Bokt.nl

**Geplaatst**: 13-10-19 10:49

Geplaatst: 13-10-19 10:49

Nee de paarden van X zijn niet goedkoop maar ze zijn ook niet bepaald op zoek naar een passende combinatie en heeft een prima neus voor bij wie hij knollen voor citroenen kan verkopen

Als TS op zoek was naar een leerpaard, dan kan ze gaan aanmodderen met een paard dat dat totaal niet is, waar het waarschijnlijk veel vallen en hopelijk weer opstaan wordt, maar ze kan ook dit paard verkopen en op zoek naar een paard wat wel past bij wat ze zocht. Ook daarvan leer je...

Nu zit je met een situatie dat (waarschijnlijk an sich een kwalitatief prima paard, anders kom je niet in het Z springen) je een unhappy paard hebt, die niet krijgt van de ruiter waar ie behoefte aan heeft. En een unhappy ruiter, die mogelijk veel vertrouwen met rijden gaat verliezen en verkeerde dingen aan gaat leren om het staken maar te ontlopen. Geen situatie waar je te lang in moet blijven hangen.

Ik weet niet wat het niveau is van TS dus hoe snel oplosbaar deze situatie is. Wordt dit een lange weg en zet de neergaande spiraal zich voort, dan zou ik op zoek gaan naar een ander paard en dit paard naar een geschikte ruiter brengen. Dan heb je beide meer lol, en TS en het paard.

**Geplaatst**: 13-10-19 11:03

Geplaatst: 13-10-19 11:03

Sowieso is het handig om te vermelden wat er op de foto's is gezet en wat de bevindingen waren van de Da. Rug en hals foto's zitten niet bij een standaard keuring inbegrepen TS. Je hebt leerpaarden en leerpaarden maar in combinatie met een beginner komt dat niet tot zijn recht om het niveau te kunnen onderhouden. Is er iemand die jouw paard minimaal 2x per week kan rijden en op z niveau kan laten springen zodat het paard zijn ei kwijt kan onder het zadel? Imo is de beste optie om haar te verkopen aan iemand waarbij jouw paard tot zijn rechtkomt en dat diegene er fanatiek mee op concour gaat. Paarden die op dit niveau hebben gesprongen hebben imo geen balans problemen tenzij er medich wat aan de hand is.

Wellicht kun je zelf een leerpaard kopen die minimaal 15 jaar oud is en al veel gezien heeft van de wereld en daadwerkelijk geschikt is als leerpaard voor beginners. Het is zonde om te gaan aanmodderen met dit paard want dan missen jullie beide de lol op ten duur.

**Geplaatst**: 13-10-19 11:26

Geplaatst: 13-10-19 11:26

Uhhm ok, wees je bewust van het feit dat X een aantal hele handige ruiters heeft die absoluut niet bang zijn.
Verder staan ze daar laag in t voer,lopen lang in de molen enz.
Als je paard goed is nagekeken op de keuring zowel klinisch als op de foto zal het waarschijnlijk aan jou rijden liggen.
(En veel van deze paarden zijn al een aantal keren van stal en ruiter gewisseld)

**Geplaatst**: 13-10-19 13:35

Re: Paard staakt en dreigt met steigeren

Geplaatst: 13-10-19 13:35

Waarom zou je dit dier verkopen? dit is juist een fantastisch leerpaard. TS heeft nu de kans om juist te leren rijden en te leren dit gedrag de kop in te drukken.

Als het met begeleiding wel goed gaat dan zou ik in eerste instantie even alleen met begeleiding rijden TS. Een kwartiertje van te voren longeren inderdaad, grond/ longe werk oppakken onder begeleiding. En het punt op zoeken in de les waarop het dier gaat staken, zodat je het leert op te lossen. Als je dat kan, kun je ook weer het zonder begeleiding rijden oppakken.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-10-19 19:18

Re: Paard staakt en dreigt met steigeren

Geplaatst door de TopicStarter : 13-10-19 19:18

Vandaag een clinic gehad. Ze was niet alleen aan het staken maar constant te schudden. Die man zei dat het echt dominantie is het staken en dat we Miss een bloedtest moeten laten doen voor allergieën, want ze zat alleen maar te schudden met dr hoofd dat alles wit was van kwijl.

**Geplaatst**: 13-10-19 19:20

Geplaatst: 13-10-19 19:20

char_kmbly schreef:
Vandaag een clinic gehad. Ze was niet alleen aan het staken maar constant te schudden. Die man zei dat het echt dominantie is het staken en dat we Miss een bloedtest moeten laten doen voor allergieën, want ze zat alleen maar te schudden met dr hoofd dat alles wit was van kwijl.

Klinkt niet goed. Zou dit echt laten nakijken. Hoe lang heb je er al? Kan je haar nog terugbrengen?

