog kunt navertellen. Je had hartstikke dood kunnen zijn.

frankiej
Berichten: 4151
Geregistreerd: 02-06-07

Re: Paard steigert

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-11-07 19:47

Tja een hele goeie engelbewaarder denk ik. Het gebeurde op de klinkers, zonder cap. Gevolgen: slechts licht gekneusde bekken en een flinke schaafwond op m'n onderrug. In de reflex ben ik net op tijd gaan staan in de beugels, daardoor kwam ik niet onder z'n rug / schoft terecht maar onder z'n hals. M'n pa had hem zelfs vast, hij trok m ook weer overeind want dat beest bleef maar draaien met z'n hals om weer recht te komen.

am_vanes

Berichten: 692
Geregistreerd: 12-11-07

Re: Paard steigert

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-11-07 22:47

de verhalen die ik hier lees zijn ontzettend heftig!!!

laat allereerst maar eens goed uitsluiten dat er geen medische oorzaak ligt.

En over dat meppen tussen de oren, die van mij werd woest daarom! ging echt door het lint, ik scheet echt in mijn panty.

Toen ik hem naar een africhter in Slagharen bracht had ik de illusie dat ie daar kuikenmak van terug zou komen...na 2 dagen kon ik hem komen halen...geen land mee te bezeilen.....

Na heel lang nadenken, en de enorme klik die ik met hem had heb ik besloten alles anders te gaan doen...wel streng zijn, maar geen geweld terug te gebruiken, ik win het tenslotte nooit tegen zoveel kracht. Dit paard liet zich niet ''breken" maar verdiende respect.Geloof me...hij is met me over de omheining van de rijbak gegaan, dat was een enorme enge ervaring....

Nu, na veel oefenen en respect wederzijds kan ik met hem lezen en schrijven, we zijn gestart en door de B gevlogen....
Weet wel dat dit geen allemansvriend is.... hij moet je vertrouwen .Weet ook niet wat er in zijn verleden is gebeurd, hij was 7 toen ik hem kocht, en de handelaar .....daar had ie het echt nog nooooit gedaan...eh right..

Kijk gewoon heel goed uit voordat je terug gaat vechten met een paard....

blijft moeilijk...dat wel...

Nimmy

Berichten: 4040
Geregistreerd: 01-02-03

Re: Paard steigert

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-11-07 23:40

Martine_m schreef:
Ik heb dit ook een keer mee gemaakt. ik ging rijden waar ik al veel vaker had gereden en ineens kreeg ik het paard niet meer vooruit wilde omdraaien en stond steeds op zijn achter benen. ik heb eigenlijk het zelfde gedaan als jij, ben uit eindelijk maar terug gegaan omdat het te gevaarlijk werd. Ik ben daarna terug gegaan met een vriedin, ik vind dat veiligheid op 1 staat. Toen hebben we het samen gedaan en ging het goed. Daarna geen problemen meer gehad. Misschien een idee?


dit was met mijn paard en dat is geen hufter... gewoon soms een beetje een etter en drammerig.. de keer erna was hij op dezelfde plek weer helemaal in paniek, toen met 1 erop en de ander met de zweep erachter om m voorwaarts te houden erlangs gekregen...

slaan tussen de oren is niet mijn methode, tuurlijk je moet consequent zijn, maar dat kan ook zonder veel geweld (en tuurlijk mijn paard heeft ook wel eens een knal gehad, maar dat gebeurt alleen als ie over me heen walst...

afgelopen zomer moest ik met m langs een kaderbak met een dood dier erin... helemaal overstuur (tja hij ruikt nauurlijk die lucht), door rustig, maar consequent te blijven (dus wel een beetje laten kijken, ruime boog eromheen laten maken met zn achterhand die kant op, maar omdraaien en achteruit gaan niet tolereren) is ie er zonder geweld langsgegaan...

Bonita_Bon

Berichten: 3262
Geregistreerd: 12-09-07
Woonplaats: Haarlem

Re: Paard steigert

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-11-07 00:12

Ik geef het maar gewoon op.

Citaat:

Het paard is qua lichaam en gedrag een zeer gespecialiseerd bewegingsdier, dat in de kudde leeft. Het voelt zich bij soortgenoten het meest op zijn gemak. Veel problemen met paarden komen dan ook uit communicatiestoornissen met de mens.
Als leermeester moet de mens eigenlijk de plaats van de in hoger in rang staande soortgenoot innemen. Dit bereikt de mens niet met geweld, maar alleen met behulp van het verstand. Als het paard onder invloed van de mens fouten maakt, komt dat waarschijnlijk alleen omdat hetv de mens niet goed heeft begrepen. Om de mens te kunnen begrijpen en zijn lichaamstaal te kunnen lezen moet het paard VERTROUWEN hebben. Vertrouwen is de basis van begrip.
Vergeet nooit dat herrinerings-vermogen van het paard (zowel positief als negatief) zeer sterk ontwikkeld is. Het kan dus heel lang duren voordat negatieve ervaringen weer vergeten zijn. Bezint eer ge begint en je het paard met voorbedachte rade wilt slaan. (als hij dit gaat doen... nou dan sla ik hem)
HET OMGAAN MET DE MENS MOET VOOR HET PAARD ALTIJD GEBORGENHEID IN ALLE SITUATIES BETEKENEN.

