paard wil niet nageven/schoft bol maken

Moderators: Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight, Firelight

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
maava
Berichten: 1569
Geregistreerd: 14-12-14
Woonplaats: Friesland

Re: paard wil niet nageven/schoft bol maken

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-19 21:19

Als je alles al geprobeert hebt zou ik haar dan door de medische molen heen halen en daarna focussen op rechtrichten en rijden. Het zakken en gewicht dragen komt vanzelf als je lekker aan het rijden bent, aan je instructie ligt het niet. Ik vind de "dressuur spiraal" zelf een fijne visualisatie van "de stappen van het rijden"
http://www.happy-horse-training.com/tra ... piral.html

MiniMouse

Berichten: 3052
Geregistreerd: 23-08-06
Woonplaats: Odijk

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-19 21:20

Elke huis tuin en keuken pony kan Z1 worden.
Vind ik niet echt een prestatie maar ok.
Veel knapper is om dit te kunnen waar jij nu niet uit komt. Als je dat soort dingen op kan lossen dan kan je pas wat rijden.
Maar he!! Jij weet het allemaal al dus komt helemaal goed.
Mocht je er toch niet uit komen, zoek dan wel een andere instructie. En laat dit paard niet de dupe zijn van jou onkundigheid.

Ladygiroc

Berichten: 5248
Geregistreerd: 08-02-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-19 21:21

_Joelle schreef:
ik ben nu zo'n 4 maandjes met haar bezig. Ik weet niet precies maar wel best lang. tussen door is ze wel door verschillende mensen/kinderen gereden die geprobeerd hebben er iets van te maken maar gewoon met veel te weinig kennis en ervaring en misschien is het daardoor nog wel minder geworden. wanneer ik haar gewoon los laat dus zonder bijzet ed. steekt ze enorm overdreven de neus vooruit en valt ze alleen maar meer op de voorkant. Ik ga hulpt krijgen van iemand die meer ervaring heeft met het longeren met dubbele lange lijnen, misschien werkt dat voor haar wel fijn


Dat klopt ook dat ze op de voorhand valt en d'r neus weg steekt. Ze moet haar balans gaan vinden, sterker worden in het achterbeen. Pas dan komt ze van de voorhand. En als ze dan steeds rechter wordt gaat ze meer aan elkaar lopen ook.

Maak het het paard niet zo moeilijk door die kop te willen plaatsen. Leer haar eerst haar eigen lijf te voelen en kunnen plaatsen voor je steeds een stapje verder kan :)

Rizette
Berichten: 5330
Geregistreerd: 11-06-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-19 21:23

_Joelle schreef:
Rizette schreef:
Is het de eerste Fries die je rijdt?


Nee de derde. Met 1 van die friezen ben ik voor deze mee gestopt vanwege verhuizing. Deze was opgeleid tot het Z1 maar was ontzettend gespannen en had weinig vertrouwen. Hierdoor voerde ze de oefeningen altijd gespannen uit en ook deze wou heel moeilijk ontspannen en over de rug bewegen. Na een tijd kon ik haar met steeds meer vertrouwen ontspannen door de oefeningen laten gaan.

Friezen hebben over het algemeen wat meer moeite met het over de rug bewegen maar zijn juist niet de paarden die het snelst gespannen zijn als we naar alle rijpaarden kijken Het moet de specialiteit van de ruiter zijn om dat juist zelf heel goed een paard bij te kunnen brengen. Het valt me op dat over het algemeen je nogal veel naar de problemen van de paarden wijst. Een goede africhter draait het om en zorgt dat hij zichzelf zo schoolt dat hij het paard kan verbeteren. Hij heeft geen haast, waardeert het paard , werkt altijd vanuit ontspanning. Ook zijn de oefeningen geen doel op zich maar een manier om het paard te verbeteren en sterker te worden. Dus geen kunstjes om het kunstje maar oefeningen om het paard beter te laten zijn op alle fronten.

Anoniemk2
Berichten: 1487
Geregistreerd: 14-01-17

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-19 21:23

Dat was inderdaad ook mijn gedachte. Ik heb je met de beste bedoelingen advies gegeven om haar medisch na te laten kijken.

_Joelle

Berichten: 323
Geregistreerd: 08-09-15

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 03-01-19 21:24

Kinke schreef:
maar wat is je doel met dit topic? je neemt volgens mij van niemand iets aan?


mijn doel is om meerdere meningen te horen en zo te kijken of mensen die het paard en de situatie niet kennen nieuwe ideeën hebben en zo kunnen helpen bij het trainen van dit paard. tuurlijk is het lastig om via internet te helpen maar soms zien meerdere mensen meer dan 1.