**Geplaatst**: 13-10-19 19:40

Re: Paard staakt en dreigt met steigeren

Geplaatst: 13-10-19 19:40

Je hebt al eerder topics geopend waarin je aangeeft dat je merrie met haar hoofd schudt, en inmiddels staakt ze ook. Ze geeft duidelijk aan dat er iets niet in orde is, en zou nagekeken moeten worden door een ervaren dierenarts. Ik zou haar niet meer rijden tot de problemen opgelost zijn, nu doorgaan met rijden is voor zowel jou als het paard onplezierig.

**Geplaatst**: 13-10-19 20:02

Geplaatst: 13-10-19 20:02

Ineke2 schreef:
Ianrowan2009 schreef:
Dat klinkt als kissing spines.. ik zou haar rug/lenden wervels eens op de foto zetten.

Ze is al op de foto gezet. Heeft niks.
Kortom ik zou een goede instructeur zoeken en met privéles verder gaan tevens ook in de omgang mee laten kijken of je wel consequent genoeg bent.

Bij keuring wordt alleen de rug mee genomen op röntgen als je hier specifiek om vraagt doen ze niet standaard. Dus weet niet of de rug op foto is gezet.
Zou eerst het medische gaan uitsluiten dus bv rug en maag. Als hier niks uitkomt dan is het waarschijnlijk dus een ruiter probleem vooral omdat je zegt dat het in de les niet gebeurt.
Dan zou ik kijken of je wat meer les kan krijgen en voorlopig alleen even rijden als je begeleiding hebt.
En is er geen hulp dan even vanaf de grond aan de slag ook goed voor de band.
Maar zoals ik zei eerst medisch uitsluiten.

**Geplaatst**: 13-10-19 20:03

Geplaatst: 13-10-19 20:03

Laat haar eerst even een paar keer rijden door een ervaren en handige springruiter en kijk hoe ze dan reageert en wat die er van zegt.
Ik denk dat je dan een completer beeld hebt, zodat je ook gerichter een eerste stap richting een oplossing kunt zetten.

**Geplaatst**: 13-10-19 20:20

Re: Paard staakt en dreigt met steigeren

Geplaatst: 13-10-19 20:20

Kendra, dat lijkt mij een goed plan.

**Geplaatst**: 13-10-19 20:23

Geplaatst: 13-10-19 20:23

Kendra schreef:
Laat haar eerst even een paar keer rijden door een ervaren en handige springruiter en kijk hoe ze dan reageert en wat die er van zegt.
Ik denk dat je dan een completer beeld hebt, zodat je ook gerichter een eerste stap richting een oplossing kunt zetten.

Hier ben ik het mee eens. Ik denk dat het paard geen respect voor je heeft en aan het uitproberen is. Zet er idd eens iemand op die lef heeft en kijk hoe ze reageert. Ik heb ook zo'n merrie gehad. Met een zekere ruiter was ze het braafste paard wat je kunt wensen en liep ze de sterren van de hemel. Zodra er een onzeker iemand op zat stond ze na 2 rondjes slecht lopen in een hoekje te wippen.

**Geplaatst**: 13-10-19 20:27

Geplaatst: 13-10-19 20:27

Lon schreef:
Je hebt al eerder topics geopend waarin je aangeeft dat je merrie met haar hoofd schudt, en inmiddels staakt ze ook. Ze geeft duidelijk aan dat er iets niet in orde is, en zou nagekeken moeten worden door een ervaren dierenarts. Ik zou haar niet meer rijden tot de problemen opgelost zijn, nu doorgaan met rijden is voor zowel jou als het paard onplezierig.

Eens, er zijn maar weinig paarden die echt niet willen en voor hun plezier zo erg met hun hoofd schudden. Dan is er echt wat loos. Dominantie geloof ik ook niet. Eerder gebrek aan goede communicatie, elkaar niet begrijpen.
Eerst uitzoeken wat er aan de hand is, en dan verder beslissen of je wel met dit paard verder wilt.

**Geplaatst**: 14-10-19 08:08

Geplaatst: 14-10-19 08:08

genja schreef:
Bij keuring wordt alleen de rug mee genomen op röntgen als je hier specifiek om vraagt doen ze niet standaard. Dus weet niet of de rug op foto is gezet.
Zou eerst het medische gaan uitsluiten dus bv rug en maag. Als hier niks uitkomt dan is het waarschijnlijk dus een ruiter probleem vooral omdat je zegt dat het in de les niet gebeurt.
Dan zou ik kijken of je wat meer les kan krijgen en voorlopig alleen even rijden als je begeleiding hebt.
En is er geen hulp dan even vanaf de grond aan de slag ook goed voor de band.
Maar zoals ik zei eerst medisch uitsluiten.