Einde citaat.

En nog Monty Roberts citaatje "Wie denkt met zijn zweep is zo dom als diens achtereind"

En nee, ik heb geen citaten nodig om mijn punt te maken, maar ik sta erom bekend nogal fel uit de hoek te komen, zeker betreffende "sla hem maar flink tussen zn oren, met de zweep, de problemen zijn voor hem". D.m.v citaten kan ik mij wat subtieler uitdrukken. Weet ik, moet ik nog even aan werken.

Tenslotte nog:
Vertrouwen. Als een paard achter jou aan de trailer in loopt kan dat zijn uit vertrouwen maarv ook uit angst voor jou... Slaan leverd angst op, geen respect. Verwissel die 2 niet met elkaar...
Ik kan mezelf niet meer recht in de spiegel aan kijken als ik mijn paard 'naar beneden heb gemept' zodat hij luisterde (uit angst). Klapklap. Iedere idioot kan een paard naar beneden slaan, slechts enkelen weten het paard naar beneden te 'krijgen'

En paarden die eenmaal een zogenaamde 'hufter' zijn, zijn zo door de mens gemaakt. Mag je ze daarvoor straffen? Naar mijn bescheiden mening is dat niet eerlijk. Net zoiets als kindsoldaten na de oorlog alsnog opsluiten en straffen. Alsof die kinderen ervoor gekozen hebben om anderen aan te vallen.. Rigoreus statement I know, maar deze vergelijking valt gewoon te trekken!

Martine_m

Berichten: 1098
Geregistreerd: 11-04-07

Re: Paard steigert

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-11-07 00:25

hmm ik heb het inderdaad al vaker gehoord dat wanneer je een paard tussen zijn oren slaat of zelfs een ei op zijn hoofd kapot slaat dat het paard dan niet meer stijgert omdat het bang is om zijn hoofd te stoten.. of dat dan een juiste manier is... dat moet ieder voor zich weten...
Mijn ding zal het zeker niet zijn! en ik ben het met Bonita_Bon eens! ook vind ik het best onverantwoord om zulke tips te geven over een forum als dit... wanneer je zelf bekent bent met deze methode zul je ook weten wat de gevolgen er van kunnen zijn.. daarnaast weet je helemaal niet hoe haar paardje is en dus ook niet hoe hij reageerd.. misschien breng jij (detour) haar zelfs in een gevaarlijke situatie door zomaar zulke dingen te zeggen.. ik heb vaak zat op stijgerende paarden gezeten, zowel uit angst als uit opstandigheid, maar heb nog nooit jou methode gebruikt... en zal dit ook nooit gaan doen..
TS: ik zal je niet te veel laten beinvloeden door wat iedereen hier zegt, iedereen heeft zijn eigen manier van omgaan met een stijgerend paard en zoals je kunt lezen in mijn vorige post en die van nimmy kan het ook op een normale, vriendelijke manier!

detour

Berichten: 12376
Geregistreerd: 09-06-07

Re: Paard steigert

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-11-07 10:01

Dus hoe je het ook went of keert; de vraag is waarom dit paard dit gedrag laat zien en angst haal ik niet uit het verhaal.
Kennelijk mogen er wem knallen uitgedeeld worden maar niet tussen de oren.
Heel bijzonder.
Loodrecht overeind staan en achteruit lopen zijn acties waarbij enorm veel adrenaline vrijkomt. "Ho maar paardje" heeft op zo'n moment echt weinig zin.
Voordat mensen denken: Die detour is een beul..
Nee, heb verschillende paarden gehad die wel eens steigerden, en omdat ik het verschil kon merken tussen angst en gedram heb ik het gelukkig weten op te lossen en dat is idd niet altijd zachtaardig gegaan.
Volgens mij kan de TS verder heel goed beoordelen of dit voor haar werkt of niet, dat gezeur dat ik haar in gevaar breng met mijn ideeen vind ik onzin; check haar profiel maar na, het is geen naief en klein kind meer. Daarbij vraagt ze op bokt om advies en iedereen mag dat op zijn of haar manier geven.