4 maand is inderdaad niet lang maar het paard moet op een gegeven moment wel wat gaan aanbieden en laten zien dat ze iets wil aannemen. ik heb geduld en heb het nog niet opgegeven. ik heb aardig wat bruikbare tip gekregen naar mijn mening vooral over het longeren en sterker maken van de achterhand. hier ga ik zeker wel iets mee doen en ga er morgen direct mee aan de slag :j

Askja

Berichten: 5263
Geregistreerd: 13-11-01
Woonplaats: De Punt

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-19 21:25

Ik denk ook dat je meer geduld moet hebben met dit paard. En met een andere mindset met haar moet gaan werken. Je bent nu vooral gefocust op dat het niet goed gaat, ondanks alle door jou benoemde skills en ervaring, en ondanks de goede instructeur, en dat zie je blijkbaar als een nederlaag. Haal de druk eraf.

_Joelle

Berichten: 323
Geregistreerd: 08-09-15

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 03-01-19 21:26

MiniMouse schreef:
Elke huis tuin en keuken pony kan Z1 worden.
Vind ik niet echt een prestatie maar ok.
Veel knapper is om dit te kunnen waar jij nu niet uit komt. Als je dat soort dingen op kan lossen dan kan je pas wat rijden.
Maar he!! Jij weet het allemaal al dus komt helemaal goed.
Mocht je er toch niet uit komen, zoek dan wel een andere instructie. En laat dit paard niet de dupe zijn van jou onkundigheid.


tuurlijk kan elk paard Z worden maar zonder de juiste begeleiding kom je niet ver hoor..
ik probeer toch juist om dit paard beter te maken?! anders zou ik dit topic niet aanmaken en lekker zelf verder aanmodderen

Rizette
Berichten: 5330
Geregistreerd: 11-06-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-19 21:27

ik ben nu zo'n 4 maandjes met haar bezig. Ik weet niet precies maar wel best lang. tussen door is ze wel door verschillende mensen/kinderen gereden die geprobeerd hebben er iets van te maken maar gewoon met veel te weinig kennis en ervaring en misschien is het daardoor nog wel minder geworden. wanneer ik haar gewoon los laat dus zonder bijzet ed. steekt ze enorm overdreven de neus vooruit en valt ze alleen maar meer op de voorkant. Ik ga hulpt krijgen van iemand die meer ervaring heeft met het longeren met dubbele lange lijnen, misschien werkt dat voor haar wel fijn[/quote]
Kenmerkend voor een paard wat bang is voor de hand is dat het bij het geven van maar teugel het hoofd omhoog/naar voren steekt/ brengt, rug laag houdt en bang en gespannen wordt im afwachting van een hand die de strijd weer aan zal gaan. Een paard wat geleerd heeft om vertrouwen in de hand te hebben , zoekt de hand voorwaarts neerwaarts op en de vriendelijke hand begeleid het paard in de stap aan de lange teugel als een oefening om zich vrij en los met vertrouwen in de hand te bewegen.

Kinke

Berichten: 21140
Geregistreerd: 20-02-04
Woonplaats: Overijssel

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-19 21:28

ik lees iedere keer dat jij de boel omdraait, nu ook weer, 'het paard moet op een gegeven moment wel wat gaan aanbieden en laten zien dat ze iets wil aannemen'. Jij bent degenen die het niet goed doet, niet het paard. Als jij haar de juiste hulp biedt die ze nodig heeft, dan gaat zij verbeteren.

_Joelle

Berichten: 323
Geregistreerd: 08-09-15

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 03-01-19 21:29

maria1990 schreef:
Dat was inderdaad ook mijn gedachte. Ik heb je met de beste bedoelingen advies gegeven om haar medisch na te laten kijken.


maava schreef:
Als je alles al geprobeert hebt zou ik haar dan door de medische molen heen halen en daarna focussen op rechtrichten en rijden. Het zakken en gewicht dragen komt vanzelf als je lekker aan het rijden bent, aan je instructie ligt het niet. Ik vind de "dressuur spiraal" zelf een fijne visualisatie van "de stappen van het rijden"
http://www.happy-horse-training.com/tra ... piral.html


ik ga proberen om dit voorelkaar te krijgen bij de eigenaar, het is voor haar denk ik veel beter om te weten hoe ze van binnen is.
het is alleen niet mijn paard en ben bang dat hij dat niet ziet zitten maar ik ga zeker met hem overleggen :j

Kinke

Berichten: 21140
Geregistreerd: 20-02-04
Woonplaats: Overijssel

Re: paard wil niet nageven/schoft bol maken

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-19 21:31

tja, als niets kan en niets mag, dan kun je ook altijd nog besluiten om niet meer op dit paard te stappen.