Niet alleen rug, ook nek meenemen. Kan vergelijkbare klachten opleveren. Ik zou ook eerst medische uitsluiten.

**Geplaatst**: 14-10-19 08:57

Geplaatst: 14-10-19 08:57

char_kmbly schreef:
Vandaag een clinic gehad. Ze was niet alleen aan het staken maar constant te schudden. Die man zei dat het echt dominantie is het staken en dat we Miss een bloedtest moeten laten doen voor allergieën, want ze zat alleen maar te schudden met dr hoofd dat alles wit was van kwijl.

Dat veranderd de zaak, is het gebit nagekeken? lijkt het op headshaking? soms doen ze dit ook als er een zenuw bekneld is in de nek.
Ik zou haar eens goed na laten kijken, als medisch alles uitgesloten is dan verder kijken naar het rijrechnische gedeelte.

**Geplaatst**: 14-10-19 10:05

Geplaatst: 14-10-19 10:05

Elisa2 schreef:
char_kmbly schreef:
Vandaag een clinic gehad. Ze was niet alleen aan het staken maar constant te schudden. Die man zei dat het echt dominantie is het staken en dat we Miss een bloedtest moeten laten doen voor allergieën, want ze zat alleen maar te schudden met dr hoofd dat alles wit was van kwijl.

Dat veranderd de zaak, is het gebit nagekeken? lijkt het op headshaking? soms doen ze dit ook als er een zenuw bekneld is in de nek.
Ik zou haar eens goed na laten kijken, als medisch alles uitgesloten is dan verder kijken naar het rijrechnische gedeelte.

Ik zou het toch andersom doen. Doet ze het met rijden van een dappere ruiter ook, dan kun je het medische circuit wel in gaan. Een keer een ruiter erop maakt veel duidelijk en kost minder.

**Geplaatst**: 14-10-19 10:07

Re: Paard staakt en dreigt met steigeren

Geplaatst: 14-10-19 10:07

Ik zou ook eerst eens medisch een en ander laten checken.

Een andere ruiter kan een optie zijn, maar paard is en blijft een prooidier, misschien durft hij dan de pijn niet te laten zien... ik heb al vaker paarden gezien die gewoon maar werden door gereden, en uiteindelijk wel degelijk medisch wat mankeerde. (En ook daar was de eerste keer op de foto’s niets vastgesteld).

**Geplaatst**: 14-10-19 10:28

Geplaatst: 14-10-19 10:28

Een paar weken vakantie gven en dan een ervaren ruiter erop? Hiervoor heb je een ruiter nodig die kan doorpakken als het nodig is, maar ook voelt wanneer doorpakken niet de goeie oplossing is.
Afhankelijk van wat daaruitkomt ga je dan ofwel aan jezelf werken ofwel medisch verder kijken.
Ik heb wel altijd bedenkingen bij het concept 'leerpaard'. Er wordt altijd gezegd dat een onervaren ruiter en een onervaren paard moeilijk is, maar ik denk dat een paard met meer ervaring dan de ruiter nog véél moeilijker is. Paard is gewend aan subiele en heel consequente hulpen, aan duidelijke communicatie. Als een dergelijk paard nu een ruiter krijgt die de hulpen wat minder fijn kan geven wordt de communicatie wel erg vaag voor het paard, want het paard krijgt allerlei signalen (vaak onbedoeld door de ruiter) waar het naar best vermogen probeert op te reageren. Maar vaak is die reactie niet wat de ruiter bedoeld heeft (of de ruiter heeft helemaal niks bedoeld) en het paard krijgt een correctie Op de duur gaat het paard bij twijfel dan maar stilstaan. Dat heet dan 'staken' en dan is het ook weer niet goed. Niet verwonderlijk dat de frustratie dan nogal hoog kan oplopen. Vaak is er lang beide kanten heel veel goede wil, maar loopt de communicatie helemaal fout.

**Geplaatst**: 14-10-19 10:41

Geplaatst: 14-10-19 10:41

Dominantie onder het zadel bestaat niet. Paarden kunnen alleen een dominante handeling verrichten richting een ander paard/mens enz wanneer dit in een begrijpelijke natuurlijk situatie is.

Dit paard heeft gewoon pijn. Punt.

Ten eerste maagzweer laten uitsluiten!
Ten tweede foto's en echo van hals en rug!

Daarbij je paard verhuizen naar een plek waar hij de kans krijgt een band op te bouwen met een ander paard en dagelijks echt de ruimte krijgt om te bewegen (dus geen klein of nat paddockje alleen).