Ik hoop van harte dat je weer vertrouwen in je dier krijgt TS, en ik blijf er verder achter staan dat wat jou paard doet, zeker te maken heeft met een hierarchieprobleem zoals je het beschrijft, anders hoor ik het graag! En professionele hulp lijkt me zeker verstandig! Knipoog

Bonita, als je geen citaten nodig hebt om jezelf te kunnen uitdrukken waarom haal je ze dan aan?? En wat jouw felheid betreft; jouw stijl van schrijven daar kies je toch zelf voor? Clown
Verder wil ik er aan toevoegen dat ik ook geen voorstander ben van het op de grond slaan van je paard. Het is echter niet zo (net als bij alle andere zoogdieren) dat paarden nooit hufterig worden geboren; we hebben er hier eentje op stal gehad. De een heeft nu eenmaal een ander karakter dan de ander. Helaas bestaan ze. Zonder invloed van mensen. Dit diertje heeft o.a. (!) zijn moeder dermate getergd dat ze rugproblemen kreeg van hem en hem uiteindelijk tegen de grond sloeg. En ze was super tolerant! Pas daarna gedroeg hij zich naar haar.

Wat dat betreft heeft straffen in mijn ogen alleen zin als er sprake is van hierarchieproblematiek waarbij de timing erg belangrijk is ivm associatie.

am_vanes

Berichten: 692
Geregistreerd: 12-11-07

Re: Paard steigert

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-11-07 10:51

Bonita_Bon schreef:
Ik geef het maar gewoon op.

Citaat:

Het paard is qua lichaam en gedrag een zeer gespecialiseerd bewegingsdier, dat in de kudde leeft. Het voelt zich bij soortgenoten het meest op zijn gemak. Veel problemen met paarden komen dan ook uit communicatiestoornissen met de mens.
Als leermeester moet de mens eigenlijk de plaats van de in hoger in rang staande soortgenoot innemen. Dit bereikt de mens niet met geweld, maar alleen met behulp van het verstand. Als het paard onder invloed van de mens fouten maakt, komt dat waarschijnlijk alleen omdat hetv de mens niet goed heeft begrepen. Om de mens te kunnen begrijpen en zijn lichaamstaal te kunnen lezen moet het paard VERTROUWEN hebben. Vertrouwen is de basis van begrip.
Vergeet nooit dat herrinerings-vermogen van het paard (zowel positief als negatief) zeer sterk ontwikkeld is. Het kan dus heel lang duren voordat negatieve ervaringen weer vergeten zijn. Bezint eer ge begint en je het paard met voorbedachte rade wilt slaan. (als hij dit gaat doen... nou dan sla ik hem)
HET OMGAAN MET DE MENS MOET VOOR HET PAARD ALTIJD GEBORGENHEID IN ALLE SITUATIES BETEKENEN.

Einde citaat.

En nog Monty Roberts citaatje "Wie denkt met zijn zweep is zo dom als diens achtereind"

En nee, ik heb geen citaten nodig om mijn punt te maken, maar ik sta erom bekend nogal fel uit de hoek te komen, zeker betreffende "sla hem maar flink tussen zn oren, met de zweep, de problemen zijn voor hem". D.m.v citaten kan ik mij wat subtieler uitdrukken. Weet ik, moet ik nog even aan werken.

Tenslotte nog:
Vertrouwen. Als een paard achter jou aan de trailer in loopt kan dat zijn uit vertrouwen maarv ook uit angst voor jou... Slaan leverd angst op, geen respect. Verwissel die 2 niet met elkaar...
Ik kan mezelf niet meer recht in de spiegel aan kijken als ik mijn paard 'naar beneden heb gemept' zodat hij luisterde (uit angst). Klapklap. Iedere idioot kan een paard naar beneden slaan, slechts enkelen weten het paard naar beneden te 'krijgen'

En paarden die eenmaal een zogenaamde 'hufter' zijn, zijn zo door de mens gemaakt. Mag je ze daarvoor straffen? Naar mijn bescheiden mening is dat niet eerlijk. Net zoiets als kindsoldaten na de oorlog alsnog opsluiten en straffen. Alsof die kinderen ervoor gekozen hebben om anderen aan te vallen.. Rigoreus statement I know, maar deze vergelijking valt gewoon te trekken!


Super omschreven Bonita!, Hier kan ik me helemaal in vinden..... vertrouwen en respect is de basis voor een goede verstandhouding tussen de mens en het paard

Martine_m

Berichten: 1098
Geregistreerd: 11-04-07

Re: Paard steigert

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-11-07 10:56

detour: ik denk dat wij gewoon een andere mening hebben over het oplossen van dit probleem, beide kunnen wij de situatie enkel vanachter onze computer inschatten en zal de TS zelf moeten beslissen. maar toch blijf ik er bij dat ik jou methode nog nooit nodig heb gehad.. en ik heb toch echt heel vaak op steigerende paarden gezeten.