Absolem

Berichten: 2803
Geregistreerd: 27-11-12

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-19 21:32

_Joelle schreef:
Kinke schreef:
maar wat is je doel met dit topic? je neemt volgens mij van niemand iets aan?


mijn doel is om meerdere meningen te horen en zo te kijken of mensen die het paard en de situatie niet kennen nieuwe ideeën hebben en zo kunnen helpen bij het trainen van dit paard. tuurlijk is het lastig om via internet te helpen maar soms zien meerdere mensen meer dan 1.

4 maand is inderdaad niet lang maar het paard moet op een gegeven moment wel wat gaan aanbieden en laten zien dat ze iets wil aannemen. ik heb geduld en heb het nog niet opgegeven. ik heb aardig wat bruikbare tip gekregen naar mijn mening vooral over het longeren en sterker maken van de achterhand. hier ga ik zeker wel iets mee doen en ga er morgen direct mee aan de slag :j


Als je dit al een probleem vind ben ik blij dat je er niet zo een als ik heb onder je kont hebt want dan was je helemaal wanhopig geworden. Ik vind deze merrie zo op de foto en het stukje longeren en rijden helemaal niet zo beroerd als ze zo lang stil heeft gestaan en pas weer vier maanden wat doet. Jij begint over aanbieden. Een paard kan er twee jaar over doen voor het wat gaat aanbieden. Zeker als ze niet sterk genoeg is. En jij niet het geduld hebt om haar de tijd te geven jou te vertrouwen.
Het heeft bij mij maanden geduurd voor ik titus überhaupt de bak weer kon rondsturen. Laat staat dat hij zich wilde laten bewerken.


Geef het beestje toch de tijd joh. Desnoods eerst een paar maanden alleen longeren met veel overgangen galop draf. Daar worden ze sterk en soepel van omdat ze dan dat bekken wel moeten kantelen om aan te kunnen springen. Maar stop met die focus op die hals houding. Want dat gaat jaren duren.

Gini
Berichten: 18449
Geregistreerd: 18-10-06
Woonplaats: Belgje

Re: paard wil niet nageven/schoft bol maken

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-19 21:36

Ik lees dat je haar nog maar 4 maanden aan het trainen bent en ik lees dat je al wachten tot zij zelf loslaat zonder druk, bitloos, veel belonen, iets zwaarder bit en slof geprobeerd hebt.

Daaruit leid ik af dat wat meer tijd en geduld en het iets langer uitproberen van een oplossing dit probleem waarschijnlijk wel oplost.

Absolem

Berichten: 2803
Geregistreerd: 27-11-12

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-19 21:37

Ik heb even naar je rij foto's gekeken. Bij elke foto hang jij naar achteren.

Begin eerst eens met je eigen zit. Want zo naar achteren zitten kan alleen als jij hangt. En dan begrijp ik donders goed waarom die merrie niet jouw handen vertrouwd.

_Joelle

Berichten: 323
Geregistreerd: 08-09-15

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 03-01-19 21:40

[quote="Absolem"[/quote]

mijn doel is om meerdere meningen te horen en zo te kijken of mensen die het paard en de situatie niet kennen nieuwe ideeën hebben en zo kunnen helpen bij het trainen van dit paard. tuurlijk is het lastig om via internet te helpen maar soms zien meerdere mensen meer dan 1.

4 maand is inderdaad niet lang maar het paard moet op een gegeven moment wel wat gaan aanbieden en laten zien dat ze iets wil aannemen. ik heb geduld en heb het nog niet opgegeven. ik heb aardig wat bruikbare tip gekregen naar mijn mening vooral over het longeren en sterker maken van de achterhand. hier ga ik zeker wel iets mee doen en ga er morgen direct mee aan de slag :j[/quote]

Als je dit al een probleem vind ben ik blij dat je er niet zo een als ik heb onder je kont hebt want dan was je helemaal wanhopig geworden. Ik vind deze merrie zo op de foto en het stukje longeren en rijden helemaal niet zo beroerd als ze zo lang stil heeft gestaan en pas weer vier maanden wat doet. Jij begint over aanbieden. Een paard kan er twee jaar over doen voor het wat gaat aanbieden. Zeker als ze niet sterk genoeg is. En jij niet het geduld hebt om haar de tijd te geven jou te vertrouwen.
Het heeft bij mij maanden geduurd voor ik titus überhaupt de bak weer kon rondsturen. Laat staat dat hij zich wilde laten bewerken.