Onbegrijpelijk dat mensen nog steeds denken aan stout of klooien bij dit gedrag...
Zelfs als hij op dat moment stout is, dan betekend dat alleen dat de training en management tot dat moment niet klopten. Dus... Dan is het alsnog onze fout als ruiter!

**Geplaatst**: 14-10-19 10:43

Re: Paard staakt en dreigt met steigeren

Geplaatst: 14-10-19 10:43

ik snap het ook niet Fellor, vooral omdat de TS zegt dat het paard echt reageert op het zadel

**Geplaatst**: 14-10-19 10:45

Geplaatst: 14-10-19 10:45

Kinke schreef:
ik snap het ook niet Fellor, vooral omdat de TS zegt dat het paard echt reageert op het zadel

Precies. Ook dat nog.

**Geplaatst**: 14-10-19 10:50

Re: Paard staakt en dreigt met steigeren

Geplaatst: 14-10-19 10:50

[RT-V] Bit vastpakken of hoofdschudden met rijden

TS, in reactie op deze post:

Je haalt er vanalles bij, paard is gekeurd maar niet op de foto gezet qua rug. Dat soort info is wel erg handig voor de beeldvorming.

Nu haal je het hoofdschudden aan, maar het staken ed is ook niet opgelost.

De grote vraag is, medisch of vaardigheid van de ruiter. Waar gaat het mis.

Fellor heeft dat duidelijk verwoord. Laat de DA komen, rug en nek controleren en als medisch het goed zit, een goede begeleiding voor jou, eventueel een betaalde goede ruiter om het paard fit te houden, tot je het zelf kan doen en het juiste stalmanagement.

Alles aanpakken, niet een deel. Dit kost geld, tijd, moeite en doorzettingsvermogen. Maar om je paard en daarmee jezelf fit, gezond en blij te krijgen ben je dit in mijn ogen aan jezelf en je paard verplicht.

**Geplaatst**: 14-10-19 10:52

Geplaatst: 14-10-19 10:52

Eerst medisch alles uitsluiten voordat je echt stappen qua leiding geven gaat nemen. Voor hetzelfde geld is er wel iets mis. Daarna het zadel, rug en gebit laten controleren en ook het bit natuurlijk (ook al neem ik aan dat je dat al gedaan hebt)

Mocht het paard volledig gezond zijn dan zou ik inderdaad gaan focussen op het gedrag. Zoek een goede instructeur/instructrice om je verder te helpen en ga niet zelf maar wat doen.

**Geplaatst**: 14-10-19 10:57

Geplaatst: 14-10-19 10:57

Een vriendin van mij had/heeft een paard dat ook altijd staakte.
Toen ze hem kocht deed hij dat al, maar hij kreeg bij zijn vorige eigenaar altijd zijn zin (als hij geen zin had rechtom te gaan, mocht hij linksom verder lopen), dus iedereen dacht dat dit aangeleerd gedrag was.
Alleen werd het steeds erger.
Dierenarts en dergelijke konden niets echt een oorzaak vinden.
Dus langzaam kwam de optie inslapen in beeld. Want als hij echt niets wil.... (niet rijden, niet los in de paddock, lelijk doen tegen andere paarden en ook tegen mensen)

Tot mijn paarden masseuse kwam en ik mijn vriendin zei dat ze hem gewoon een keer na moest laten kijken. Mijn masseuse is gespecialiseerd in revalidatie en paardengymnastiek en heeft niet zomaar een middagcursusje gevolgd, dus als zij niet zou vinden, dan was het misschien toch karakter.
Bleken de spieren in zijn nek muur en muur vast te zitten. Paard had daar dus echt veel pijn aan.
In de eerste instantie oefeningetjes gekregen om alvast te beginnen, daarna een aantal massagebehandelingen en ook rijdend een paar paardengymnastiek lessen gedaan.
En hij loopt weer, zonder staken en steigeren.
Is gewoon een heel ander paard geworden.
Ja, hij is nog wel eens dwars, want het is wel een paard dat graag zijn zin wil hebben. Maar hij is weer een heel blij paard geworden.

Dierenartsen vergeten nog wel eens naar de spieren van een paard te kijken. Althans, dat is mijn ervaring.

**Geplaatst**: 14-10-19 11:01

Geplaatst: 14-10-19 11:01

tis een merrie dat is al een ding. En kijk naast het paard ook eens naar jezelf. Jouw leiderschap en ben je ook echt met paard bezig? Niet op je telefoon? Onze merrie heeft ons na heel lang puzzelen en zelfde gedrag als die van jou aan kunnen geven dat wij niet genoeg met onze mind bij haar waren. Ze spiegelt enorm. We moeten daar dus echt op letten.

**Geplaatst**: 14-10-19 11:24

Geplaatst: 14-10-19 11:24

Hoeveel en wat krijgt ze gevoerd per dag?