Geef het beestje toch de tijd joh. Desnoods eerst een paar maanden alleen longeren met veel overgangen galop draf. Daar worden ze sterk en soepel van omdat ze dan dat bekken wel moeten kantelen om aan te kunnen springen. Maar stop met die focus op die hals houding. Want dat gaat jaren duren.[/quote]

en blijkbaar heeft deze veel tijd nodig, prima! ik heb de tijd wel, als mensen ervaring hebben met paarden die die tijd nodig hebben dan zal dat voor haar ook gelden denk ik. hoe ik haar die tijd het beste kan helpen en trainen, daar was dit topic voor bedoeld.

Janneke2

Berichten: 23646
Geregistreerd: 28-02-13
Woonplaats: Ergens in Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-19 21:41

Het woord 'rechtrichten' is al eerder gevallen.
De eerste oefening kan waarschijnlijk ook aan deze merrie worden aangeboden.

Je begint in stap aan de lange teugel.
Neem contact - en voel of er verschil is.
Stel: links heeft meer gewicht.
Vertaling: dier heeft meer gewicht op linker voorbeen.
Doe als volgt:
"blijf van de linkerteugel af!" (...hoe vaak mijn instructrice het heeft gezegd... ;) )
ga op rechts zitten (op termijn in het midden, de kern is 'niet meegaan in haar scheefheid')
en neem contact met de rechterteugel - 1 gram is zat.

Het kan zijn dat je dier de kluts wat kwijt raakt, en het kan zijn dat het in stap anders gaat dan in draf.
(Galop bij barokke paarden is heerlijk, maar mij is geleerd: wacht er mee tot het wijken en schoudervoor/ binnenwaarts in.stap en draf prima gaan.)

Tegen de tijd dat het dier er wat aan gewend is: als het gewicht gelijk over twee voorbenen is verdeeld, komt de rug al meer omhoog.
Laatst bijgewerkt door Janneke2 op 03-01-19 21:44, in het totaal 1 keer bewerkt

Kinke

Berichten: 21140
Geregistreerd: 20-02-04
Woonplaats: Overijssel

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-19 21:42

maar je hebt toch een goede instructrice zeg je zelf, dus waarom dan een topic over hoe je haar het beste kan helpen en trainen?

_Joelle

Berichten: 323
Geregistreerd: 08-09-15

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 03-01-19 21:44

Absolem schreef:
Ik heb even naar je rij foto's gekeken. Bij elke foto hang jij naar achteren.

Begin eerst eens met je eigen zit. Want zo naar achteren zitten kan alleen als jij hangt. En dan begrijp ik donders goed waarom die merrie niet jouw handen vertrouwd.


oke, en waarom vertouwt ze de handen van al die anderen dan ook niet? ook omdat die allemaal naar achteren hangen?

die recentste foto van mijn profiel is van 2 jaar geleden..

_Joelle

Berichten: 323
Geregistreerd: 08-09-15

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 03-01-19 21:44

Kinke schreef:
maar je hebt toch een goede instructrice zeg je zelf, dus waarom dan een topic over hoe je haar het beste kan helpen en trainen?


om meerdere ervaringen en meningen te horen. Meerdere mensen weten meer als 1.

_Joelle

Berichten: 323
Geregistreerd: 08-09-15

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 03-01-19 21:47

Janneke2 schreef:
Het woord 'rechtrichten' is al eerder gevallen.
De eerste oefening kan waarschijnlijk ook aan deze merrie worden aangeboden.

Je begint in stap aan de lange teugel.
Neem contact - en voel of er verschil is.
Stel: links heeft meer gewicht.
Vertaling: dier heeft meer gewicht op linker voorbeen.
Doe als volgt:
"blijf van de linkerteugel af!" (...hoe vaak mijn instructrice het heeft gezegd... ;) )
ga op rechts zitten (op termijn in het midden, de kern is 'niet meegaan in haar scheefheid')
en neem contact met de rechterteugel - 1 gram is zat.

Het kan zijn dat je dier de kluts wat kwijt raakt, en het kan zijn dat het in stap anders gaat dan in draf.
(Galop bij barokke paarden is heerlijk, maar mij is geleerd: wacht er mee tot het wijken en schoudervoor/ binnenwaarts in.stap en draf prima gaan.)

Tegen de tijd dat het dier er wat aan gewend is: als het gewicht gelijk over twee voorbenen is verdeeld, komt de rug al meer omhoog.


weet jij zo iemand in friesland die mij hierin les kan geven?

superpony
Berichten: 26408
Geregistreerd: 25-02-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-19 21:47

Je neemt echt niks aan. Het beste is om eerst te leren, dat je altijd nog moet leren. Met paarden ben je namelijk NOOIT uitgeleerd.

Dat je Z1 bent geweest zegt helaas niks. Dan is een filmpje van die pony misschien wel een goede tip, omdat je een paard kan trainen vanuit goede basis of vanuit angst voor pijn. Dan weten we ook meteen of je trainer wel zo geweldig is. Want het feit dat jij dit topic moet openen, brengt daar wel twijfels over. Een goede trainer wil niet alleen een paard in de krul laten trekken en roept wat leuke dingen, maar kijkt naar jouw zit, balans, houding, hulpen etc.

4 Maanden trainen is echt niet zoveel. Zeker niet als je al zoveel verschillende dingen bent gaan proberen. Dan begin je niet bij 0 met een stijgende lijn naar beter en nog beter. Buiten dat, heb je vaak genoeg een dip, maar als je een goede basis hebt gelegd, pak je dan altijd even terug naar die basis.

Een hele goede ruiter kan een paard in 4 maanden wel al verbeterd hebben, maar dan moet je ECHT enorm veel ervaring en gevoel hebben.

De rest boeit me ook niet zo. Mensen zijn zo makkelijk in wie ze hun paarden laten rijden. Meestal gaat het om snel en goedkoop, niet om goed.

Absolem

Berichten: 2803
Geregistreerd: 27-11-12

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-19 21:49

_Joelle schreef:
Absolem schreef:
Ik heb even naar je rij foto's gekeken. Bij elke foto hang jij naar achteren.

Begin eerst eens met je eigen zit. Want zo naar achteren zitten kan alleen als jij hangt. En dan begrijp ik donders goed waarom die merrie niet jouw handen vertrouwd.


oke, en waarom vertouwt ze de handen van al die anderen dan ook niet? ook omdat die allemaal naar achteren hangen?

die recentste foto van mijn profiel is van 2 jaar geleden..



Dat kan verschijnende redenen hebben van onbalans tot een sterkere rechter of linkerhand. Ik weet niet wie die mensen zijn en wat voor niveau zij hebben.

Gaat erom dat als een gezond paard niet doet wat jij wilt de fout bij jou ligt of jouw verwachtingen te hoog zijn voor dat moment of een beetje van allebij.

Kinke

Berichten: 21140
Geregistreerd: 20-02-04
Woonplaats: Overijssel

Re: paard wil niet nageven/schoft bol maken

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-19 21:52

ik ken helaas niemand in Friesland die je kan helpen, maar er zijn vast Bokkers die dit wel weten.

_Joelle

Berichten: 323
Geregistreerd: 08-09-15

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 03-01-19 21:52

superpony schreef:
Je neemt echt niks aan. Het beste is om eerst te leren, dat je altijd nog moet leren. Met paarden ben je namelijk NOOIT uitgeleerd.

Dat je Z1 bent geweest zegt helaas niks. Dan is een filmpje van die pony misschien wel een goede tip, omdat je een paard kan trainen vanuit goede basis of vanuit angst voor pijn. Dan weten we ook meteen of je trainer wel zo geweldig is. Want het feit dat jij dit topic moet openen, brengt daar wel twijfels over. Een goede trainer wil niet alleen een paard in de krul laten trekken en roept wat leuke dingen, maar kijkt naar jouw zit, balans, houding, hulpen etc.

4 Maanden trainen is echt niet zoveel. Zeker niet als je al zoveel verschillende dingen bent gaan proberen. Dan begin je niet bij 0 met een stijgende lijn naar beter en nog beter. Buiten dat, heb je vaak genoeg een dip, maar als je een goede basis hebt gelegd, pak je dan altijd even terug naar die basis.

Een hele goede ruiter kan een paard in 4 maanden wel al verbeterd hebben, maar dan moet je ECHT enorm veel ervaring en gevoel hebben.

De rest boeit me ook niet zo. Mensen zijn zo makkelijk in wie ze hun paarden laten rijden. Meestal gaat het om snel en goedkoop, niet om goed.


Ik probeer echt alles aan te nemen in dit topic maar laat ik eens bij 1 ding beginnen. Ik ga morgen beginnen bij touwtjes eraf en een paar keer balkjes laten lopen.